76) Messaggio di belvedere (15/11/2009, ore 13:17)

X Debris
Disney Italia conta ben più della Bonelli,e il suo approccio "industriale" al fumetto ha portato alcuni disastri..
Quali? PK? Wizard of Miky? Boh?

77) Messaggio di ::Koizumi:: (15/11/2009, ore 13:25)

Poteva risparmiarsi questo intervento, francamente.
Ha detto cose banali e scontate, che l'hanno semplicemente fatto passare per arrogante rimasto negli anni '80...il pubblico di Lucca ormai è fatto soprattutto da appassionati di manga, i cosplayers non fanno male a nessuno, anzi secondo me colorano e animano la città e contribuiscono nell'animare la fiera.
Se uno poi non li vuole vedere, ci sono comunque i padiglioni per fare normalmente gli acquisti...quindi non capisco quale sia il problema. Cosa compra poi la gente non deve interessare a lui, se l'anno prossimo non sarà a Lucca di sicuro non farà un torto ai cosplayers e nemmeno agli organizzatori, ma farà un torto al suo pubblico, che anche se ormai è una minoranza dovrebbe poter avere gli stessi diritti degli altri appassionati.

78) Messaggio di Ghibli92 (15/11/2009, ore 13:33)

Io mi trovo pienamente daccordo con Bonelli. Forse Lucca Comics sta dimenticando qual'è l'oggetto e l'anima principale della manifestazione: il fumetto. Il resto dovrebbe essere secondario. Non dico che non ci debba essere. Anche perché in questo modo rendono la manifestazione più vivace e colorata. Ma non deve diventare il cardine della fiera.

79) Messaggio di Bilancino (15/11/2009, ore 13:34)

ragazzi qui c'è gente non legge non legge e non legge assolutamente gli articoli che vengono pubblicati, però commenta e "legifera" dopo aver letto 3 parole e una virgola, ma che senso ha?

80) Messaggio di Aquila_della_notte (15/11/2009, ore 13:35)

Bonelli sono con te!!! Hai ragionissima in tutto e per tutto e non sei il primo a lamentarsi di questo fatto: TUTTI e dico TUTTI i miei amici che sono andati al Lucca negli ultimi anni si sono lamentati dell'organizzazione. Spero cambi qualcosa in futuro. ed ora qualche nota a margine

Ma il momento culmine della fiera dovrebbero essere le premiazioni degli artisti di fumetto non dei cosplay.

giustissimo. lo penso anche io... pure il romics ha defecato su questo punto.

@altroo: secondo me si è accorto la sua arte è schiacciata da quella giapponese e un po' (tanto) gli rode

bonelli editore? la casa editrice che con il solo TEX schiaccia in vendite tutto ciò che è giapponese in italia? ma non diciamo eresie per cortesia...

@ximpalullaorg: Bonelli che fa uscite del genere?
bhe, uno che sta dall'inizio e che l'ha vista crescere questa manifestazione, penso proprio che le debab fare queste uscite... o uno vede il figlio crescere e drogarsi e nn dice nulla? inoltre a lui nn gli rientra niente nelle tasche, visto che non va per vendere dato che vende ogni settimana quintali di fumetti...

bruttabestia: odio cosplay
sono con te fratello, in tutto il tuo messaggio. ti do ragione al 100%
non hai idea dell'odio che mi nasce quando vedo uno di loro che per farsi la foto si mette davanti a me che magari ho lo zaino che mi pesa e le palle girate per il comportamento e le risposte dello stand panini (al romics per poco lo linciavo a quel pelato di...)

poi siccome ci sono troppi commenti che non condivido, mi domando se davvero hanno vissuto mai una fiera del fumetto interamente per tutta la sua durata... perchè i cosplayer sono davvero insostenibili per chi appunto ama il fumetto per quello che è (come me e tanti altri).

i cosplayer NON dovrebbero girare per gli stand, NON dovrebbero essere la nota di colore della manifestazione e soprattutto i cosplayer NON dovrebbero avere l'ingresso gratis dato che soprattutto al romics sono un impedimento per tutti coloro che NON sono vestiti...

inoltre se davvero si volesse dare importanza alla manifestazione e non ai cosplayer (dato che nessuna fiera ha per sottotitolo "cosplayer on the road")
si dovrebbe dedicare UN SOLO giorno a loro e basta, e lasciare spazio ai fumetti e già che ci sono ORGANIZZARE meglio i padiglioni...

quest'anno il romics è stato di uno schifo totale... con tanti capannoni a disposizione si sono ridotti come al solito, ad organizzare una specie di mercato al chiuso con tutti gli stand uno sopra l'altro.

l'unico vero stand decente in quel di romics è stato l'ALASTOR di napoli (nonchè mia fumetteria di fiducia e migliore di napoli) che ha, credo, pagato di più ma si è preso un bello spazio funzionale a quel tipo di evento caotico.

bonelli, sono con te, e con me hai tutto il popolo navajo a sostenerti.

