Panini Video chiude i battenti per colpa del download illegale?

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Notizia del 01/11/2009

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Panini Video chiude i battenti per colpa del download illegale?

Apprendiamo da Animangaplus la sorprendente notizia.
Secondo quanto riferito da Marco Lupoi in persona al Lucca Comics & Games 2009, sembra che Panini Video, la divisione di Panini Comics responsabile dell’uscita di anime per il mercato home video, stia per chiudere i battenti, con Wolverine and the X-Men che pare sarà l’ultima serie animata pubblicata in DVD.

Secondo il reportage del sito Comicus, la divisione di Panini chiuderebbe “per colpa del download illegale che ha ucciso il settore video”.

La casa editrice sta al momento cercando di vendere i diritti home video di Fullmetal Alchemist: Brotherhood e dei film di Naruto a qualche altro editore.

Non appena sapremo dettagli più sicuri sulla faccenda, provvederemo a comunicarveli il prima possibile.

Autore: Cloud9999

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INIZIO < 1 2 3 4 > FINE

151) Messaggio di Minako85 (02/11/2009, ore 10:16)

Mi sembra una cosa priva di senso...secondo me invece è una questione di scelte editoriali: Naruto di certo la gente trova più comodo guardarselo in televisione. Per FMA, le voci non sono affatto azzeccate invece e questo forse lo rende poco appetibile.
Io sinceramente non ho mai comprato nulla di loro perchè non c'era nulla che mi interessasse. Avessero pubblicato altra roba, l'avrei di certo presa, ma ammetto di avere gusti molto selettivi in fatto di DVD.

152) Messaggio di Kotaro (02/11/2009, ore 10:17)

"Tanti degli stessi utenti hanno poi dichiarato di non seguire neanche il manga originale in edicola o fumetteria, ma di limitarsi alle scanlation seguite in rete."

Eresia!

153) Messaggio di Aquila_della_notte (02/11/2009, ore 10:19)

pirateria? ma se vedo naruto in tv e trovo ke fa skifo, per quale ragione dovrei comprarlo poi in dvd?

discorso valido x tutti gli altri anime trattati in italia...

154) Messaggio di druido1980 (02/11/2009, ore 10:23)

Un piccolo consiglio. Cerchiamo di dividere l'aspetto "cartaceo" (dove Panini ha grosso colpe) dal settore video.
Altrimenti non si riesce a creare una discussione "giusta e corretta" sul problema.

Certamente la strategia di mercato della Panini Video è stata fallimentare (titoli scelti non per appassionati, DVD carenti da un punto di vista qualitativo, costi alti) ma NON possiamo dire che il download illegale non abbia colpe.
Perchè secondo me qui non si parla tanto dei FanSub (che di norma si fermano quando le serie vengone "importate" da qualche editore), ma di p2p, dove ti trovi puntate eo .iso con una facilità disarmante.

155) Messaggio di Aquila_della_notte (02/11/2009, ore 10:26)

x i riferimenti alle scan: ke differenza c'è tra uno ke le legge e nn compra e uno ke nn legge e nn compra?

se uno compra poi quello giapponese è cmq accusabile di danneggiamento del mercato italiano?

panini mica pensa ke forse la gente semplicemente nn vuole la roba ke produce...
è sempre piu presuntuosa ed irritante... spero ke inizierà a kiudere anke i battenti x i manga, visto ke campa bene anke di soli comics...

156) Messaggio di Tabboz (02/11/2009, ore 10:37)

Ma quale pirateria e pirateria ... alla panini al max dovrebbero chiedersi come fa un ragazzino di 20 anni in un giorno a fare lavori migliori dei loro, che lavorano con gente stipendiata e mezzi, si presume, all'avanguardia ...

Anche dove hanno fatto doppiaggi decenti poi hanno rovinato il prodotto con altre cose ... ergo proxy ha un video inguardabile (e io ho speso 120€ per prenderlo...) i box di FMA o GITS (non ricordo quali perchè li ha preso un mio amico) all'arrivo dell'estate, con il caldo, si scioglieva la colla e colava sui dvd...

La panini ha sempre preso titoli interessanti, ma poi ha puntualmente rovinato tutto con scelte editoriali almeno discutibili ... logicamente alla fine gli acquirenti sono divenuti prevenuti e hanno preferito spendere i loro soldi in altro (parlo di altre serie di altre case produttrici) come io nonostante l'interesse per Death Note ho preferito spendere per prendermi Code Geass e Gurren Lagann perchè quasi sicuro che il lavoro fatto da Dynit varrà i soldi spesi (sopratutto adesso che con i box si spende di meno e si occupa meno spazio ...)
Poi francamente non ho mai capito la storia di far passare tutta la serie prima in tv e poi in dvd ... logicamente uno se la può vedere tutta gratis e doppiata in 2 mesi grazie alla tv ... mentre per i dvd se ti va bene devi aspettare 5/6 mesi per averla completa ... alla panini con FMA 2 hanno prima fatto la versione subbata ... poi l'hanno passata in tv e poi in dvd ... mi chi vuoi che si vada a prendere i dvd dopo 1 anno che è uscita la versione subbata o 6 mesi quella doppiata ??
Adesso la dynit fa passare i primi episodi delle serie su rai 4 e poi vende i box con 12 episodi ... in questo modo si accontenta tutti .. ti puoi fare un'idea dell'anime/qualità in tv e poi praticamente in contemporanea prenderti i dvd ... Il mercato si evolve e la dynit si è evoluta ... la yamato le sta tenendo dietro iniziando a produrre serie in box e non un dvd ogni 3 mesi ... la panini invece non si è mai aggiornata e non ha mai ascoltato le esigenze e le lamentale di chi i soldi li deve tirare fuori per prendere i loro prodotti ... quindi per me è normale che andasse a finire così ...

157) Messaggio scritto da eien (anonimo) il 02/11/2009 alle 10:40
Panini sono alla frutta e scaricano la colpa sul p2p, soliti luoghi comuni e pregiudizio stupido tipico delle lobbies. La sanno tutti che il loro parco anime in dvd fa schifo, e già passa in tv, inoltre il dvd ormai se lo cagano solo i collezionisti poù sfegatati. Se non vendono per la loro incompetenza nelel scelte che se la prendano con loro stessi e si facciano un esame di coscienza, e non con cose che non c'entrano nulla. Patetici.

158) Messaggio di Zannabianca15 (02/11/2009, ore 10:44)

Allora, per me è una stupidata dare la colpa al download illegale.
Gli appassionati e collezionisti di film/telefilm/anime acquistano i DVD originali: sono più belli, ben fatti, e stanno bene sulla libreria di casa.
Le persone che scaricano queste cose non li comprerebbero in nessun caso i DVD originali, più che altro per mancanza di soldi. Non sono beni primari...
Io per esempio cerco in tutti i modi di acquistare il più possibile DVD originali, ho qualche serie a casa (e vado molto sull'usato) ma se dovessi comprare tutte le serie DVD che mi interessano a quest'ora abiterei sotto un ponte.
Che inventino altre scuse.

159) Messaggio di RyOGo (02/11/2009, ore 10:56)

Tornando ai fansub... Ergo Proxy lo presi perchè appunto mi trovai il fansub, idem per l'eventuale acquisto (rimandato a tempi migliori) di Samurai Champloo, che vedendo com'è doppiato su YouTube, mi ha convinto della bontà del prodotto.
Ormai non riesco più a comprare a scatola chiusa, forse per molti è un male, ma ora che sono in difficoltà economiche ringrazio i soldi risparmiati per non aver comprato il primo DVD di Haruhi, dopo mezzo episodio di fansub capii che non fa' per me (e non vado avanti a vederlo in quel modo). I fansub sarebbero ottimi in un mondo ideale, purtroppo siamo circondati da gente che se non ragioni come loro ti criticano, anche se ciò che fai è legale, fa' girare l'economia ed è qualcosa di intrattenimento che non è dannoso.
Pensateci.

160) Messaggio di Minako85 (02/11/2009, ore 11:12)

Si può dire la stessa cosa delle scans: personalmente finora di tutte le scans che ho letto e che mi sono piaciute ho sempre preso anche i manga, appena disponibili in Italia, con un'unica eccezione perchè non avevo soldi per farlo.
Chi legge le scans e non compra i volumetti, nella mia esperienza non li avrebbe comprati comunque. Il vero appassionato invece compra il volumetto, anche se legge le scans.

