Messaggio di Friederike72 (28/11/2009, ore 21:44)

A loro di X non risulterà alcun nuovo volume, ma le Clamp hanno recentemente affermato in un'intervista segnalata proprio su Animeclick mercoledì la loro intenzione di terminarlo.
Senza contare che Max fa lo gnorri..ma la ripubblicazione per la Jpop è cosa ormai certissima!!!
Reikun dice che le edizioni Panini sono le migliori sul mercato, mentre la concorrenza è piena di errori??? Oo

Messaggio di Friederike72 (28/11/2009, ore 21:45)

ah, sì era Gabriele a dirlo..mi correggo..forse è un parente di Max?? ^_-

Messaggio di Aquila_della_notte (28/11/2009, ore 21:47)

mamma mia... ogni volta che leggo ste news nn so se piangere per le domande o per le risposte...

agghiacciante quella di gabriele e soprattutto quella del ragazzo che chiede consigli su quale serie acquistare nel 2010... NESSUNA CARO LUCA (ormai l'appellativo caro nn signfica piu nulla... lo si usa sempre, magari anche per mandare le persone a quel paese... caro tizio, ma lo sa che caramente la mando a quel caro paese?...).

basta, mamma mia... naruto, bleach! finite in fretta vi prego!!!!

Messaggio di Kuro Ookami (28/11/2009, ore 21:51)

Secondo me voleva dire che le altre hanno ogni tanto qualche pecca mentre panini le ha sempre..

Comunque mi aggrego a chi vuole la fine di NARUTO.. Non so se avete letto l'ultimo capitolo, ma Kishimoto si è completamente fumato il cervello...

Messaggio di Mari chan (28/11/2009, ore 22:07)

Secondo me se le sono scritte da soli queste domande........... dai
Molto meglio l'altro angolo della posta.

@ Kuro Ookami
secondo me Naruto sta andando decisamente verso la yaoi XD e pensa che non sono una fanatica del genere XD

Messaggio di Neor (28/11/2009, ore 22:37)

"inoltre nelle edizioni delle altre case editrici c'è sempre qualcosa che non va, solo i vostri prodotti mi hanno sempre pienamente soddisfatto, quindi ci terrei veramente a concludere l'opera presso di voi..."

Ditemi che scherza vi prego...

@Kuro Ookami

Quoto, quotissimo

Per quanto sia fan di Naruto ormai non posso che augurarmi che finisca presto, dopo aver letto l'ultimo capitolo...

Messaggio di KamuiX (28/11/2009, ore 22:41)

E' molto meglio la rubrica curata da Marco.

Come al solito la Panini non fa altro che ridicolizzarsi con la risposta di "X", facendo dell'ottima contropubblicità alla J-pop, la quale ad una domanda simile ha dato una risposta nettamente diversa per quanto riguarda la serie delle Clamp, e poi è logico che loro non ne sappiano nulla di una ripresa dell'opera visto che hanno sbolognato i diritti chissà da quanto tempo...

Oddio dimenticavo...per non parlare del soggettone che ha fatto la domanda: "le vostre serie sono migliori qualitativamente??????????????" La cannabis fa male!!!

Messaggio di Aquila_della_notte (28/11/2009, ore 23:32)

diciamo che non si salva nessuna delle 2 rubriche... panini andrebbe davvero evitata come la peste

Messaggio di superxeno (29/11/2009, ore 00:03)

bah cmq a quanto ho capito e me l'ero perso ristamperanno l'immortale?

Messaggio di Ichigo_K91 (29/11/2009, ore 00:23)

.... il povero Gabriele ha preso una fortissima botta in testa...
comunque sono contentissimo che X finisca e che venga pubblicata l'intera serie dalla J-Pop, che finora ha sempre fatto edizioni spettacolari dal prezzo in perfetta proporzione alla qualità!! Speriamo solo che arrivi il più presto possibile!