81) Messaggio di Aquila_della_notte (15/11/2009, ore 13:39)

nn ci posso credere... si critica bonelli in fatto di vendite quando il SOLO texone a colori del giovedi fa vendite da capogiro (doveva fermarsi al numero 50... ora sta al 150 e nn prende la piega di fermarsi visto che bonelli riceve continue richieste di mandare avanti l'opera... ovviamente io ho sia l'inedito dal numero 1 all'ultimo, sia questo a colori... mi rode solo che non ho spazio in casa per tutto e spero che prima o poi la collezione storica termini, ma cacchio: come si fa a no apprezzare un claudio villa a colori? un tizzi? lo stesso galep d'annata?

a volte la malattia gialla fa davvero male... e me ne dispiace. Staff di animeclick, secondo me dovreste iniziare a parlare un po anche di altri generi del fumetto, nn solo quello giapponese perchè nn trovo giusto che gente che non sa nulla, possa gettare cacca su un editore che è IL pilastro più importante del fumetto italiano...

82) Messaggio di Skywalker (15/11/2009, ore 13:44)

Per quanto mi riguarda io adoro TEX, però questa è la dura legge del mercato, gli organizzatori della manifestazione tendono a valorizzare quello che le persone ricercano.
I gusti cambiano. E poi i manga sono strutturati diversamente dai fumetti occidentali. I manga tendono ad avere inizio e fine, ma i fumetti occidentali sono stati iniziati 50-60 anni fà e ancora non finiscono, quindi non vi è molto stimolo a comprare un qualcosa che si sà non finirà col prossimo numero.
Per quanto riguarda i cosplay ... bhe loro sono una diretta conseguenza della presenza dei manga&co, dato che tutti i fan vorrebbero veder materializzati i loro idoli cartacei.

83) Messaggio di Bilancino (15/11/2009, ore 13:54)

ragazzi ma leggete i dati delle vendite prima di dire che Bonelli rosica perchè i manga, sono il nuovo, perchè le vendite dei manga e bla bla bla?

Se si deve insultare un SIGNORE del genere, prima almeno informarsi.

E lo dico io che oltre ad essere divoratore di Manga da una vita non ho mai letto un fumetto italiano, non calcolo naturalmente Corto Maltese che oltre ad essere fumetto mondiale, è vera ARTE.

84) Messaggio di powwie (15/11/2009, ore 13:57)

Difficile aggiungere altro a quanto già detto. Dal mio punto di vista, spero che la dichiarazione di Bonelli sia spunto di riflessione per gli organizzatori.
Comprendo il suo malumore. Vado a Lucca da 10 anni anche se quest'anno non sono potuta andare; non so se il week-end sia stato migliore o peggiore dell'anno scorso. Non amo il cosplay e trovo la gara terribilmente noiosa. Come evento attira moltissime persone, ne ho constatato la crescita esponenziale negli anni. Però siamo ad un punto critico. Per chi apprezza il fumetto o i giochi di ruolo, ma è indifferente alle altre "discipline collaterali", visitare la fiera il week-end è un incubo. Qualcuno di voi ha già detto che in fondo le aree comics, games e il palco sono distanziate, quindi non si capisce come separare ulteriormente le manifestazoni. Fisicamente le aree sono distanziate, in calendario no. Questo è il problema. Se il sabato e la domenica sono le due giornate in cui c'è normalmente il maggiore afflusso di persone, di attività e conferenze, aggiungere anche la gara di cosplay (ora che è di moda) porta al collasso.
Capisco il senso della critica di Bonelli, piacerebbe anche a me visitare la fiera nei giorni in cui c'è un calendario più ricco senza soffocare, poter interagire con gli editori agli stand ecc, ecc., essere, insomma, quel pubblico che è schiacciato dagli altri partecipanti al carnevale.
Solo per questo appoggio la sua scelta.
Se provo ad essere meno razionale, mi viene da dire: 10 anni fa però il pubblico dei manga NON aveva una sua fiera, una fiera cioè dove potesse incontrare autori preferiti, parlare con gli editori (non che ce ne fossero tanti...), vedere tavole originali, ecc. Ora ce l'ha. Scusate tanto se siamo cresciuti di numero e ci prendiamo i nostri spazi.
Nel bene di tutti gli appassionati di fumetti tout-cours speriamo che gli organizzatori di Lucca sappiano mediare nel migliore dei modi le diverse esigenze.

85) Messaggio di druido1980 (15/11/2009, ore 14:02)

@ Skywalker

"ma i fumetti occidentali sono stati iniziati 50-60 anni fà e ancora non finiscono"
Solita frase "banale" che fa capire che di fumetti occidentali eo USA non te ne indendi.
Ti chiedo scusa se sono in errore.

@ Aquila della notte
Ma tu qui parli di Claudio Villa????
Il 99% penserà al cantante...
Giustamente, questo sito si chiama "AnimeClick", non si chiama "fumetti in generale"...
E' normale che si prediliga un interessamento verso i manga & simili.

Se poi, e questo è un invito ai "capi", iniziasse ad esserci qualche sezione destinata ad altri tipi di fumetti non sarebbe male.

86) Messaggio di Bilancino (15/11/2009, ore 14:04)

@ powwie: non abbiamo motivo di scusarci se la nostra passione di Manga e Anime è cresciuta, non abbiamo portato via, credo, pubblico ai fumetti non-manga.