161) Messaggio di Baffo (02/11/2009, ore 11:29)

finalmente il pessimo lavoro Panini viene ripagato

162) Messaggio di Sorro (02/11/2009, ore 11:50)

Che la pirateria abbia un certo peso è innegabile. Ma scaricare la colpa solo su questo mi pare eccessivo, se l'azienda va male ci sono moltissimi fattori che ne detterminano il fallimento.
Dovrebbero fare un analisi piu' dettagliata sul prodotto che hanno realizzato e porsi alcuni questiti sulla loro discutibile qualità. La scusa del download illegale è forse per cercare un capro espiatorio per la propria incompetenza in materia?

163) Messaggio di old boy (02/11/2009, ore 11:51)

certo internet qualche danno lo fa, ma lo fa a tutti, non solo alle aziende che si occupano di anime, ma anche film, musica, le scan sui manga, e non vedo come dovrebbe essere altrimenti...perchè cavolo dovrei spendere 25 euro per qualcosa che non solo posso vedere in televisione ma che posso anche scaricarmi gratuitamente. se devo comprare qualcosa mi deve dare qualcosa in più, una qualità non solo del video ma anche del cofanetto, inzomma qualcosa che spinga a sborsare i soldi.

sinceramente non me ne frega niente della panini e spero che fallisca, per le altre case editrici mi pare che il problema non si pone, forse significa che qualcuno il dvd glielo compra e forse dipende anche da che tipo di anime licenzi, di certo non comprerei mai naruto, death note e simila ma forse farei un pensierino per serie meno televisive e trattate come dovrebbero ad esempio leggevo delle nuove pubblicazioni yamato.

certo la panini dà la colpa solo alla pirateria quando è certo che buona parte delle responsabilità sono sue, basta con questa politica del dare la colpa agli altri, anche nei manga c'è una qualità da far schifo rispetto agli altri editori, e cosa ancora più incredibile è che poi ti stampano la pagina mancante su internet allora a questo punto è meglio leggere tutto il manga su internet senza spendere i soldi.

164) Messaggio di Vash437 (02/11/2009, ore 11:57)

"Non me lo sarei mai aspettato"? "Il fansub è il Male"?? non denegeriamo nell ipocrisia, sono anni che il download illegale danneggia le case editrici e il problema è sempre in crescendo..da qui si dovrebbero studiarne le cause e la colpa non è certo solo loro..ok i prezzi sono alti io sono il primo a dirlo e se fossero piu accessibili è logico che si comprerebbero piu dvd al negozio..ma dall altra parte è piu comodo prendere e vedere in streaming o scaricare e guardare (anche se poi la si cancella il giorno dopo) piuttosto ke spendere soldi questo diciamolo..
Per quanto riguarda il fansub venirsene fuori adesso a dire che è il Male be scusate ma sono proprio controcorrente..il fansub ci fa conoscere serie che da noi arriverebbero dopo anni, vedi Gurren lagann Code geass ora Casshern sins o Claymore!il lavoro del fansub è a scopo "illustrativo" sta poi a noi se ci è piaciuta la serie comprare i dvd quando escono da noi , come adesso le prime due serie citate, allora il problema nasce quando poi una volta uscite ci ritroviamo a nasconderci dietro scuse come il doppiaggio o la versione che da noi ha due cose in meno rispetto a quella inglese o altre cagate ke di sicuro non servono a contribuire al progetto di espansione della cultura anime-orientale..
Allora ok loro hanno le loro colpe ma noi abbiamo le nostre e queste notizie erano solo questioni di tempo e lo sapevamo gia non facciamo i finti tonti..

165) Messaggio scritto da Kyoden (anonimo) il 02/11/2009 alle 11:59
Mi ricordo perfettamente di un loro responsabile che venne proprio su questo forum.
Si stava discutendo sul doppiaggio di Naruto a quel tempo, ed arrivò questo responsabile dicendo che il loro target non erano i fan più accaniti, ma i bambini che lo guardavano alla tv.
Da quella frase allora capii che prima o poi sarebbe arrivata la nostra rivincita. Che anche se a quel tempo avevano il monopolio certe affermazioni e politiche aziendali si sarebbero ritorte contro.
Oggi che succede, non ci sono più bambini che spendono 25 euro per un dvd di 4 episodi adattati per loro? =)
Quanto mi dispiace…

166) Messaggio scritto da SHIdo (anonimo) il 02/11/2009 alle 12:04
Assurdo...come qualcuno ha già detto però un po' se lo meritano visto il trattamento che riservano ai manga.
Fino a quando continueranno a pensare solo ed esclusivamente ad avere altissimi margini di profitto senza preoccuparsi minimamente di cosa pensano i lettori andrà sempre peggio.
Basta pensare ai film di Eva editi dalla panini che avevano pure la traccia audio tedesca (!?!?!) giusto per risparmiare realizzando una sola versione dvd da distribuire anche in altri paesi.
In fin dei conti Dynit continua a lavorare e acquistare un sacco di serie...se il mercato fosse così morto come dicono dovrebbero risentirne anche gli altri editori...

167) Messaggio di Linus (02/11/2009, ore 12:07)

rispondo a Kyøn

secondo te invece è giusto pagare 70 € un videogioco, 25 un cd musicale, il dvd di un film o quello di un cartone? è chiaro che è sbagliato, dal punto di vista legale e morale, scaricare da internet, ma anche questi prezzi sono da criminali. Un cd, un dvd o un blu ray costano un paio d'euro al massimo, quindi qualche decina di centesimi all'ingrosso...ti sembrano giusti i prezzi spropositati che ci chiedono?
se abbassassero i prezzi, per me ingiustificati, sarei il primo a smettere di scaricare dal web

168) Messaggio scritto da Kyoden (anonimo) il 02/11/2009 alle 12:11
Mi sono scordato di aggiungere. Parliamoci chiaro, non è di mio grande interesse se viene leggermente rabbonito un dialogo, ma se mi sconvolgi la storia per farlo passare FORZATAMENTE per un target che in origine non era stato progettato, allora te li tieni i tuoi dvd e per le prossime serie che comprerai seguirò molto i vari pareri in rete. E’ con la grande concorrenza che i prodotti vengono distribuiti nel migliore dei modi, specialmente in un mercato così di nicchia. Altri l’avevano capito, loro no.
Se una serie m’interessa molto (come può essere dr house) oppure Trigun e gto che ho comprato e l’adattamento/prezzo mi soddisfa li prendo. Il dvd è sempre avanti anni luce dal p2p, ma l’adattamento deve valere il prezzo, altrimenti il bambino che guarda naruto alla tv non basterà. =)

169) Messaggio di druido1980 (02/11/2009, ore 12:23)

@ Linus

Giustamente dici che i prezzi sono alti, ed in questo ti do ragione, ma purtroppo, in molto casi, anche quando i prezzi scendono la situazione rimane invariata.
Ormai si sta diffondendo sempre di più un certo tipo di mentalità (anche causata dai comportamenti delle Major) dove anche quando ci sono delle "promozioni & agevolazioni" verso il cliente, quest'ultimo rimane ugualmente disinteressato perchè tanto lo scarica illegalmente a costo zero.

170) Messaggio di Nico Robin (02/11/2009, ore 12:26)

Il fatto sta in questo, un gioco lo paghi lira di Dio però se e fatto come si deve sono soldi che si possono spendere, un Cd per carità ci sono una o due canzoni belle e te ne fanno sborsare 20 di euro, i DVD di anime devi sapere cosa vai ad acquistare, prendi per esempio un dvd della Dynit e uno della Panini guarda qualita immagine audio contenuti extra numero episodi sottotitoli, custodia e copertine varie e poi ditemi quali dei due scegliereste, sinceramente se i diritti li vendono e li passano ad altri e meglio cosi, poi basta dare la colpa al p2p, il fatto e che pensano solo ai profitti e non sono appassionati del settore infatti li fanno coi piedi e questo e il risultato, se mi vendi cose scadenti alla prima me ne accorgo alla seconda valuto se hai migliorato alla terza ti siluro.
SIX FLEURS

171) Messaggio di kentooo (02/11/2009, ore 12:37)

Cmq il download illegale rimane sembre un crimine, ma i veri colpevoli non sono quelli che scaricano ma quelli che condividono e uppano materiale licenziato! Cavolo ma se siete soli e trovate 10 euro per terra e decidete di prenderli perchè non sapete di chi sono mica commettete un reato! E' ovvio che se qualcuno ti schiaffa davanti della roba che trovi in commercio a dei prezzi (bassi o alti che siano) ma ti dà la possibilità di recuperarla aggratis la tentazione c'è! Se qualcuno condivide sto materiale si dà il caso che ci sia qualcuno che compra gli originali... ma cosa ci guadagnano gli acquirenti di materiale originale a condividere e a "regalare" in un certo senso al vastissimo popolo della rete il loro materiale (comprato o frutto del proprio lavoro che sia)??? Io fossi in loro non permetterei agli utenti di internet che manco conosco di scaricarsi quello che ho comprato...