Messaggio di KamuiX (29/11/2009, ore 00:55)

Eppure non credo che Gabriele sia così sciocco da non vedere una differenza simile, probabilmente avrà adulato la Panini e basta...Se poi non è così, la cosa è grave

Messaggio di oberon (29/11/2009, ore 01:16)

"Riguardo Astroboy, si tratterà di un'antologia (selezionata attentamente dagli erede di Tezuka) in cinque volumi dal grande formato e, se non erro, con alcune tavole a colori. Se poi questo progetto avrà successo, nulla ci vieterà di partire con una cronologica del personaggio!"

lol Quindi mi conviene aspettare un'eventuale riedizione completa? Grazie del consiglio Max!

Un consiglio a LUCA BRESCHI: guardati qualche checklist ogni tanto, come quelle di novembre e dicembre, ci son una marea di novità interessantissime come:
-Blade of the Phantom Master - Shin Angyo Onshi
-Moonlight Act
-King of Thorn
-Mushishi
E tanti altri in arrivo nell'anno nuovo, per non parlare di piccoli gioielli tranquillamente reperibili come Springald.
Chi vuole consigliare qualche altro bel titolo a Luca?

PS: anche io preferisco Marco Cecini, ormai mi ci son affezionato

Messaggio di KenzoTenmaFRNSGL (29/11/2009, ore 02:02)

"Se poi questo progetto avrà successo, nulla ci vieterà di partire con una cronologica del personaggio!"

Non fatevi ingannare da questa frase. E' la solita tecnica da acchiappabroccoli (o da schioppettata alle galline in fuga): promettere qualcosa (che non verrà mai fatto) per assicurarsi che le persone interessate al titolo completo (che non comprerebbero l'attenta selezione) comprino i cinque volumi per veder esaudire quella promessa. Se fosse stato davvero nelle intenzioni avrebbero rischiato da subito la pubblicazione cronologica dell'opera completa. Una volta finita l'onda pubblicitaria del movie, saluti a soreta...

A Oby-wan. A Luca, che ha avuto l'audacia di chiedere consigli di lettura alla casa editrice sbagliata, consiglierei sempre Mushishi, Cyborg 009 (non mi dispiace affatto, ma penso che lo seguirò lentamente, okane ga nai), e se esce (quando esce) My girl.

Messaggio di oberon (29/11/2009, ore 02:23)

@KenzoTenmaFRNSGL
My Girl! Bravissimo, bel consiglio, io l'ho messo già in wishlist Dal materiale che ho visionato per realizzare la scheda sembra proprio un gioiellino

Poi, volendo, ci son sempre dei bei classiconi da recuperare: io ultimamente sto leggendo Ashita no Joe (Roky Joe) e mi sta mandando in estasi... se continua così è probabile che diventi il mio manga preferito in assoluto

ps: Smettetela di chiamarmi tutti Oby-wan, il mio nick è più aulico!

Messaggio di RyOGo (29/11/2009, ore 02:46)

Ricordo a tutti che in questa rubrica hanno più volte modificato le domande dei lettori.

Messaggio di Turboo Stefo (29/11/2009, ore 02:48)

ragazzi che divertimento!! dovremmo fare una serata con uno speciale showdown con le domande e le risposte più divertenti di tutti i tempi!! XD

Su Naruto son scioccato... io nn leggo scan, ma su un sito c'era: "guardate le ultime tavole di naruto!"
Ho ceduto in tentazione ed ho solamente guardato i disegni.... veramente orripilanti!!! Mi son scioccato....
@ mari-chan
concordo!! già nel primo numero di vedeva dello yaoi!! Se nn fosse per le forme di tsunade nn si avrebbe nemmeno un pò di fanservice in questo manga!! XD

Cmq riguardo alle novità 2010 della planet prenderò forse bakuman e Deadman Wonderland, ma forse!!

Poi su atroboy dicono di prendere la raccolta in 5 volumi, che se ha successo poi pubblicano anche tutta la serie intera!! XD

@ Oberon
Cmq sulle novità nell'ultimo anno mi son buttato molto su Jpop (e sulla neonata GP ma è diverso il discorso!)
Per il 2010 mi aspetto di prendere molti manga Jpop e starcomics, sopratutto Vinland saga che mi fa saltare sulla sedia quando ci penso!!
Cmq ci sono moltissime novità da tutti gli editori, tranne panini che mi ha un pò deluso
(nel senso che da casa editrice principale ci si aspetterebbero grandi titoli, ma nn ha un parco titoli nelle novità che prò reggere il confronto con altri!! Non che sia un male!! )

@ Ob.....eron!