Comunque Bonelli non ha ne attaccato o criticato i fumetti giapponesi....

87) Messaggio di Limbes (15/11/2009, ore 14:08)

Bah... qui non si tratta che chi non è d'accordo con Bonelli non ha letto l'articolo e stravede per i cosplayers o ha dato un'interpretazione erronea delle sue parole. Bisogna fare dei distinguo. A parte che quello che si legge tra le righe delle sue parole è piuttosto manifesto, concordo con Antonio e Minako, ma prendiamo per buono il contrario, che sia solo una critica all'organizzazione Lucca comics & games e/o agli organizzatori.

Il punto è la sensatezza d'impuntare i piedi in un aut aut di questo tipo.
Se ci si ferma un attimo: se Bonelli non va all'evento, importerebbe qualcosa a chi lui ipotizza vada a Lucca solo per cosplay o manga o per aggregazione e socializzazione colorite? Chi sarebbe danneggiato dalla sua assenza? Forse la gente che magari va per tutto il fumetto e fra questo è interessata abbastanza o molto anche alle sue operee alla sua presenza. Sarebbe autolesionismo, o lesionare la parte di utenza a te interessata.

Ma principalmente, la cosa che vorrei evidenziare io è: per sua stessa affermazione Bonelli è stato sempre presente a Lucca durante il corso degli anni, vedendola crescere ed evolversi fino agli sviluppi recenti. Il fenomeno cosplayer immagino non sia un attentato terroristico, qualcosa che scoppia dal niente senza nessun ragionevole anticipo. Accorgendosi della piega, secondo lui "inappropriata" per l'atmosfera dell'evento e per il movimento del fumetto (e qui cosa intende, il fumetto in toto o solo quello italiano?), avrebbe potuto cercare di indirizzarla verso vie che lui riteneva più opportune o profique, gestendo la cosa o tentando di farlo.

Siamo in una dittatura o che cosa? Visto la sua figura di rilievo e il peso della sua autorevolezza, poteva tranquillamente sedersi a un tavolo con gli organizzatori o chi per loro ed esporre le proprie ragioni e le proprie proposte per un miglioramento della manifestazione e per accrescerne potenzialità, importanza e bellezza.
Uscirsene così adesso - è indubbio che possa avere le sue ragioni e che possano essere giuste - ma sa tanto, troppo, di recriminazione postuma e piuttosto senile.

89) Messaggio di old boy (15/11/2009, ore 14:38)

l'organizzazione di queste fiere sono ridicole e per questo appoggio bonelli, paghi per entrare e intanto dentro puoi solo fare acquisti a questo punto preferisco andarmene in una fumetteria. i cosplay sono diventati l'unica ragione per far venire gente e devo dire che in parte attraggono anche me, ci sono quelli veramente fatti bene, altri che era meglio se venivano in jeans. immagino quando se ne vanno in giro per la città cosa pensa la gente che non sa niente di manga e co.

tuttavia bonelli come editore, forse dovrebbe adattarsi un pò al tempo che cambia perchè i suoi fumetti sono scandalosi e lo dice uno che per dieci anni ha continuato ad acquistare tutti gli albi immaginabili di dylan dog, per poi rendersi conto che avevano una qualità veramente bassa e un prezzo sempre più alto, e se uno deve vedere i disegni di certo non li guarda sulle sue edizioni che non hanno veramente nessun carattere.

91) Messaggio di Eddie (15/11/2009, ore 14:59)

Sono andato 2 volte a Lucca,l' anno scorso e quest' anno,e sempre di domenica.Il problema del sovraffollamento che lamentano molti è verissimo ma non mi sembra giusto dare la colpa ai cosplayer,che in alcuni casi sono sì invadenti,ma il problema è che c' è tanta gente:negli stand pure io non mi divertivo a stare pressato tra la folla e ad avanzare 5 metri in 5 minuti ma mica eran tutti cosplayer,anzi direi il contrario;le masse di cosplayer le ho viste soprattutto per le strade,dove la circolazione non l' ho trovata poi così complicata.
Io personalmente non vado a Lucca certo per il cosplay ma per i fumetti,non perdo tempo per andare a vedere la gara e le premiazioni sul palco (Bonelli nel suo intervento si lamenta soprattutto di questo evento e non del dominio di mercato,vero o presunto che sia,dei manga rispetto a fumetti di altre nazionalità) ma vederli in giro per la città non mi dispiace,come dicono molti danno colore alla manifestazione.

94) Messaggio di Swordman (15/11/2009, ore 15:09)

Purtroppo alla fine credo che se Bonelli editore non partecipa più alle fiere di codesto tipo credo che al pubblico che partecipa non importi poi granchè. Nel senso che può anche vendere 1 Milione di copie a settimana ma se di quelli che aquistano poi in fiera ci va una parte molto minima allora che lui come editore ci sia o no cambia davvero poco.
Se poi la sua "presenza" consiste come al Romics in uno stand con dei tavolini spogli e qualche soggetto sconosciuto seduto agli stessi allora... Magari aggiornarsi e adeguarsi alla situazione se no si organizzi un evento dedicato nel modo che crede a lui più congeniale

96) Messaggio di kuja (15/11/2009, ore 15:17)

Che cos'é il cosplay se non la massima passione per un fumetto...?
Senza dubbio il fumetto italiano é un po in crisi ma se parliamo della cosa in generale credo proprio che nessuno a lucca si ritornato a casa senza spendere almeno una trentina di €...