172) Messaggio di Catulla (02/11/2009, ore 12:43)

E' incredibile che la Panini Video chiuda per colpa del download illegale....credo anche io che una percentuale nel calo delle vendite abbia innescato un certo calo...ma è una questione di marketing...se invogli le persone a comprare proponendo alta qualità a prezzo accessibile allora non so se i veri fans continueranno a scaricare illegalmente...
Dobbiamo fare l'esempio di altre case che continuano tranquillamente a vendere nonostante la pirateria? Secondo me il download illegale c'entra davvero poco!

173) Messaggio di Neor (02/11/2009, ore 12:55)

Non mi fa ne caldo ne freddo, tanto di Anime in dvd da loro non ne ho mai comprati e non ne comprerò mai.
Poi non capisco perchè vendono solo i diritti dei film di Naruto e non tutta la serie ? Cos'è devono lasciare una pubblicazione dvd monca ?

174) Messaggio di Kouga (02/11/2009, ore 13:10)

@Aquila_della_notte

"se uno compra poi quello giapponese è cmq accusabile di danneggiamento del mercato italiano?"

Se a te non importa contribuire al sostentamento del mercato italiano, ma a quello dell'originale nulla da eccepire. Sei e rimani comunque un Fan che acquista e supporta il proprio prodotto in un modo o nell'altro.

A me fan storcere il naso chi si dichiara un Fan e non supporta il prodotto che dichiara d'Amare. La Tua posizione sugli albi Panini è sempre stata chiara, quindi ti limiti ad essere coerente tra quello che dici e quello che fai.

Il mio disappunto nasce da quei "Fan" che si dichiarano tali nei confronti di un'opera che non acquistano ne nella sua edizione italiana ne in originale, per poi lamentarsi di eventuali interruzioni delle suddette.

Siamo sinceri: se da una parte è vero che tanti appassionati non acquistano DVD per la scarsa qualità con cui l'edizione viene curata nel nostro paese, tanti non l'acquisterebbero neanche se avesse un'edizione con gli attributi perché la politica del magna magna italiano trasmette alle masse il messaggio: "Perché pagare per qualcosa che puoi avere gratis?"

Ed esprimo questa consapevolezza con rammarico.
Ma rimane una consapevolezza consolidata dai fatti e non un'opinione personale. Ovviamente non è un discorso totalitario quanto più generalista rivolto a quelli che si considerano Fan ma che veramente non lo sono o comunque non si comportano da tali.

Non voglio crear discussioni del caso, ma leggendo tanti commenti in questa pagina parrebbe che ci si trovi di fronte ad un sacco di puristi del settore disposto sempre a supportare i propri prodotti economicamente se le edizioni fossero degne d'acquisto. Ed io son fermamente sicuro -come la rete dimostra- che è pieno di Pinocchi!

Nessun accusa nello specifico, ma carta canta!

Ciao!

175) Messaggio di _Setsuna_ (02/11/2009, ore 13:14)

Non ho mai comprato tanti dvd (solamente dective conan) di anime ma non perchè scarico illegalmente , ma perchè i soldi li preferisco spendere nei manga...cmq penso che sia solamente una scusa... perchè se fosse veramente così allora tutte le case che vendono dvd dovrebbero chiudere da un giorno all'altro..

176) Messaggio di Kouga (02/11/2009, ore 13:21)

Certo, non è indubbio che il motivo elencato da Panini non sia l'unica scusante e probabilmente neanche quello principale, così come è fuori discussione pensare che le edizioni curate da Panini siano perfette ed esenti da difetti, anzi: alcune sono decisamente discutibili. Il senso del mio discorso è che anche buona parte dell'utenza ha le sue colpe.

Anche perché son convinto che se gli stessi identici DVD di Naruto, uscissero in edicola sotto il marcio DeA, Hobby & Work e derivati ad un prezzo ridotto e a cadenza quindicinale, sicuramente venderebbe tanto quanto fecero le varie edizioni di DB, che nel loro doppiaggio ed adattamento TV ha lasciato molto a desiderare (salvo la scelta delle voci, estremamente fedele al cast giapponese).

Tutto qui!

177) Messaggio di druido1980 (02/11/2009, ore 13:23)

@ kentooo

Mi sembra ovvio che il concetto di Condividere ti sia totalmente sconosciuto.

Molto semplicemente, ci sono persone che condividono (di cui faccio parte (non parlo di anime e manga pero')) , i relesear, i reccatori, gli scannerizzatori, e così via.

Dietro ognuno di queste persone c'è la voglia di Diffondere quello che Amano con il prossimo. Spendendo denaro, tempo e fatica, senza che gli entri in tasca una Lira (o Euro).

Poi purtroppo come ho detto nel mio post precedente, la situazione sta degenerando.

Andando totalmente fuori OT faccio un piccolo esempio pratico: Anni fa la casa di distribuzione di videogames FX fece uscire Sacred Deluxe (che comprendeva games originale + espansione che nel resto del mondo era stato venduto a parte anche a 25 euro) ad un prezzo di 9.90.
Subito dopo su molti forum specializzati vennero fuori una marea di richieste del games.
Ovviamente ci furono una marea di liti in quanto una casa distributrice aveva proposto un videogioco nuovo a 10 euro (non 30, 50, 100, ma soltanto10), e a tante persone non andava bene ugualmente.

Non voglio dire che il download sia l'unica colpa, ma nemmeno mi sembra giusto affermare che non ne abbia.

@ _Setsuna_

Scusa ma chi te lo dice che le altre case abbiano delle situazoni econimiche finanziare stabili????

Il fatto che sbandierino a destra e a manca annuci su possibili future, molto future uscite???

179) Messaggio di Kouga (02/11/2009, ore 13:32)

@druido1980

Bravissimoo, il Tuo esempio calza a pennello!
Io sono contro QUELLA utenza, non a chi non acquista un prodotto perché lo considera editato in maniera mediocre, ci mancherebbe altro! Ma a quella fetta ipocrita d'utenza -e credetemi è tutt'altro che piccola, specie in Italia e Spagna- che critica e scarica in maniera direttamente proporzionale

Ora: la GP farà uscire i DVD di One Piece ad un prezzo irrisorio vista la mole di episodi contenuti nel disco. Quanto scommettete che saranno tra i download più scaricati nel giro di poco... ?

Detto ciò, è verissimo: sicuramente neanche le altre case se la passeranno poi gran bene di questi tempi, ma forse hanno anche l'astuzia di tutelarsi un po' di più facendo raid in siti e forum con direct download a destra e a manca (mi riferisco a Dynit su tutte).

Ciao!

180) Messaggio di Kotaro (02/11/2009, ore 13:35)

@ druido1980

Dove sta il male, se vengono venduti videogiochi a un prezzo più basso?

181) Messaggio di RyOGo (02/11/2009, ore 13:36)

@kentooo
Come dire, " l'occasione fa' l'uomo ladro"...
Beh, se rubo un'auto trovata aperta sono comunque un ladro, non è colpa di chi non l'ha chiusa a chiave (per quanto scemo sia).
Secondo me è questo tipo di mentalità che rovina il mercato, io dai tempi dei giochi masterizzati per la Play che vado convinto del fatto che, se vogliamo che si continui a produrre ciò che mi piace, bisogna pagare ciò che c'è e che mi piace ora, in modo da avere altri prodotti di mio gradimento in futuro. Purtroppo la gente non l'ha capito, e non credo di essere l'unico a sperare in un Shenmue 3...

182) Messaggio di Lost (02/11/2009, ore 13:51)

Alla fine la verità sul motivo di questa chiusura rimarrà un mistero, ma credo che la colpa non sia del p2p o per lo meno, credo che il p2p non sia la causa principale.