Dimenticavo!! My girl è già in casella e mi aspetto che esca nelle prime settimane di dicembre, nn voglio dover aspettare gennaio!! (nn riesco ad andare in fume!)
Concordo anche sui classici!! io seguo sempre almeno 4 serie di arretrati che alterno alla lettura dei nuovi albi settimanali, avendo così un ricircolo continuo di manga da leggere!!

Messaggio di Nakoshi (29/11/2009, ore 03:50)

Ma che bella aria familiare che si respira, però.......

"inoltre nelle edizioni delle altre case editrici c'è sempre qualcosa che non va, solo i vostri prodotti mi hanno sempre pienamente soddisfatto"

Questa frase mi ha totalmente ANNICHILITO

Messaggio di Armisael (29/11/2009, ore 04:36)

Si annichilito è la parola giusta.
Non hanno proprio più vergogna se pubblicano una frase del genere, non può che essere una presa per i fondelli o la lettera di un perfetto IMBECILLE...ma la realtà probabilmente è che si tratti di una "produzione propria" dai nessuno è così idiota da scrivere una cosa del genere.

Messaggio di BU773RS (29/11/2009, ore 10:08)

Certo che Brighel non cambia mai. xD Io mi ero ripromesso di non prendere più nulla da loro, ma mi sa che prenderò quasi al 100% Highschool of the Dead...Bah, quest'anno se prendo qualcosa di sicuro sarà roba Star Comics, JPOP e Flashbook...ah, e naturalmente cercherò di completare una volta e per sempre le serie che ho in sospeso. xD Comunque concordo con il tizio che ha richiesto delle ristampe di MPD Psycho...di certo non gli farebbe male, considerando che tra le loro serie anche questa non scherza come rarità. Ma era Brighel che diceva sempre Gabba Gabba Hey? xD

Messaggio di druido1980 (29/11/2009, ore 11:10)

Certo che a volte Brighel con le sue risposte è più divertente di Zelig , perchè ovviamente scherza quando da certe risposte...non può esser serio...

@ BU773RS
Attento\a che Highschool of the Dead in Jap è interrotto senza un finale...e non sembra che gli autori ci rimetteranno mano.

@ Turboo Stefo
Hai guardato le scan di Naruto ed i disegni non ti son piaciuti???
Fossero i disegni il problema...sono ben altri.

@ KamuiX
Secondo me Gabriele, in verita, si chiama Max Brighel

@ Oberon
Ciao Oby , porta pazienza...molta pazienza

Messaggio di Zannabianca15 (29/11/2009, ore 12:22)

Ma qualcuno qui mi consiglia di prendere i volumi di Astroboy? No, perchè ho sempre voluto leggerlo ma l'idea di leggere una "raccolta" non è che mi piaccia granchè... ma se questa raccolta è l'unica che si può trovare sul mercato, visto che è un manga molto vecchio (e avrà un'edizione come si deve che vale quel prezzo) penso proprio che dovrò prenderlo... qualcuno mi può consigliare?

Comunque ho notato con molto piacere che l'ultimo numero di D.Gray-man uscito questa settimana, il 18, è aumentato di qualità nell'edizione rispetto ai numeri precedenti. A me sembra che la carta sia molto più bianca dei numeri precedenti, la copertina è molto più rigida e soprattutto hanno messo una colla molto più resistente per tenere ferme pagine e copertina... l'ho notato solo io?

Messaggio di druido1980 (29/11/2009, ore 12:28)

@ Zannabianca15

No, l'abbiamo notato in molti...sarà che alla Panini iniziano a temere la concorrenza, ed iniziano a prendere piccoli provvedimenti...

Speriamo

Messaggio di Turboo Stefo (29/11/2009, ore 12:41)

@ druido1980

si, ho notato i disegni perchè mi son obbligato a non leggere le scan!!

@ zannabianca15

si, l'abbiamo già notato in molti!!