97) Messaggio di Fukuro (15/11/2009, ore 15:31)

Secondo me il fenomeno cosplay (che apprezzo per alcuni aspetti, per altri meno) fa parte del ben più grande universo che è quello del successo dei manga e degli anime. E' vero infatti come ha già precisato qualcuno che anche moltissimi cosplayer sono a lucca per comprare fumetti, ma sicuramente privilegiando i manga. Quindi secondo me la critica di Bonelli è implicitamente rivolta al mercato dei manga sempre più fiorente.
In ogni caso io quest'anno sono andato a lucca di giovedì e ho trovato tanta gente anche agli stand delle case editrici tradizionali quindi il problema sollevato, dal mio punto di vista, non è giustificabilissimo anche se comunque comprensibile per chi ha sviluppato il proprio mercato quando i manga e gli anime non attiravano a tal punto.
L'idea di dividere la manifestazione però mi sembra bruttisima... sicuramente ci sono tantissimi appassionati interessati a tutti i risvolti dell'universo fumetto, e io sono uno di questi.

98) Messaggio di zettaiLara (15/11/2009, ore 15:36)

Sul voler restituire maggior attenzione e centralità al fumetto posso anche ritenermi d'accordo se Bonelli vi ravvisa una perdita d'interesse in questo senso (ma non leggendo fumetti italiani non posso commentare oltre), sempre che lui si riferisca a questo e non al fatto che una potenziale maggioranza degli afflussi di Lucca possa essere interessata più ai manga che non al fumetto italiano/francese/simili.
Se però questa frase di Bonelli --> "del pubblico dei cosplayer ed appassionati, sia però forse schiacciante rispetto al pubblico dei comics. Forse la soluzione potrebbe essere nel dividere le manifestazioni" si riferisce al fatto di dividere la sezione fumetto da tutto ciò che vi è complementare, dal padiglione giapponese, alle gare di cosplay, al games, al merchandising vario, non mi ritrovo d'accordo, perché mi piace l'idea che Lucca raccolga tutti questi aspetti, che di questo settore sono elementi sempre più ESSENZIALI, che piaccia o no.
Sono consapevole che se un tempo l'afflusso era decisamente minore ogni editore aveva lo spazio e il tempo adeguato per offrire un contatto maggiore con il proprio pubblico, e in effetti questo è un elemento che non deve andare a perdersi, in queste manifestazioni, e se Bonelli non lo sente più, in questo senso fa benissimo a non voler presenziare alla prossime edizioni con il suo stand. Anche se, secondo me, questo significa fare un torto ai propri lettori, perché tutti gli altri non ne risentirebbero, e questo sarebbe davvero un peccato e un auto-gol, a mio modesto parere. So che a Bonelli le spese di marketing e rappresentanza non piacciono, ma credo altresì che non si possa fare altrimenti dal presenziare a Lucca, dal punto di vista dell'immagine.

Sul cosplay:
Boh, sarò ingenua io ma di cosplayer che hanno bloccato il "traffico" a Lucca sinceramente mi è capitato di vederli in un paio di casi, tra sabato e domenica...per il resto, ho visto cosplayer alle mostre (anzi, la cosa era pure paradossale...una Hitomi di Cat's Eye che guardava interessata le tavole esposte delle CLAMP ) e cosplayer comperare, dunque ritengo che quest'ultimi siano nè più né meno gli stessi appassionati che a Lucca vanno in borghese, per fare acquisti. Sulla location, avendo visto Lucca soltanto quest'anno, non so come fosse nelle edizioni precedenti e, soprattutto, se il caos giunga al suo culmine (come immagino) in caso di pioggia; ma anche in questo caso, il cosplay c'entra poco, credo.

99) Messaggio di Ibra gear second (15/11/2009, ore 15:37)

Mi pare evidente che le parole di Bonelli siano indirizzate agli organizzatori. Chi dice "che rosica" e che se non è contento deve "levare le tende" non capisce l'importanza dell'editore, non capisce il significato delle sue parole e ovviamente non pensa al concetto di fiera come festa del "fumetto come arte" in tutte le sue forme ed espressioni, ma pensa solo al proprio piccolo mondo, al proprio tornaconto personale.

Se Bonelli (non il primo che passa) fa una critica bisogna accettarla e analizzare il significato delle sue parole per capire se effettivamente le cose stanno come si dice, non attaccarsi cose tipo: "se ne facesse una ragione, il Giappone regna!" o cose del genere.

A me i cosplayers stanno indifferenti però credo che effettivamente in manifestazioni così frequentate ed intasate come Lucca possano realmente divenire un problema, un fastidio per chi va in fiera con l'obiettivo di comprare fumetti e assistere ad una celebrazione dell'ottava arte e non ad un'autocelebrazione di un fenomeno parallelo e non strettamente inerente all'oggetto della festa.