Di serie in dvd della Panini ne ho comprate svariate, ma da quando hanno cominciato a rilasciare cofanetti delle serie non appena terminata la loro distribuzione su dvd singolo mi sono sentito preso in giro ed ho smesso di comprarli. Per esempio ho fatto così con GITS Stand Alone Complex. Ho speso 20 euro circa a dvd per poi vedermi la serie completa a 49 euro poco dopo... ora capisco che le rimanenze di magazzino vadano smaltite, ma considerato che a me i soldi non li regalano, ho smesso di accaparrarmi i dvd appena usciti in attesa di un eventuale cofanetto..

183) Messaggio di Kouga (02/11/2009, ore 13:55)

@Lost

Faccio così a mia volta.
Per questo apprezzo particolarmente l'idea di Dynit di distribuire serie come Gurren Lagann e Lovely Complex direttamente in DVD Box con set a più dischi.

Comunque se il problema è il prezzo basta aspettare un po' e prender l'occasione al volo. Io comprai il DVD Box completo di Escaflowne qualche mese fa a 20€. Ed ora lentamente mi sto recuperando i DVD singoli di BECK Mongolian Chop Squad il cui prezzo è sceso a 9.90€ a disco.

184) Messaggio di druido1980 (02/11/2009, ore 13:56)

@ Kotaro

Scusa ma rileggendo il mio post mi sono accorto che ho scritto male.
Quello che volevo dire era che all'epoca ci fu una richiesta assurda di gente che il games in questione, nonostante costasse 9.90 lo volevano GRATIS.
Volevano il file .iso bello e pronto da scaricare.

@ Kouga

Personalmente sto rompendo le scatole al mio fumettarolo tutti i giorni per sapere quando gli arrivano.

185) Messaggio di Arashi84 (02/11/2009, ore 13:59)

Sinceramente la storia del download illegale mi sa di scusa bella e buona...per lo stesso moivo avrebbero dovuto chiudere i battenti anche altre aziende!certo il problema esiste,però è anche vero che molta gente preferisce i fan sub alle edizioni italiane,che spesso sono poco curate,di conseguenza non compra i DVD...
e cmq anche secondo me i prezzi sono troppo alti,capisco i costi di produzione,i diritti ecc,però comprae dvd a 20 euro(e comprare più di una serie),per uno studente che non può contare su mamma e papà che sganciano soldi a profusione,è problematico...è vero,se vuoi qualcosa la paghi,ma qui non stiamo parlando di comprare auto di lusso,si parla di oggetti di intrattenimento,a cui tutti dovrebbero avere diritto...ammiro chi compra tutta la roba originale,facendo anche sacrifici magari,(io compro solo film originali,non ho mai acquistato un videogioco pirata,ma ammetto che alcune serie anime,quando non potevo comprarne i dvd,le ho viste subbate o le ho scaricate),ma vorrei vedere se queste persone,non potendoselo permettere a livello finanziario,non scaricherebbero a loro volta...

186) Messaggio scritto da Ansem (anonimo) il 02/11/2009 alle 14:11
Io parlo fan degli anime.
Il problema secondo me non è tanto il download,quanto il loro doppiaggio che spesso e volentieri non mi piace,e il costo dei DVD.
Quanti ragazzi possono permettersi serie di DVD infinite da 10€ l'una?
Io che ho un'ottima paghetta (20/30€ al mese) spendo già quasi tutto in manga

187) Messaggio di druido1980 (02/11/2009, ore 14:12)

@ Arashi84

"si parla di oggetti di intrattenimento,a cui tutti dovrebbero avere diritto" in verità sono ben altre le "cose" che dovrebbero essere garantite a tutti....

188) Messaggio di lawliet forever registrato (02/11/2009, ore 14:17)

@kouga:conosco un amico che quando gli dissi che invece di scaricarlo gundam lo volevo comprare in box by dynit lui mi ha risposto esattamente con quella frase. io ci ho ragionato un pò e gli ho detto: "perchè è una bella edizione e l'anime merita",ma lui non voleva capire. mi aveva addirittura proposto di scaricare le immagini da internet,farmi il box con un cartone...è un deficiente.
ormai questo mondo è sull'orlo della conclusione...

189) Messaggio di Yasha (02/11/2009, ore 14:20)

'sta cosa mi puzza da bufala, non credo proprio che la Panini chiuda visto che è una delle case di distribuzione anime più importanti che ci siano (vedi Bleach, Naruto, Detective Conan) io però non ho mai comprato i dvd ma so che la Panini è molto importante sennò se chiude adesso anche la Yamato e la Dyinit dovrebbero chiudere i battenti fra poco.

Mah.....

190) Messaggio di lawliet forever registrato (02/11/2009, ore 14:23)

@arashi(scusate il doppio post):io sono uno studente come dici tu,ma ho fatto la scelta di guardare molte meno serie anime licensed acquistandone pian piano i dvd e fare anche una collezione da esporre in cameretta,piuttosto che scaricare un milione di episodi e vederli da internet. poi è più bello vedere l'anime se sai che l'hai avuto con il frutto del tuo sudore e con la tua fatica,ma questo anche con i videogiochi. quando comprai dopo tanta fatica DQ V da fnac gioivo come un rincretinito! l'importante è crederci,poi il resto passa in secondo piano,se uno crede un'idea,riesce a realizzarla,anche sforzandosi. almeno io la penso così.

191) Messaggio di Arashi84 (02/11/2009, ore 14:23)

@druido 1980
hai senz'altro ragione,mi riferivo ovviamente a questo contesto!
Però se gli unici bisogni da soddisfare fossero quelli primari,come il cibo e il sonno,allora non ci sarebbe bisogno del cinema,della musica ecc....cmq è vero che la mentalità è "posso averlo gratis,quindi anche se ho i soldi,non lo compro",ma non è sempre così...e mi sembra ingiusto definire "veri fans" quelli che comprano roba originale..magari esistono anche "veri fans" che non possono permetterselo!

192) Messaggio di ALUCARD80 (02/11/2009, ore 14:54)

Zivago però non ha molto senso il tuo ragionamento. da ciò che i sondaggi suggeriscono, l'Italia è fra i primi paesi inquanto utenti di anime e manga, seconda solo a SPagna, germania, inghilterra e qualche altro paese, sarebbe doveroso pensare anche ad un doppiaggi in ita.

inoltre vedo c'è chi difende il mercato e chiinvece come sempre punta il dito contro le case per i prezzi troppo alti giutifcando (ovviamente trasversalmente, non direttaente) la pirateria, o comunque motiva i suoi perchè senza perdonarli. Beh, è lo stesso dicorso dei dischi cd dvd blu ray e dei video giochi: un gioco per ps3 o xbox costa circa 70 euro, 1 dvd 26... è una guerra eterna, in cui raramente qualcuno fa un passo in direzione del "nemico" se mi passate il termine giocoso, per evitare queste conseguenze. costi troppo elevati = pirateria. e se mi dite di no vi cresce il naso pinocchio style

193) Messaggio scritto da Emoragno (anonimo) il 02/11/2009 alle 15:11
ieri ero a lucca. ho comprato un sacco di roba. da panini NIENTE!!!
sono passato a controllare lo stand solo per pura curiosità, dato che era la mia prima volta alla manifestazione.
ok, era bellissimo, bisogna ammetterlo^^ belle le statue di naruto ratman e spiderman seduti sopra alla scritta... ma purtroppo era solo tutta coreografia.
ho chiesto loro se avessero il tanto richiesto vagabond, e a parte gli ultimi 2 o 3 numeri della ristampa mi hanno detto che non lo avevano. pochi metri più in là, bancarelle di alcune fumetterie avevano numeri molto vicini al primo, e una in particolare il primo numero lo faceva pagare 18 carte.
ora...
panini, almeno sul versante giappone, sta lentamente ma inesorabilmente morendo, e se non muore subito è solo grazie a titoli come naruto, bleach, death note e vampire knight.
lo stand di yamato video per esempio era ENORME.
ok, i prezzi di alcuni dvd erano altini (tipo Trinity Blood a 24 euro a pezzo) ma ce n'era di ogni... perfino il film di cyborg 009...
e anche Dynit aveva uno stand bello grosso.
entrambi vendono dvd, e non penso siano andati a casa a mani vuote.
perchè dunque panini video dovrebbe chiudere?
gli unici titoli che uno scaricherebbe da internet del parco panini immagino che siano naruto e death note...
ma naruto neanche tanto... se ci si pensa uno scarica le puntate recenti in giapponese (me compreso, ma le cancello appena dopo averle guardate) e la panini non ha ancora finito la prima serie. cioè... in italia non esistono ancora dvd di naruto shippuden. e se il problema è che l'otaku italiano guarda gli anime senza comprarli, tutti gli anime prima di essere pubblicati in dvd sono stati trasmessi in tv: naruto, death note e anche full metal alchemist (prima serie).
ora se dovessero licenziare la seconda di cosa si lamenterebbero? di averle licenziate prima da youtube, dove guardarle era legale?
no!!!
è ovvio che ci sono altri motivi sotto.
e secondo me influisce abbastanza il fatto che tra i fan delle produzioni giapponesi si stia diffondendo una pessima opinione della panini.
torno a ripetere che se panini non avesse i diritti per manga come naruto bleach & co. a chiudere i battenti invece della sezione video, ci sarebbe stata quella cartacea.
personalmente in definitiva penso che panini comics faccia meglio a mollare in blocco i diritti sulla roba giapponese per passarli a gente come Jpop Flashbook o GP e faccia meglio a concentrarsi solo sulla roba americana...
degli americani mi importa poco... ma i manga vanno trattati bene.
passo e chiudo.