Messaggio di oberon (29/11/2009, ore 13:01)

@ BU773RS
Highschool of the Dead è un titolo che tenevo d'occhio da tempo e lo trovo divertentissimo, solo che purtroppo, come già detto più volte, è fermo in patria da tantissimo tempo. Prima di acquistarlo consiglierei di aspettar un effettiva ripresa dela serie... se ci sarà.

@Zannabianca15
Astroboy Mi interessa tantissimo e da tempo, solo che una raccolta fatta così mi puzza più di mero contentino... non so, potrebbe anche funzionare meglio in realtà, ma personalmente credo che aspetterò di leggere qualche parere (serio) prima di vagliarne l'acquisto.

Ovviamente poi c'è sempre il discorso del rapporto qualità prezzo, perchè se un' edizione non vale il prezzo di copertina, alla fine son anche più contento visto che mi tolgono ogni dubbio...

Dimenticavo: sul miglioramento di molte edizioni confermo anche io, è da qualche mese che soprattutto gli albi da 3,90 son realizzati meglio, si nota un generale miglioramento; persino le gold sembrano meno ondulate del solito (ma sempre Gold sono...), si vede che alla Panini ora si appoggiano ad una tipografia più seria.

Messaggio di Kuro Ookami (29/11/2009, ore 14:12)

Mi sembrava a me che Es21 fosse fatto meglio quest'ultimo numero.. Ecco il perché panini si sta defecando addosso...
Beh non è di certo un male...

[SPOILER NARUTO]

Comunque sia voglio sapere da chi a letto l'ultimo capitolo di naruto cosa ne pensa di quella morte palesemente inutile. Prima ci presenta quel personaggio come imbattibile e fortissimo e poi senza motivo alcuno dopo due pagine lo uccide. E' praticamente come vedere bastard. Ora manca solo il salto temporale che fece dopo il demone distruttore...

Messaggio di Turboo Stefo (29/11/2009, ore 14:20)

@ oberon

A me l'ultimo Angel sanctuary è sembrato peggio di tutti gli altri, con la copertina più piccola delle pagine e fasci di pagine più piccoli degli altri!! Senza contare che ho trovato ben 3 nuvolette ripetute!!!

Messaggio di Oni (29/11/2009, ore 14:32)

e che palle, sono sempre le stesse solite domande!! insomma ma non li leggono i precedenti angoli di posta sta gete qui??! domande su domande di ristampe, e chiedono conferma di cose già annunciate, uffiiiiii!!!!!!
quoto, meglio l'altro angolino, quello con marco cecini!

inoltre, porto all'attenzione le seguenti frasi: "Belle idee, probabilmente di complessa fattibilità. Indagherò, comunque" cioè, indaga, quindi deve scoprire da solo attraverso intricati indizi, roba dell'azienda per cui lavora, e "e, se non erro, con alcune tavole a colori"!!! ho capito che non è il tuo campo, però, mio dio, passale almeno a chi di dovere!! ste risposte vaghe porteranno ad avere altre domande simili per avere conferme fino poi all'uscita del volume!! ormai nessuno si lancia più in aquisti avventati, e tutti vogliono il maggiorn numero di info prima di spendere soldi in un prodotto!!

ah, e poi c'è il cult: "solo i vostri prodotti mi hanno sempre pienamente soddisfatto", io cambierei la frase con "solo i vostri prodotti arrivano nel fantabosco in cui abito"!!!! perchè non può essere altrimenti, oppure ha iniziato a prendere i manga planet da IERI! le spiegazioni scientifiche ci sono, bisogna provarle!

Messaggio di Hagane no (29/11/2009, ore 15:47)

@Turboo Stefo

Sì, in effetti l'ultimo AS è peggio degli altri e l'ondulazione si nota moolto meglio che negli altri numeri. Io ancora non l'ho letto perché devo ancora leggere l'11, ma alcune pagine mi sono sembrate davvero più piccole delle altre.

Messaggio di Assenzio (29/11/2009, ore 16:26)

@ Kuro: ma parli di Naruto, il manga dei bambini prodigio e surrogato di beautiful?

Messaggio di Kuro Ookami (29/11/2009, ore 16:30)

Assenzio: si parlo di quel Naruto che è diventato una vaccata assurda.