La critica di Bonelli la ritengo dunque giustissima. Lucca e altre manifestazioni sono diventate ibridi senza identità in cui chi ci rimette alla fine sono tutti, in particolare chi cerca quel contatto diretto, dal vivo, con gli editori e gli autori.

Lucca come Roma come Napoli sono fiere del Fumetto non feste del cosplay. Ben vengano i fan travestiti e qualche iniziativa loro dedicata, ma che siano assegnanti loro spazi ben precisi e che non sia data loro un'importanza più grande e più strategica di quella che effettivamente hanno.

Altrimenti il senso di una fiera scompare e il metro di giudizio attraverso il quale valutare un evento finisce inevitabilmente e sempre di più, se non quasi esclusivamente, per basarsi su un assunto decisamente erroneo: "se attiro più cosplayer possibile la fiera è riuscita". Sbagliato.

Cose del tipo: se vieni travestito entri gratis o paghi ridotto ad esempio io non le concepisco proprio.

100) Messaggio di Minako85 (15/11/2009, ore 15:38)

@Lain: Grazie per i consigli, vedrò cosa riesco a recuperare!

@Limbes: Sono d'accordo con te. Se Bonelli non andasse alla fiera dell'anno prossimo, credo che il danno maggiore lo farebbe ai suoi appassionati e non a noi mangofili o ai cosplayers (a me personalmente ora come ora non farebbe nè caldo nè freddo: albi loro non li leggo e da ciò che ho letto neanche potrei comprarli al loro stand, quindi). Secondo me tuttavia, non credo che attuerà la sua minaccia: credo che più che altro questo sia un modo per attirare l'attenzione su un effettivo problema organizzativo, che rende il weekend molto caotico e le strade principali a volte molto intasate. Chi come me ormai è un veterano della fiera (saranno 8-9 anni che ci vado) sa come svicolarsi per stradine secondarie, ma molti altri no...personalmente preferivo la fiera quando era in una zona separata, vicino e dentro al palazzetto dello sport, per quanto adori Lucca come città perchè la trovo davvero incantevole.
Avrebbe più senso invece, alla prossima fiera, per esempio distribuire volantini in cui si cerca di sensibilizzare il pubblico della fiera, oppure organizzare qualche altra forma di protesta in loco che forse avrebbe più visibilità, magari senza nominare direttamente i cosplay e nominando invece direttamernte chi organizza Lucca Comics. Perchè se la critica è fatta a loro, che lo si dica chiaro e tondo senza giri di parole e sottintesi.

101) Messaggio di Aquila_della_notte (15/11/2009, ore 16:06)

a volte rimango davvero basito per i contenuti di determinate risposte... ragazzi ma a voi piace il fumetto in quanto tale o vi piace l'aria "fritta" che suscita il fumetto? perchè questa è aria fritta se non vi piace il fumetto...

@druido
Ma tu qui parli di Claudio Villa????
Il 99% penserà al cantante...
col tono di risposte che ho letto hai proprio ragione... a volte penso che AC abbia come utenti, ragazzi con una passione non a senso unico...
Per chi non lo conoscesse cmq, questo è claudio villa:


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Uno dei massimi disegnatori italiani apprezzato in tutto il mondo soprattutto per Tex (che vorrei precisare ha preso il posto del mitico Galep, come copertinista della serie) ma anche per i comics tipo Devil/Capitan America: Doppia Morte realizzato per la Marvel Italia. E questo è solo uno dei tantissimi talenti che la scuderia bonelliana ha tra le mani (vogliamo citare Corrado Roi, altro maestro dell'illustrazione?). Puliamoci un pò la bocca e alziamo tanto di cappello alla Bonelli... e magari informiamoci un pochetto prima di sputare in faccia alla cultura italiana (vorrei ricordare che è grazie a Bonelli se, in italia, possiamo vantarci di avere un vero e proprio fenomeno di fumetto made in italy).

@limber
se Bonelli non va all'evento, importerebbe qualcosa a chi lui ipotizza vada a Lucca solo per cosplay o manga o per aggregazione e socializzazione colorite? Chi sarebbe danneggiato dalla sua assenza?
che razza di domanda... è la manifestazione stessa ad essere danneggiata a livello europeo se non internazionale! Se si fanno domande del genere si dimostra solamente di non sapere l'importanza che ha Bonelli nel campo dei fumetti! Stiamo quasi ai livelli di una bestemmia, ve ne rendete conto almeno un po?

Accorgendosi della piega, secondo lui "inappropriata" per l'atmosfera dell'evento e per il movimento del fumetto (e qui cosa intende, il fumetto in toto o solo quello italiano?), avrebbe potuto cercare di indirizzarla verso vie che lui riteneva più opportune o profique, gestendo la cosa o tentando di farlo.
Ma che ne sai se non l'ha fatto? Bonelli è, da sempre, uno dei pochi editori che ha un rapporto perfetto sia con i propri lettori, sia con le istituzioni. Se è arrivato al punto di fare una dichiarazione pubblica per un disagio che tutti (almeno quelli che non hanno gli occhi foderati di otakismo) vedono ed è sulla bocca di tutti gli addetti del settore, evidentemente una ragione la ha... eccome se la ha!