194) Messaggio di Keith (02/11/2009, ore 15:17)

come ogni azienda la panini deve osservare il bilancio...e se parla di bassi profitti non gli si puo dir niente!!
la situazione tutti la conoscono, si preferisce scaricare da internet per non spendere troppo.Questo è il motivo le case editrici fanno spendere troppo al cliente(anceh x i manga) , il compratore si stufa e scarica "illegalmente".

195) Messaggio di Kouga (02/11/2009, ore 15:26)

@Keith

"la situazione tutti la conoscono, si preferisce scaricare da internet per non spendere troppo.Questo è il motivo le case editrici fanno spendere troppo al cliente(anceh x i manga) , il compratore si stufa e scarica "illegalmente".

Ahimé, questo circolo vizioso senza fine è purtroppo vero. :/

196) Messaggio di kentooo (02/11/2009, ore 15:28)

Però esistono anche i VERI appassionati che non comprano per questione di soldi ma piuttosto che rinunciare alla visione di questo o di quell'anime scaricano illegalmente.
Anche perchè se uno acquista i manga, gadgettistica varia ecc. si spende moltissimo, e se esiste un modo gratuito per procurarsi gli anime perchè non sfruttarlo??? E' questo il motivo. La colpa non è di quelli che scaricano (difficile resistere alla tentazione) ma di tutti quei "fessi" releaser che sprecano il loro tempo per uppare e condividere ad alta risoluzione materiale licenziato con il vastissimo popolo della rete che manco si conosce!!! La smettessero di fare sta cosa solo per sentirsi dire "grazie" sui vari forum di direct download! Ebbasta!!!

197) Messaggio di druido1980 (02/11/2009, ore 16:02)

@ Arashi84

Ok, sono d'accordo con te. Avevo capito male.
Comunque le mie parole non riguardano i "veri Fan" dai non-fan. Ovviamente non ho nulla contro un ragazzo di 15-16 anni che scarica anime dalla mattina alla sera (ma quando se li vede ????) perchè tanto si sa che va avanti con i soldi di mamma e papà e di sicuro non puo' permettersi di comprare tutto quello che vuole.
Il mio discorso era riferito ai "ragazzoni" 25-26 anni, che lavorano (dovrebbero) e che non comprano nulla e che ne vanno pure fieri.

@ kentooo
1 - fiero di essere un "fesso"
2 - quello che uno fa, non lo fa di sicuro per i Grazie & Simili
3 - Dalle tue parole deduco che
NON hai MAI scaricato nessun video da internet (e ci metto in mezzo pure YouTube & Simili che violano i diritti)
NON hai MAI ascoltato un file MP3
NON hai MAI nemmeno guardato una scan
Se cosi fosse ti faccio i miei complimenti per la coerenza, ma se così non fosse...

198) Messaggio di Kouga (02/11/2009, ore 16:09)

@kentooo

Quelli sono Fan di convenienza.
Ho un sacco di Amici releaser con cui mi confronto quotidianamente uscendone sconfitto, dato che a detta loro sono letteralmente "il babbo che spende soldi per roba che si può scaricare gratis", spesso acquistano solo un prodotto a dispetto di un altro, e mai lo stesso, proprio al fine di rilasciare più materiale e compensare le rispettive 'collezioni' a vicenda. Altri ancora non acquistano nessun prodotto e si limitano a noleggiarli in alcune piccole videoteche di provincia che provano a combattere i colossi Blockbuster con materiale inedito e/o protetto da vincoli di noleggio (o è cambiato qualcosa che non so?).

Non metto in dubbio esistano anche releaser esibizionisti, e quelli sono peggiori anche di chi non acquista.

199) Messaggio di Musashi (02/11/2009, ore 16:10)

@Emoragno: a dire la verità ogni opera andrebbe trattata bene, indipendentemente dalla sua nazionalità.
Panini non ha una buona politica nei confronti dei suoi utenti, dimenticandosi che ha a che fare con appassionati. Chi legge manga purtroppo è un ristretto numero di persone con un'autentica mania per questo genere. Dico purtroppo perché sarebbe da augurarsi che diventassero una cosa normale, un po' come i libri. Questo andrebbe a vantaggio dei prezzi e forse anche del numero di serie licenziate, oltre al fatto che le persone smetterebbero di fissarti strano quando dici che leggi manga e hai passato i venticinque anni. Ho visto gente mettere all'asta le proprie collezioni perché non hanno più l'età "per certe cose". Come dire che ti devi vendere tutti i libri della Rowling perché sei vecchio, che scemenza è?? Solo che la mentalità generale è questa.
Detto questo è ovvio che non puoi vendere lavori scadenti, perché hai a che fare con appassionati e ciò significa che guarderanno il prodotto con la lente di ingrandimento (rasentando a volte il fanatismo religioso).
Panini invece ha sfornato una serie di lavori fatti in maniera poco accurata, per essere gentili, e con dei prezzi che richiederebbero molta più attenzione al risultato finale, esempio su tutti Nausicaa. Fosse capitato qualche volta passi, in fondo gli errori di stampa possono capitare, ma pare una prassi normale. Siamo arrivati all'assurdo di una pagina mancante in Death Note che secondo loro non giustifica la sostituzione del volumetto. E far uscire il cofanetto dei dvd della prima stagione di Fullmetal senza audio giapponese (e scommetto che un sacco di gente l'ha lasciato dov'era per questo motivo). Agire così vuol dire darsi la zappa sui piedi.

200) Messaggio di Broken Mirror (02/11/2009, ore 16:12)

Anche io penso e credo che la via del download illegale sia solo un mantello di copertura su qualche altra causa, anche se la perdita può e porta sicuramente a certi livelli! Comunque il download illegale e il calo di acquisti sono fenomeni che coprono il mondo intero e a nessuno piacerebbe starsene ore e ore a scaricare qualcosa, che è anche illegale e più che sbagliato quando può aquistare in modo più sicuro un prodotto originale e fresco! Ma l'aumento dei prezzi ed altre cause più che ovvie sono la causa che porta molta gente a comportarsi in tale modo!
Dico quel che penso perchè sono uno di quelli che preferisce risparmiare giorni e giorni per comprarsi tanta di quella roba (che si potrebbe scaricare con pochi click), pagando senza però scegliere di fare qualcosa di illegale con cui ci si potrebbe anche rovinare se stessi!

Notizia sconcertante comunque...

201) Messaggio di Debris (02/11/2009, ore 16:20)

Scusatemi ma qualcuno ha pensato a chiedere a Lupoi: interrompete anche la distribuzione on line ? Passate alla distribuzione a pagamento dei contenuti ?

Colpisce la testimonianza di Emoragno,davvero...Non pensavo che la Panini Video - che ha sicuramente investito tanto per FMA B e poterlo trasmettere sul canale You Tube - poi sparisca in questo modo dalla circolazione "per colpa del dowload illegale"..La coperta di Linus di ogni chiusura di questo tipo..[ in parecchi dovrebbero chiudere]

.I problemi ci sono - esiste un importante rapporto pubblicato nelle ultime settimane su Affari e Finanza di Repubblica,che rende bene quale è la situazione, ma riguardano campi ben diversi..