Messaggio di Boku wa.. Tetsuo (29/11/2009, ore 17:06)

Molto meglio l'angolo di Marco, Brighel si rende sempre più ridicolo con le sue risposte: "se non erro, con alcune tavole a colori" oppure "Belle idee, probabilmente di complessa fattibilità. Indagherò, comunque, caro Shinmen!", ma dico, si potrebbe almeno informare prima di rispondere: se non lo sa con certezza, può benissimo rispondere nel nuovo angolo delle domande... bah... per non parlare della contro-pubblicità alla JPOP...

"inoltre nelle edizioni delle altre case editrici c'è sempre qualcosa che non va, solo i vostri prodotti mi hanno sempre pienamente soddisfatto"
Questa frase mi ha davvero spiazzato, così come la domanda sulla possibilità di continuare a leggere X sotto il marchio Planet Manga, cosa è un masochista?

Messaggio di Neor (29/11/2009, ore 19:28)

Anche io ho notato i miglioramenti Panini con l'ultimo Eyeshield21 e con un Naruto - il mito 38 in cui non ho trovato nemmeno una pecetta. E questo è da record.

@Kuro Ookami

Penso che Kishimoto non sa più che pesci andare a pigliare. Pensavo ci fosse un minimo miglioramento in Naruto dopo quello che ho visto nella saga precedente a questa qua. Ma leggendo "questa saga qua di adesso" siamo tornati punto a capo.

Siccome non so usare il grassetto ho tentato con giri di parole di non spoilerare nessuno, perchè so quanto è brutto lo spoiler.

Messaggio di EroKira (29/11/2009, ore 19:50)

Gabriele, un lecchino masochista o un serioso fan (cannato) della grande P. (grande per chi poi non si sa O.o) ai posteri l'ardua sentenza ... e basta con ste canne XD

divertente quasi + di Colorado st'angoletto e ce ne vo ;D

Messaggio di Hagane no (29/11/2009, ore 19:52)

Qualcuno può postare un'immagine di una peccetta visto che non mi pare di avere manga della Panini con quei cosi...
Cmq Gabriele dove vive? Io son così contento che prenderò X della JPOP.

Messaggio di ICHIGO-KON (29/11/2009, ore 20:06)

Certo che se una persona leggesse questa rubrica, non conoscendo assolutamente niente di manga, penserebbe che la Panini sia la migliore casa editrice del mondo...

Messaggio di KamuiX (29/11/2009, ore 20:28)

Ma guardate che probabilmente Grabiele sarà allergico alla carta liscia e non trasparente, e forse ha dei problemi agli occhi, i quali lo inducono ad odiare il colore bianco delle pagine e perciò preferisce il giallo pipì della Panini e sicuramente non ama le sovraccoperte

Messaggio di sally (29/11/2009, ore 23:07)

@ KamuiX

Concordo... Credo tutto il sito gli consiglierebbe caldamente una visita dall'oculista XD.
"Inoltre nelle edizioni delle altre case editrici c'è sempre qualcosa che non va, solo i vostri prodotti mi hanno sempre pienamente soddisfatto, quindi ci terrei veramente a concludere l'opera presso di voi..." <-- È pazzo, deve essere pazzo. Oppure è un bimbo che l'unica cosa che compra sono i manga in edicola, praticamente tutti della Panini. Poveri noi.

Ci credete che mi manca Marco? Non pensavo l'avrei mai detto, ma almeno lì c'era un minimo di serietà nelle risposte! Poi vabbé, la domanda sulle novità la devono aver scritta loro... Che ci vuole a farsi in giro sul sito e leggere le novità? Mah.