@emoragno
dovrei citare parola per parola ogni cosa hai scritto dato che è altamente contestabile TUTTO IL TUO DISCORSO, giustificato dal fatto che evidentemente a te interessa SOLO una cosa e quindi spari a zero senza sapere un benamato di come va la storia del fumetto. pero una cosa te la cito
quello di Bonelli è il grido disperato di un'intalia del fumetto che se non è di nicchia è ripetitivo e se è di nicchia (almeno io) non lo compro. di italiano vado sul sicuro solo con ratman. il giappone soverchia l'italia.
e scusatemi, ma in questa battaglia (e anche in tutte le altre..) io mi sento GIAPPONESE e non italiano.
Quello di bonelli è un segnale d'allarme mandato direttamente all'organizzazione della fiera piu importante d'europa... un messaggio atto semplicemente a far tornare la fiera ai livelli alti di una volta. il grido di chi REGNA nel mercato italiano dei fumetti (italiani, giapponesi ed americani) da oltre mezzo secolo, il grido di chi SA cosa significhi fare e leggere fumetti, il grido di un editore che non fa solo Tex, che non fa solo un genere ma che soprattutto legge TUTTO quello che è un baloon, di qualsiasi nazionalità esso sia... Tu ti senti più giapponese che italiano, allora dovresti sapere quanto, il nostro fumetto italiano, sia apprezzato all'estero, soprattutto in giappone... o non lo sai? e se non lo sai, come fai a ritenerti giapponese? uno che afferma quello che tu hai affermato, ossia di essere giapponese, dovrebbe sapere tutto della cultura che dice di amare... o sono solo paroloni gettati al vento, quando hai CREDUTO che qualcuno possa aver offeso le tue passioni? vorrei ricordarti che bonelli, non l'ha fatto...

@Kurouchi
Bonelli dimostra di non esserci stato poi tutti gli anni che dice, perlomeno non con occhio critico: si sarebbe altrimenti accorto che anche i cosplayer vanno lì per i fumetti.
davvero? a me pare invece che sia solo il motivo per far parlare di se ed in alcuni casi di venderso: quanti cosplayer, GUARDA CASO, hanno un sito di vendite dei loro abiti? se fosse per passione, non dovrebbero guadagnarci. inoltre è EVIDENTE lo sguardo d'appagazione quando si mettono in posa per una foto.
non lo fanno tutti, per fortuna, ma è evidente che la maggioranza va la SOLO per farsi vedere...

che senso avrebbe dividere le manifestazioni?
mettere i fumetti da una parte, e i cosplayer dall'altro. dare lo spazio a chi non si veste di godere appieno di quella manifestazione e al contempo dare risalto a chi, come ho detto poco su, ha voglia solo di farsi vedere. nn trovo che bonelli abbia detto un'eresia, anzi, a me pare proprio che sia la piu grande cosa che l'organizzazione debba fare...

fare in modo che il vecchio Bonelli non si illuda che il cappello a tesa larga che gli passa davanti non è di Rufy, ma di Tex?
BOIATA!!!
ovviamente bonelli non ha detto questo dato che sa fin troppo bene quanto valga soprattutto one piece in italia visto che è COMPETENTE in materia... almeno lui.

@eddie
è proprio questo che lamenta bonelli, il sovraffollamento. se il cosplayer si ferma in un corridoio per fare una foto, inevitabilmente la massa dietro si ferma. e se a farsi la foto sono piu cosplayer contemporaneamente a farsi fare le foto in corridoi diversi, allora tutta la massa in quei corridoi si ferma e quindi cosa accade? che i cosplayer fanno fermare e rendere inagibile un evento e se ai cosplayer viene data tutta questa importanza, sempre di più si ritroveranno nelle fiere e sempre piu casino si troverà.
dividendo invece la manifestazione e dando giornate SOLO ai cosplayer probabilmente il casino si eviterebbe.
Bonelli questo mi pare abbia chiesto, non l'abolizione degli stessi... o sbaglio?

@epicuro
hai ragionissima!

@swordman
bonelli se non va alla fiera, fa danno proprio al NOME della fiera... e con quell'intervento lui nn vuole far altro che sensibilizzare l'organizzazione e a spingerla alla risoluzione di un problema che affligge nn solo lucca ma TUTTE le fiere del settore... ed è grave. molto grave... soprattutto perchè tra parcheggio e biglietto se ne vanno almeno 10 euro a persona e questi 10 euro se le intasca l'organizzazione... ti sembra giusto poi che uno nn si deve godere un evento che ha pagato almeno 10 euro... io direi proprio di no.