202) Messaggio di kentooo (02/11/2009, ore 16:21)

@druida1980:
Ah non lo si fa per Grazie e simili? allora x ke cosa? Gloria, Amore verso il prossimo? Altruismo? E non cerchiamo di girarci le frittate spacciando l' "illegalità" per una scusa per poter diffondere gratuitamente e senza lucro un qualcosa! A diffondere LEGALMENTE ci pensano gli editori, se l'appassionato è interessato acquista altrimenti no. Diffondere materiale altrui senza un briciolo di autorizzazione è ILLEGALE al 1000%!!!! Non ci sono giustificazioni! I releaser andrebbero banditi dalla rete perchè diffondono, copiano, rippano, spacciano materiale licenziato e lo "regalano" ai miloni di tenti presenti in rete per non so quale ridicolo motivo! Forse perchè non c'hanno un c@@*o da fare tutto il giorno! Bboh!

203) Messaggio di Zivago (02/11/2009, ore 16:27)

@ ALUCARD80
Il mercato italiano è trascurabile per una major giapponese, rassegnamoci. Di soldi ne fanno di più ora con la vendita delle licenze ad un editore italiano che non ipoteticamente distribuendo direttamente l'anime. Ci sono almeno 6-7 lingue prima dell'italiano - che si parla solo in Italia e nel Canton Ticino - e se qui ci sono 10.000 veri appassionati/acquirenti legali unici è già tanto (per rendersi conto di quanto poco si compri in Italia, basta guardare l'invenduto di Fnac, per esempio). Per fare un vero discorso da fan per i fan sarebbe utile che qualcuno facesse uscire i dati di vendita effettivi di manga ed anime in Italia: secondo me ci renderemmo conto di quanto il fenomeno anime/manga economicamente sia molto meno rilevante di quanto crediamo osservandolo da qui, dal pelo dell'acqua. E così capiremmo sul serio i danni che stiamo facendo con il p2p ed il fansubbing competitivo al mercato ufficiale: e se il mercato ufficiale cede, addio doppiaggi. Dynit e d/visual è da tempo che fanno campagna antipirateria, ma tanti qui si nascondono dietro mille pretesti per legittimare lo sgraffignamento via web. Il medico non ha detto a nessuno di dover seguire tutti gli anime e i manga che escono in tempo reale: cercate di avere pazienza, mettete i soldi da parte e accontentatevi di qualche buon dvd e manga ufficiale al mese.

204) Messaggio di Zannabianca15 (02/11/2009, ore 16:36)

Non sono d'accordo con molti dei vostri commenti.

Ci scommetterei l'anima che se non esistesseil p2p e la condivisione di musica/anime/film/telefilm non esisterebbe nemmeno la metà delle persone che guarda queste cose!
Cavolo, mi piacerebbe un sacco finire i DVD di Brain Powerd (ho solo il primo) e quelli di Patlabor, ma non ho i soldi necessari per farlo (c'è la crisi).
I cofanetti sono quelli più "economici", ma costano sui 30-40 €, e con quei soldi io ci vado avanti due mesi!
Capisco che molti di voi una cosa del genere non la pensano nemmeno, che magari sono abituati ad avere sempre soldi nel portafoglio (è un discorso generale, non mi riferisco a nessuno in particolare) ma uno come me che deve campare con meno di 30-40 € al mese le cose più costose le evito! Ho comprato il cofanetto di Heroes prima stagione due anni fa a Natale (avendo ugualmente gli episodi scaricati che poi ho eliminato) perchè avevo soldi in più; ho comprato il cofanetto di Boogiepop Phantom in gita a Roma perchè avevo soldi in più ma occasioni così mi capitano una volta all'anno.

Se non fosse più possibile scaricare la gente come me rimarrebbe senza guardare nulla perchè non ha la possibilità di farlo...

Che differenza fa uno che guarda un anime scaricato e uno che non lo guarda affatto? Nessuna!

Io conosco molti ragazzi che leggono SOLAMENTE le scans su internet, e non comprerebbero mai un manga perchè non hanno voglia di spendere soldi, piuttosto non lo leggono o se lo farebbero prestare. La stessa cosa per gli anime.

Gli interessati che se lo possono permettere i DVD li prendono, chi non è interessato o non se li può permettere non li prende. Punto.

205) Messaggio di Turboo Stefo (02/11/2009, ore 16:56)

Io gli anime li seguo marginalmente, li guardo sulla tv se riesco, e i dvd non li prenderei mai, visto che adoro le opere su carta. l'unica cosa sarebbero gli anime che nn sono una conversione dal manga, gurren lagann, code geass, i film di miyazaki, ecc....
Poi i dvd nn ho nemmeno tempo di verderli, visto che posso vederli solo sulla tv/pc e a casa ci son raramente!

La panini poteva fare un mucchio di soldi con la panini video, se era furba. Provare a creare uno shop online con in vendita i singoli episodi a 3 € circa o i dvd a 9 € protetti dai dovuti drm, in questo modo si potrebbe creare un mercato tipo itunes, dei file video da potersi guardare in comodita sui dispositivi portatili o portarseli su dvd, uno può anche prendere un paio di episodi per vedere se gli piace, e poi sarebbe meno oneroso, magari uno può comprarsi un episodio a settimana...
So che sto parlando di una cosa difficile da realizzare, ma sarebbe una grandiosa svolta per il difficile mercato degli anime in italia.....
Ovviamente i manga li volgio solo su carta, per non perdere la magia!

Un'altra cosa, se io compro i dvd in italiano, ma per comodità lo scarico da internet per vie traverse, sono ancora nell'illegale??
Certo, io ho il dvd, ma scarico una cosa non autorizzata, attraverso una rete illegale e immessa senza autorizzazioni.... sarebbe una cosa legale??

207) Messaggio di Libra78 (02/11/2009, ore 17:08)

mamma mia quanti commenti! Mi pare che siano stati toccati diversi punti importanti per spiegare questa possibile dismissione di Panini dal settore video:
1) download illegali di serie licenziate in Italia;
2) crisi economica;
3) edizioni non sempre all'altezza che poco incentivano l'acquisto vista la contemporanea trasmissione televisiva sostanzialmente identica;
4) ragioni di ordine economico interno all'azienda per la quale evidentemente il gioco non vale la candela;
5) scelte discutibili su alcune serie lunghe che mal si prestano ad una "tipica" serializzazione home video di 4 ep. per dvd.
Peraltro alcuni appunti riportati da molti di voi sono ampiamente condivisibili: in primis se il problema fosse solo dovuto al download illegale sarebbe verosimile pensare che anche altri editori come Dynit e Yamato dovrebbero avere problemi, ma così non sembra...; in secondo luogo i fansub non solo non vengono citati da Panini ma credo proprio che non costituiscano un problema per le vendite delle edizioni italiane; in terzo luogo credo che sia tutto da dimostrare l'assunto per cui chi scarica un anime implica un acquisto in meno, probabilmente è più realistico pensare che non comprerebbe proprio il dvd, anche per ragioni di prezzo (personalmente ho scaricato diversi anime, ma quelli che mi interessavano veramente li ho comprati...penso a Death Note, a Miyazaki, a Slam Dunk...) oltre al fatto che, come detto, la maggior parte degli anime passa in tv e quindi se uno vuole se li può registrare...
resta il fatto che alcune serie come Paranoia Agent o Death Note sono stato ben felice di prenderli e mi dispiace che un editore esca dal settore video così...certe serie che ci si aspettava potessero uscire da PV si perderanno per strada?

208) Messaggio di Dream_River (02/11/2009, ore 17:22)

Ma seriamente credono che qualcuno ci creda che la colpa e del Download ???

209) Messaggio di Misurino (02/11/2009, ore 17:22)

Si lo ammetto, scarico e mi guardo le serie coi fansub, e non solo perchè è più comodo, ma anche perchè preferisco vedere gli anime in lingua originale e con dei sottotitoli curati (anche se non è sempre così.), alcune volte anche inglesi.
Tuttavia se ci sono degli anime che apprezzo, li compro volentieri. Ma non è che posso comprare ogni santo anime, insomma i dvd costano...

210) Messaggio di sbrulla (02/11/2009, ore 17:38)

E ci credo che ha chiuso… non gli stavano bene le lamentele (tutte giuste, purtroppo).
Panini Comics è davvero deludente… vabbè…Lascia a desiderare come comunicazione, non dice le cose o si smentisce ogni 3×2, la qualità dei prodotti ognuno può giudicare se è ok, per me la cosa peggiore è la facilità con cui interrompono una serie (senza dirlo o rassicurando sapendo di mentire). Poi molte lamentele erano ad es.per le pecette. E per il fatto che con la loro gestione i numeri si esauriscono immediatamente (e non ristampano).
Credo valga comunque sopratutto per i manga.