Per quanto riguarda Naruto... Ormai lo seguo solo per il profondo affetto che ho per la serie. E per Gaara, ovvio. Anche se gli ultimi capitoli pieni di yaoi ben nascosto non mi sono dispiaciuti

@ Kuro Ookami

Non parliamo dell'utlimo capitolo ti prego... Quando un mio amico venerdì mi aveva detto "C'è un colpo di scena pazzesco!" chissà cosa mi immaginavo... E invece... Ovviamente il suddetto amico si è beccato una librata in testa per l'oscenità da lui pronunciata

@ Turboo Stefo

Concordo pienamente con te. Per far sparire quelle orribili ondulazioni l'ho dovuto tenere sotto due dizionari fino a ieri, e fortunatamente sono scomparse. Poi lasciamo stare le condizioni in cui versavano tutti gli albi in fumetteria... uno più massacrato dell'altro! Neanche a dare la colpa alla fumetteria, una volta li ho visti arrivare nuovi nuovi e già rovinati. L'ultimo di D.Gray-Man sarà stato anche migliore come qualità, ma per trovarne uno vagamente intatto ce n'è voluto.
È un'altra delle innumerevoli cose che non sopporto della Panini.

Messaggio di Kuro Ookami (29/11/2009, ore 23:15)

Cara (spero sia giusto) Sally ti dirò io con un mio amico ho sempre discusso perché lui continuava a sostenere che kishimoto sapeva dove andare a parare. Dopo aver letto quel capitolo, mi fa: ok non so come giustificarlo, si è fuso il cervello...
Detto questo detto tutto.

Messaggio di Turboo Stefo (30/11/2009, ore 01:55)

@ kuro Ookami

Anche io fino ad uno degli ultimi numeri italiani (nn ricrordo, forse il 43/44) pensavo che tutto fosse stato magistralmente intrecciato da kishimoto per dei risvolti fantastici, ma con gli ultimi due numeri italiani ho cominciato a nutrire seri dubbi.....
Vedremò come finirà (sè finirà) se per allora andremo ancora avanti a leggerlo!! XD

Messaggio di Assenzio (30/11/2009, ore 03:12)

@ Kuro: ma a prescindere dove sta andando a parare, il motore della ricerca ( topos ricorrente dalla narratura del ciclo brettone ) e' rappresentato da valori incompatibili con l'età dei personaggi, dalla prima serie, amori e amicizie viscerali, e una prodondità morale in antitesi con l'infanzia

Inoltre ricade nei piu' banali vincoli del prodotto commerciale, costruendo un mondo antropomorfo e poi piegandone le leggi del buon senso, dai fanciulli guerrieri con forze smisurate dopo poco o niente ( l'enfant prodige ridicolizzato ), alle scelte piu' non sense prive di qualsiasi spiegazione basilare

Realtà manichea sconfortante, non esiste un solo personaggio con un minimo di personalità: o si e' santi, o dei criminali incalliti, o si e' santi mascherati da criminali e viceversa

Dubbi su Naruto? alla faccia, avete speso sta vagonata di soldi per capirlo?

scusate l'ot

Messaggio di Turboo Stefo (30/11/2009, ore 09:36)

@ Assenzio

la tua critica verso Naruto non sta in piedi, la tua è una critica verso moltissimi manga e anime.
Quelli che tu definisci "valori incompatibili con l'età" son presenti in quasi ogni manga/anime con protagonisti bambini o ragazzini.
Poi comunque onguno l'infanzia la vive a modo suo, anche io ho cercato amicizie vere.

"Inoltre ricade nei piu' banali vincoli del prodotto commerciale"
Scusa, ma non te ne sei accorto? Naruto è un manga Shonen, OVVIAMENTE è UN PRODOTTO COMMERCIALE!!

"non esiste un solo personaggio con un minimo di personalità: o si e' santi, o dei criminali incalliti, o si e' santi mascherati da criminali e viceversa"
Ma dai? trovami un manga/anime che nn abbia questo difetto! ce ne saranno 5 o 6!!

Cmq vorrei sapere cosè che ti piace a te, visto che ti si sente solo criticare e criticare.

Messaggio di Hagane no (30/11/2009, ore 09:53)

Io dopo il numero 38 di Naruto ho detto "io soldi per Naruto non ce li spendo più". Mi erano venute du palle a leggerlo e alla fine ci ho rinunciato.

Messaggio di druido1980 (30/11/2009, ore 11:27)

@ Sally
Povero amico tuo...spero che il libro fosse tipo EconomicaFeltrinelli, e non un "mattone" tipo SignoreDegliAnelli

@ Turboo Stefo
Ancora non sai cosa ti aspetta in futuro...