@kuja
La massima espressione della passione verso qualcosa è data dal rispetto verso la stessa e verso chi ha la medesima passione. L'organizzazione NON ha passione ma ha solo VOGLIA di soldi, altrimenti organizzerebbe le fiere in maniera differente proprio per rispetto verso gli utenti che la passione la hanno.
inoltre per l'ennesima volta, bonelli NON attacca il cosplay... attacca l'organizzazione. il cosplay è la summa massima del disagio, proprio in virtù di come ho spiegato a Eddie.
E per l'ennesima volta, il fumetto italiano non è in crisi: come può essere in crisi se solo il tex a colori vende milioni di copie a SETTIMANA? se poi mettiamo il Tex tre stelle, l'inedito e le altre ristampe... direi proprio che il fumetto made in italy vive giorni gloriosi.

credo proprio che nessuno a lucca si ritornato a casa senza spendere almeno una trentina di €
infatti, se escludiamo il costo del biglietto e del parcheggio e dell'albergo direi proprio che le spese sono piu per visitare l'evento piuttosto che comprare qualcosa NELL'evento. o sbaglio?

scusate il lungo post, ma quando leggo certi commenti mi salta la mosca al naso. bisogna capire, leggere e studiare per poter commentare, soprattutto in virtu di articoli come questo che offrono spunti INTERESSANTISSIMI e che necessita cmq di dare risposte SENSATE e non di parte...

103) Messaggio di zettaiLara (15/11/2009, ore 16:22)

Certamente Bonelli merita tutto il rispetto da parte di ogni appassionato di fumetto, al di là che i suoi prodotti piacciano o meno, ed è altrettanto certo che parli con cognizione di causa. Però non significa che tutto ciò che va/non va bene per lui sia da prendere come ineccepibile verità, bensì in maniera critica e attenta, come in ogni cosa, cercando di intuire quello che di soggettivo può "sporcare" un giudizio e una critica. Ad esempio, Bonellì trova che il marketing sia inutile, ma non per questo ciò che lui pensa al riguardo dev'essere vero per forza o che vada bene per tutti. E' proprio per questo motivo che io nelle sue parole leggo soprattutto un malessere verso tutti gli aspetti "complementari" legati al mondo del fumetto che, ripeto, sono essenziali per mantenere in vita questo settore; e se è così (ripeto, interpretazione mia, mi auguro di sbagliarmi) mi dispiacerebbe che Bonelli non cogliesse quant'è importante l'atmosfera della fiera costruita anche attraverso il cosplay e gli appassionati con in testa il cappellino di Totoro, perché il fumetto è anche questo, e io sono contenta che sia così e che le fiere siano il luogo in cui tutto, di questo mondo, è messo a disposizione dei fan (con la dovuta cognizione di causa, ovviamente).
Quindi accettare le critiche di Bonelli e rifletterci sopra sì, ma prima che Bonelli facesse mosse azzardate sarebbe meglio che (come mi auguro) ne discutesse con i diretti interessati, ovvero gli organizzatori della manifestazione, se è questo il fulcro del suo pacato sfogo, e che fosse preso in debita considerazione, data l'importanza che riveste lui come persona e come istituzione del fumetto italiano.

105) Messaggio di Swordman (15/11/2009, ore 16:44)

@ Aquila
Probabilmente sul nome della fiera avrai anche ragione ma alla fine, proprio per quello che ho detto, al pubblico che va in fiera non gliene importerebbe un fico secco...
Anche al Romics esponevano tavole originali di Zagor ma a vederle, il sabato e al momento di punta con migliaia di presenti (5.000 forse ? ), a vederle c'eravamo io e un altro tizio
E' come se alla fiera dell'acciaio uno va a vendere il bronzo

Tutto poi è suscettibie di miglioramenti, ma attenzione fare le fiere a "compartimenti stagni"

106) Messaggio di Oni (15/11/2009, ore 16:45)

bè, non credo di essere molto d'accordo con bonelli!
se lui và alla fiera per omaggiare i suoi lettori, son dell'opinione che dovrebbe continuare a farlo senza badare nè ai cosplay ne al resto.
io credo che il suo parlare sia dovuto anche alla quantità di spazio che occupano comics e soprattutto i manga, insomma, la max parte delle fumetterie gli albi bonelli nemmeno li vende!
se lui non si trova più a suo agio in questa manifestazione, allora non ci deve partecipare per forza se non gli và, ma non può attaccare una manifestazione che và evolvendosi nel tempo e guarda sempre avanti. anzi, il fatto che siano aumentati i cosplayer vuol dire che un certo tipo di cultura estera sta prendendo sempre più piede in italia, il che non può fare certo male, e dubito che verrà fatto un passo indietro.
anche se bonelli ha la storia dell'italia alle spalle, purtroppo non sono d'accordo con lui.

107) Messaggio di ALUCARD80 (15/11/2009, ore 16:50)

@ oni

idem con patate.
che poi effgettivamente, come fanno notare altre persone, non è che bonelli non desideri la presenza dei cosplayers o la detesti, per carità! è solo che vorrebbe dividere gli eventi peraverepiù spazio per entrambe le attrazioni. tuttavia penso che la fieraè bella, caratteristica e attraente così com'è...

108) Messaggio di Aquila_della_notte (15/11/2009, ore 16:57)

@swordman.
pensi che se il nome della fiera inizi a perdere colpi non ne risentirebbe l'organizzazione stessa?
se un big viene meno, le restanti verranno meno e alla fine lucca farà la fine dell'expocartoon (qualcuno parla ancora bene di sta fiera? una votla era buona ma poi? e nn diamo la colpa all'organizzatore che è fuggito coi soldi dell'incasso perchè nn regge... già dagli anni 90 l'expocartoon aveva evidenti limiti, dovuti guarda caso ANCHE ai cosplayer...)