211) Messaggio di druido1980 (02/11/2009, ore 17:40)

@ kentooo

1 - druido1980, non druida grazie
2 - potresti mantenere dei toni leggermente più educati grazie
3 - evidentemente non hai letto bene i miei post precedenti, in quello delle 10:23, 12:23, 13:23, 13:56 ho CONDANNATO il download indiscriminato che Veramente danneggia Editori & Simili.
Bisogna, secondo me, fare sempre delle distinzioni.

Stiamo "litigando" quando per il 95% diciamo le stesse cose....

212) Messaggio di Mak17 (02/11/2009, ore 17:41)

Personalmente io seguo i fansub solo serie che in italia ancora non ci sono, ogni anno seguo le serie del momento, non tutte ovvio, per pura passione, quando poi sento che la serie è stata licenziata in Italia posso valutare se comprare o no i DVD, con i tempi di licenza e doppiaggio faccio anche in tempo a non ricordare per filo e per segno ogni episodio che guardo. è il caso di Haruhi, che ho seguito subbato un paio di anni fa e ora che è stato licenziato posso aspettare una messa in onda o prenderne i DVD.
Scegliere serie della durata di 26 episodi per me resta la scelta migliore per un editore, così può gestire più serie e creare dei cofanetti a regola d'arte. Naruto come One Piece sono serie talmente lunghe che farne i DVD deve essere una scommessa importante per un'azienda e quindi è meglio che abbia le spalle coperte. Accusare la pirateria è facile, e posso anche dargli un po' di ragione, però se fosse solo per questo ormai non dovremmo più trovare CD musicali, DVD di film e qualsiasi altro contenuto come software in vendita. La crisi non è ancora finita, nonostante quello che dicono, e ora ne vediamo gli effetti anche nel settore comics

213) Messaggio di Asaas86 (02/11/2009, ore 17:53)

Quello che ancora non hanno capito è che se, mettiamo, diecimila persone scaricano un anime, non è affatto vero che hanno subito una perdita pari a diecimila DVD venduti. Infatti di solito quelli che scaricano di più non comprerebbero comunque gli originali.
Comunque la questione di questo "fallimento" è riconducibile al semplice fatto che le loro edizioni DVD sono realizzate con i piedi e vengono proposte a prezzi ASSURDI. Stessa identica cosa sul fronte manga: qualità della carta medio/bassa, prezzi più alti della media e conclusione della serie NON garantita (vedi Slam Dunk).
Io mi sono imposto di non comprare più nulla targato Panini proprio per la loro scarsa serietà e visto ciò che è successo deduco che sia stato lo stesso pensiero di molti altri appassionato come me.

214) Messaggio di Rainheart (02/11/2009, ore 18:23)

Scusate ma io trovo solo tutto di guadagnato in questo annuncio, coi doppiaggi del cazzo che facevano stile Naruto e FMA facevano impallidire i fandub. State tranquilli che gli anime che non prenderà in consegna la panini se li acquista qualche altro editore.

215) Messaggio di Assenzio (02/11/2009, ore 18:46)

@kenzo: io mi reputo un sostenitori incallito del fansub come concetto, un po meno come attuazione pratica
Questo perche' ha una certa predisposizione ( la scanlation ancora di piu' ) verso il prodotto commerciale e non di nicchia, tendenza che trovo illogica. Mai possibile che gli appassionati del fumetto non si siano occupati di tante opere delle case da me citate, dove diversi numeri sono praticamente introvabili ?
E' questo il guaio, un grande ideale non esente dalla logica del "numero di visitatori".

L'idea effettivamente romantica del traino commerciale come forma pubblicitaria, e' Giustissima Se dalla visione Sub alla visione ufficiale passa un intervallo minimo di pochi mesi.. quando questo gap si ingigantisce, e' normale che l'editore si deve calar le braghe ( con un grandissimo mea culpa ) perche' incapace di arginare il fansub come palliativo.
ma scusate, se trovo una saga appassionante, so che esiste il seguito ed e' stato tradotto, perche' devo aspettare un anno minimo per visionarlo? Al consumatore, me compreso, onestamente poco interessa delle motivazioni, attese calcolabili in anni sono una Grandissima vaccata antimercato.
Lo sa chi produce film, chi scrive romanzi, mentre il mondo anime e manga sembra vivere in una realtà parallela

@travel: quanto ci perdono in termini monetari con il fansub? secondo me niente.
Il compratore medio rinuncia, non rientra nelle priorità italiane il cartone animato; Questo e', amio avviso il discorso
Il prodotto non deve essere solo Buono, ma deve essere Appetibile, deve dar l'impressione di fare un affarone

@Linus: i videogiochi si comprano dopo pochissimo ( un paio di mesi ) a prezzi ottimi su siti internazionali che te portano fin sotto il palazzo, idem per la musica.
Gli altri mercati son cambiati eccome, solo il libro di harry potter e qualche saga fantasy costa un capitale, i romanzoni sono accessibili a tutti.
Sai cosa costa? la merce sbrodolina

216) Messaggio di dante123 (02/11/2009, ore 18:53)

Ma diciamocela chiara,termineranno opere come death note la quale mancano soli due dvd alla conclusione?

217) Messaggio scritto da Kurouchi (anonimo) il 02/11/2009 alle 18:54
allora...
partiamo dal presupposto che NON. ESISTE. DOWNLOAD. ILLEGALE.
punto!
ammetto che l'affermazione è parecchio al limite, ma conto di spiegarmi meglio:
parecchi anime (almeno parecchi di quelli licenziati da panini video) sono apparsi in televisione o su youtube... ammettiamo dunque che io mi perda una puntata di un anime che seguo perchè una sera ho da fare o perchè a ora di pranzo sono in pullman per tornare a casa da scuola.
dunque che faccio?
per vedere l'episodio devo aspettare la prima replica che faranno? o magari devo comprarmi un dvd, il cui meno costoso è intorno ai 19 euro, in cui ci sono magari anche altri episodi che ho già visto - e quindi significherebbe dover spendere 19 euro o più per un solo episodio (!!!) - ?
non penso proprio!!!
primo, perchè io, neodiciottenne al liceo classico manco di fondi, e secondo perchè mamma e papà i soldi non li trovano per la strada, ma vanno a lavorare per guadagnarseli e le spese sono tante (qualcuno ha già detto che c'è crisi...).
dunque, il download mi sembra l'unica strada, e anche la più democratica, se permettete!!!
dal momento che comunque questi anime vengono mandati in onda in tv (gratuita, almeno nell'immediato, dal momento che di solito non sono in pay tv come le partite) o su youtube (gratuito e basta... ok, ci sono i costi di connessione), di che diavolo si lamentano se poi uno una cosa la scarica!!! tanto le vie per vedere gli anime che siano alternative ai loro dvd e che siano meno costose (se non gratuite) ci sono, e sono pure legali, se si esclude il download.
ora...
mettiamo caso che panini video voglia fare i dvd di FMA Brotherhood...
chi è quel mona che glie li compra a quel prezzo dopo che si è visto la serie AGGRATISE su youtube?
mi pare che fare una manovra commerciale del genere sia l'equivalente imprenditoriale della classica "autoinferta mazzata sulle palle" (passatemi la volgarità^^).
è fuori discussione che per vedere una serie come bleach, io debba aspettare i comodi delle aziende e delle loro compravendite: ME LO SCARICO AGGRATISE!!! e col cavolo che lo compro dopo!!! poi io sono uno di quelli che un film lo vede una volta e poi salvo rari casi stento a rivederlo (così anche per gli anime), quindi sarebbe uno spreco di soldi inutile.
lo stesso vale per Naruto Shippuden!!! panini sta ancora finendo di far uscire la prima serie con una periodicità da far cadere le braccia e in giappone shippuden è allo scontro tra Jiraiya e Pain... ora... può il fan aspettare anni per vedersi la sua cosa, senza magari avere nemmeno la garanzia di avere l'audio in giapponese?
dovrò per forza diventare papà per vedermi il momento in cui naruto diventa eremita o potrò scaricarmi la mia santa puntata e guardarla sul mio pc alla tenera età di 18 anni?
altre case di produzione poi hanno prezzi effettivamente molto alti, come ad esempio 24 euro per 4 episodi... a me sembra tanto, avendo pure la prospettiva di poter vedere gli stessi episodi senza spendere un soldo...
perchè gli Angels And Airwaves rilasciano un film e un disco gratis, scaricabili da internet, e non ricevono un introito se non dagli sponsor? perchè esistono giochi di ruolo online gratis, eppure molto validi?
perchè non si possono operare riduzioni di prezzi sui dvd?
che gli racconti al figlio del metalmeccanico che adora one piece e non si può permettere i dvd?
e parla uno che in manga cartacei spende fortune... parla uno che le scan di naruto le legge praticamente da quando esistono e che però ha la collezione completa della prima edizione a numeri neri, ovvero che ha comprato il manga da quando ha cominciato a uscire in italia...
ci sono spese che la tasca di un italiano medio può affrontare e ci sono spese che sono improponibili a meno che uno non rinunci a mangiare per vedersi il suo vampire knight comodamente nel salotto di casa sullo schermo della televisione.
se panini chiude, dovrebbe cominciare a farsi domande e a trarre delle conclusioni...
e ricordate ragazzi... nulla è illegale!!!
io compro quello che posso, ma tanta roba non la posso comprare, e la voglia di leggere però rimane...
sicchè un certo Vagabond, impossibile da collezionare in veste cartacea, io me lo leggo online, e je lo butto ar cu***
XD