@ Assenzio
Ma Naruto è uno shonen...non può discostarsi da certe tematiche narrative.
Il problema è che per un certo periodo era un ottimo shonen...poi è andato sempre più calando.

Messaggio di Wizard (30/11/2009, ore 11:30)

Eh no, dai, acquistai X di 2a mano dalla Jade, arrivo al numero 10 e perse idiritti (soldi buttati al vento), ora Panini dice che non ha più i diritti, perfetto altri soldi spesi al vento (ho tutti i 18 numeri), ed ora Jpop si appresta a ripubblicarlo tutto (chissà a quale prezzo) e dovrei spendere altri soldi?
A questo punto faccio a meno di ricomprarlo tutto, magari per leggere il finale me lo faccio passare da qualcuno o lo cerco per vie traverse hihihi.
Spero che però la Panini cerchi di pubblicarli questi 5 numeri, giusto per aver la collezione completa (mera utopia la mia sigh!)

Messaggio di RyOGo (30/11/2009, ore 11:54)

@Druido
Ho preso un libro della Feltrinelli pochi giorni fa', e sembra stampato e rilegato molto meglio delle altre case editrici (ok, la Bompiani col Signore degli Anelli ha fatto una signora edizione, lo riconosciamo tutti).

Messaggio di cavernadiplatone (30/11/2009, ore 12:27)

Si sente un pò di amaro quando un'altra casa editrice ti soffia sotto al naso due successi, e li porta pure a termine... eh? EH? EEH??

Messaggio di Kuro Ookami (30/11/2009, ore 13:12)

Wizard: Credo che di basterebbe prendere solo i volumi finali. Anche io ho tutta la serie Jade e quella panini. E non so se prenderò quella jpop. Dipende da come sarà e se in effetti in Giappone avrà un finale.

Messaggio di KiraSensei (30/11/2009, ore 13:29)

Praticamente nulla che mi interessi in queste domande e rsposte, un acosa però ha destato in me curiosità Come si fa a chiedere ad una casa editrice di dare dei consigli, è ovvio che ti diranno solo i loro titoli, sarebbe meglio cercare una Checklist completa no..??!!?

Messaggio di Aquila_della_notte (30/11/2009, ore 13:46)

accidenti... per la prima volta leggo delle critiche a naruto che non nascono dai soliti noti (tra cui io)... è incredibile!

la fine del mondo è davvero prossima!!! pentitevi voi che siete ancora in tempo!

Messaggio di Mari chan (30/11/2009, ore 16:05)

Tanti topic sono andati in flame parlando di shounen, talmente tanti che è difficile contarli, ma la storia è sempre quella: tutti gli shounen (ma non solo, si potrebbe allargare il discorso a molto altro) quando hanno un minimo di successo vengono spinti dalla casa editrice giapponese a protrarsi all'infinito, annacquando la trama principale. Io leggo sia Naruto, sia One Piece (a scrocco questo però XD), sia Bleach; e trovo che abbiano tutti e 3 ugualmente questo difetto: partono benissimo ma si perdono un po'.
Poi il resto è questione di gusti, possiamo parlarne all'infinito, ma tanto alla fine ognuno legge cosa vuole e sinceramente questa battaglia tra "opposte fazioni pro-shounen-x VS pro-shounen-Y" mi sembra un po' ridicola.

Messaggio di Turboo Stefo (30/11/2009, ore 16:16)

@ mari-chan

esatto, concordo in pieno! il difetto che hanno tutti! (anche se one piece cala meno degli altri rimanendo sempre sopra la media!! )
Io di shonen ne leggo a bizzeffe è il fatto dei cali è normale, perchè facendo capitoli settimanali e facile dilungarsi in cose frivole che poi finiscono con il distrarre l'autore e il perdersi di una trama coerente!

Messaggio di oberon (30/11/2009, ore 17:45)

Sacrosanto Mari chan!

Tornando in topic: ieri ho mandato una mail al mio fumettaro per disdire (fortunatamente ero ancora in tempo) il recupero delle solite serie incomplete, che in un momento di fiducia infondata avevo ordinato nonostante i buchi in catalogo, ma di cui sul fronte ristampe la Panini non ci ha fatto ancora sapere nulla... ormai ci ho rinunciato, ho già investito i miei soldi in serie di altre case editrici.