è normale poi, che se alla fiera, si da importanza e maggior risalto ad altro, chi NON sa che altro c'è nn si va manco minimamente ad informare... dopo tutto che andrebbe a fare se non è stato educato sull'argomento?

uno che va li a testa bassa solo per una determinata cosa, difficilmente alza lo sguardo per acculturarsi... o almeno pochi lo fanno.

@epicuro
se bonelli continua a vendere è proprio perchè è rimasta fedele a se stessa e piu che critica per me è un pregio.
si è vista la fine che fanno le case editrici per stare al passo coi tempi... albi interrotti per mesi, edizioni penose e rapporto zero col cliente... se a panini fischiano le orecchie ora mi sa che è per questo commento...

109) Messaggio di AP087 (15/11/2009, ore 16:59)

Credo che il punto ruoti attorno alla visione che si ha di LC. Per Bonelli è il luogo in cui si andava per il fumetto. Per molti oggi è un luogo in cui si va per il fumetto il gioco le manifestazioni altro.

Io sono andato solo una volta, l'anno scorso, il giorno di chiusura, e devo dire che non mi è piaciuta molto. Troppa commistione di eventi e di generi. Personalmente avrei preferito una maggiore separazione (che fosse stata spaziale o temporale). Ma è solo il mio punto di vista.
Tuttavia se questo è anche il punto di vista di Bonelli, come si fa a fargliene una colpa?
“Ho tagliato il nastro di questo museo ben tre volte - aggiunge poi parlando del Muf - e sono sempre ben disposto a farlo. Dal momento che non so far altro che fumetti, tutto ciò che si avvicina alla parola museo mi piace”
Non si vede forse che per lui il fumetto è tutto?

Lucca C&G ha deciso di non essere più solo fumetto, e su questo non si può obiettare. E il fine settimana è il momento più ambito da tutti quelli che vanno lì per esporrersi e questo crea competitività. Arrivare a coinvolgere 2 o più weekend? Magari ripartendo i temi (Games uno e Comics un altro). Si guadagnerebbe in fruibilità per l'utenza e si necessiterebbero di meno spazi (grazie al riciclo degli stand, e quindi sarebbe effettivamente gestibile in più settimane)

114) Messaggio di atreides (15/11/2009, ore 17:24)

Quoto aquila della notte in toto.
ho cominciato e leggere i fumetti con Bonelli per poi passare anche ai manga. tutt'ora leggo tex e magico vento, manga e comics americani quindi non sono razzista verso nessuno.
Mi fa sorride sentire che i manga soverchiano i fumetti bonelli, come dice aquila,evidentemente c'è molta disinformazione. Solo Tex con la serie regolare ha un numero di vendite mensili da sommergere i manga. Certamente non arriva più alle 600 800 mila copie a numero come negli anni 60-70, ma tranquillamente a 200 mila se non di più.
Sfido qualsiasi serie manga ad avere questi numeri.
Non che mi dispiacerebbe se ci fossero manga che fanno 200 mila copie numero , anzi ne sarei felicissimo, ma la realtà è diversa, quindi sentire qualcuno dire che Bonelli parla in quel modo perchè invidioso delle vendite manga mi fa sorridere e mi fa pensare che non sia informato.
Sono d'accrodo con Bonelli sulla questione di Lucca, e da quello che ho letto non attacca direttamnete i cosplayer ma l'organizzazione. Cmq non sarebbe male fare una zona ad uso esclusivo per loro.
Non ci trovo niente di male se un editore del calibro di Bonelli dica la sua su un evento importante come Lucca, anche se fa scontenti alcuni fans. Non capisco però alcuni utenti di animeclick che si meravigliano che in un sito come questo ci sia chi si appogia Bonelli. Dovreste essere invece contenti, perchè evidentemente questo sito da spazio a tutti in modo democratico senza alcune preferenze, anche perchè se volete sentire post che dicano solo cose che vi fanno piacere forse è meglio che apriate un vostro sito con selezione all'ingresso. Cerchiamo di non fare come il Moige dove tutti la pensano allo stesso modo.
Questa cmq rimane una discussione tra amanti dei fumetti, sia che si tratti di comics italiani o americani o manga.

115) Messaggio di Swordman (15/11/2009, ore 17:29)

@ Aquila
Ma allora chiediamoci se, contestualmente alle fiere come sono ora (attenzione a questa frase), Bonelli sia effettivamente un big. A giudicare dalla presenza standistica e non solo, al Romics (a Lucca non so...) la risposta, mi dispiace, è NO. Da questo punto di vista un "big" sarebbe come editore "Tu-sai-chi..."
Se a una fiera il cosplay fosse bandito è sicuro che il pubblico sarebbe nettamente inferiore, molto più che se non fosse presente l'editore X o quello Y (almeno per la situazione attuale) . E' su questo che occorre riflettere e trovare soluzioni per conciliare al meglio tutte le esigenze e ottenere un buon risultato.