[Moderatore - Ho lasciato questo commento solo per dare una risposta ad esso. i tuoi ragionamenti purtroppo cozzano con le leggi che ci sono nel nostro paese, in pochi sanno che per la legge Italiana è reato registrare i programmi dalla TV, pertanto se non hai potuto vedere il tuo programma preferito l'unica tua possibilità oltre l'acquisto o il noleggio è sperare in una futura replica. Al giorno d'oggi stanno facendo molte offerte in streaming legalmente licenziate un ottima alternativa all'acquisto ma sfruttabile solo dove hai una conessione veloce. - Becar ]

218) Messaggio di Emeraldas (02/11/2009, ore 18:59)

>"la divisione di Panini chiuderebbe “per colpa del download illegale che ha ucciso il settore video”<
A mio avviso e' una motivazione idiota; diciamo che, se la notizia venisse confermata, dimostrerebbe ancora una volta che razza di "professionisti" sono.
Invece di chiedersi il motivo delle scarse vendite, danno la colpa a chi scarica; non hanno ancora capito che il mercato degli anime e' rivolto agli adulti, e non solo ai bampa che si parcheggiano davanti alla tv; se mi fai un prodotto come Naruto nella versione ciofeca televisisva, e' logico che allora l'appassionato (grazie alle nuove tecnologie) preferisca tenersi la versione originale subbata.
Allora anche le altre societa in base a questa logica avrebbero gia chiuso da un pezzo, invece nonostante le difficolta continuano a proporre titoli nuovi.
Se la notizia venisse confermata , le serie che avevano annunciato che fine faranno ....

219) Messaggio di BU773RS (02/11/2009, ore 19:03)

Che dire...sta cosa l'avevo già detta nell'altra news (vabbè ormai s'è capito qual'era la fonte xD) relativa agli annunci Panini. Devo dire che sotto sotto me l'aspettavo. Rispetto a Yamato, Dynit e co. Panini era la più "debole", credo abbiano solo aspettato il momento (e la scusa) più propizio per fare quest'annunci. Comunque è evidente che la colpa non sia solo dei download illegali come vogliono far credere ma di un mix di cose a partire dalle edizioni in se proposte, ai prezzi e così via. Tanto che nelle fumetterie che frequento i dvd Panini son quelli che fan vendere meno di tutti. C'est la vie...

220) Messaggio di crack_key (02/11/2009, ore 19:06)

io dico solo la mia,che sono solo cazzate il fallimento nn è dovuto allo sharing,ma alla gestione marketing della panini,è cmq c'è gente come me,non ha tanti soldi da spendere per qualche dvd!!

221) Messaggio scritto da Eleison (anonimo) il 02/11/2009 alle 19:33
Non so quanti di voi seguano il mercato americano d'anime home video, beh se non lo sapete di recente hanno chiuso gran parte delle case produttrici. Sono rimaste sostanzialmente Funimation (che tra l'altro realizza dvd di qualità oscena) e Sentai Filmworks (che non è altro che la vecchia ADV per chi la conosce). Ora, è evidente che se gran parte delle società che operavano su un mercato come quello americano, per forza di cose molto più vasto rispetto al nostrano, hanno "chiuso i battenti", la situazione a livello generale non è di certo delle migliori.
E' cosa nota che Panini, seppur porti un nome storico italiano, sia parte di una multinazionale "a stelle e strisce", che, evidentemente, ha pensato bene di reinvestire i capitali in mercati più redditizi di quello home video italiano. Non ci vedo nulla di strano.
Per quanto riguarda la pirateria, è una realtà con cui chi opera nel campo dell'intrattenimento (in generale, film, anime, videogiochi ect.) ha imparato o dovrebbe aver imparato a convivere. Trovo alquanto futile usarla come scusante ai propri insuccessi.

222) Messaggio di Franzelion (02/11/2009, ore 19:48)

Ragà io non ci credo secondo me è un bluff, vi dico perchè:
Siate sinceri con voi stessi: cosa avete pensato leggendo questo annuncio?
Quello che verrebbe in mente a quasi tutti è "allora adesso compro un pò di + i dvd originali delle altre case produttrici di anime, altrimenti metti che vanno fallite anche quelle l'animazione in italia finisce..."
E poi perchè solo la panini dovrebbe stare per chiudere allora? a questo punto credo anche gli altri, non vedo la differenza. E se fosse la verità il motivo per cui la paninivideo sta chiudendo e le altre case no è per forza il fatto che evidentemente acquista anime poco richiesti, perchè altrimenti il download illegale farebbe fallire anche gli altri...
Comunque credo sia un bluff e nuovi anime continueranno a uscire regolarmente

223) Messaggio di Assenzio (02/11/2009, ore 20:12)

una piccola aggiunta vorrei farla, sulla falsa riga del Corona degli anime.
Il problema non e' il prezzo oggi proposto o la qualità dell'edizione in senso assoluto, ma la proporzione Folle che c'e' tra Oggetto presentato e reale.

Mi spiego. Domandiamoci oggi cosa propongono diverse case editrici, ma soprattutto cosa definiscono " nuovo "; cioe' a che distanza avviene il deprezzamento tra merce " novità " e merce " corrente "
Non esiste, ma in senso categorico, che mi si cataloga come novità un uscita dall'acquisto dei diritti di stampa, e' Fondamentale! L'idea stessa di mercato globale impone chiaramente che mi si consideri la data madre, la data della prima commercializzazione in patria.

Questo cosa significa ? che se una casa X compra il prodotto y, uscito in giappone da mesi se non anni, il primo mese lo propone come novita' e poi lo deprezza Se in grado di garantire una scorta di grosse dimensione, altrimenti lo lancia direttamente ad un prezzo Appetibile, stracciato.

sono andato a vedere l'offerta panini video,prezzi onestissimi per roba vecchia (vecchia!) dov'e' la serie nuova a meno di tre euro ad episodio? Come si fa a basare il motore aziendale sulle serie telivisive con un ritardo cosi' delittuoso?

un'ultimissima citazione: solo io vedo qualcosa che non va? e mai possibile che una società con i contro... faccia delle scelte cosi' strampalate, evidenti perfino per un adolescente alle medie? Dove sta l'inghippo ?

224) Messaggio di hero (02/11/2009, ore 20:45)

@ Ness1
Per scarsa qualità non intendevo l'adattamento o il livello del doppiaggio, ma l'edizione con cui veniva presentato il prodotto, livello e qualità audio-video, l'edizione materiale, che a ben vedere è sempre stata semplice-semplice.
Poi per l'adattamento e il doppiaggio dipende dalle serie, ci sono quelle veramente ben fatte come alcuni scempi!

225) Messaggio di Zannabianca15 (02/11/2009, ore 21:08)

@ Kurouchi:
quoto! XD

Più che altro io in un DVD spero di trovarci qualcos'altro rispetto ai soli episodi, qualcos'altro che mi faccia spendere i 30-40 € (come ha detto qualcun'altro prima).
Mi piacerebbe trovarci, che so, qualche video promozionale di studio dei personaggi, cartoline, cazzatine varie, che nel download non si possono trovare. Io nei DVD VOGLIO il doppiaggio italiano e quello giapponese con i sottotitoli, e soprattutto non ci voglio trovare le censure audio/video, altrimenti cosa me ne faccio?

E soprattutto trovo migliori sotto ogni punto di vista i cofanetti. Bisognerebbe puntare su quelli...

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