Messaggio di druido1980 (30/11/2009, ore 18:05)

@ Mari Chan

Ma One Piece non si perde per strada...anzi, migliora sempre di più

Messaggio di KamuiX (30/11/2009, ore 18:25)

@ oberon
Sono curioso: quali opere avevi ordinato?

Messaggio di oberon (30/11/2009, ore 19:48)

@KamuiX in un momento di follia ho avuto il coraggio di farmi ordinare sia Monster che 20th Century Boys dal nostro caro fumettaro, solo che dopo tante promesse sulle ristampe, ad oggi non ci hanno fatto sapere ancora nulla. A questo punto desisto, con grande dispiacere, ma desisto; se proprio non li vogliono i miei soldi pazienza. Tanto da qui a quarant'anni magari qualche altro editore ci darà una bella riedizione delle suddette opere

@druido1980 eh no, purtroppo anche One Piece non è esente da tale deterioramento, infatti tempo fa lo abbandonai proprio per questo. Ora però mi ci son riavvicinato visto l'affetto che comunque provo per alcuni dei suoi personaggi... ma il mercato fa davvero sfaceli in questi casi, accidenti agli editori jappo e le loro serie infinite questo genere di diluizioni degli shonen di successo sono una vera e propria piaga a parer mio.

Messaggio di Kuro Ookami (30/11/2009, ore 20:27)

E' vero le serie che vengono allungate troppo perdono molto. Va detto però che ci sono autori che riescono comunque a portare avanti agilmente tali serie perché comunque hanno tutto in mente, mentre altri che invece non sanno dove andare a parare.

Prendiamo ad esempio l'ultimo capitolo di NARUTO.
SPOILER

nel capitolo prima ci viene presentato un Kisame, Zero Code, potentissimo e nel capitolo in questione lo elimina senza la minima ragione e in un modo a dir poco inspiegabile. La domanda che uno si pone è perché presentare un personaggio forte se poi subito dopo i due pagine lo elimini. A mio avviso o non sai dove andare a parare o devi trovare un modo rapido per eliminare tutti i comprimari che tu stesso hai creato per finire a breve la storia.

Messaggio di Neor (30/11/2009, ore 21:02)

La Sueisha deve decidersi a finirla di speculare sui vari shonen mettendo pressioni ai vari Mangaka, al fine di allungarne il brodo e il guadagno.
Questo è accaduto con Naruto e con Bleach e accade anche con One Piece, solo che Oda a mio modesto parere è capace di gestire la storia.
Anche Death Note è stato prolungato, lo sanno tutti ormai che doveva finire con Elle.

E questo accadeva anche ai tempi di Dragon Ball... di cui gira voce che Toriyama voleva concludere dopo la sconfitta di Freezer, mentre gli editori lo hanno spinto a continuare con altre due saghe. Non è nulla di confermato ma personalmente io credo a questa voce.
Per di più fino a Freezer gli eventi erano collegati tra loro mentre dopo si sono scollegati come per magia. E questo è accaduto anche al recente Naruto, non so a Bleach visto che non lo seguo, ma ho sentito parlare che la situazione è simile.

Messaggio di Aquila_della_notte (30/11/2009, ore 22:18)

se nn era freezer era sicuramente cell, visto che fino a cell, secondo me, il manga funziona... majin boo è mezza ironica e mezza seria... un ibrido di qualcosa che nn era piu quello che doveva essere...

toriyama una cosa deve fare se vuole chiudere in bellezza la sua carriera, un prequel su goku bambino, con il nonno vivo e tutto il mondo ambientato in quel periodo, con chichi ancora piccola ecc ecc

Messaggio di KamuiX (30/11/2009, ore 22:22)

@ Neor
Oltre a quello che dici, ho saputo anche che il finale di Dragon Ball è stato modificato dalla casa editrice

Messaggio di Neor (30/11/2009, ore 23:30)

@Aquila

Sì, anche con Cell funziona, questo è vero.
Però fino alla morte di Freezer, gli eventi di Dragon Ball erano tutti concatenati tra loro come una catena.
Anche il fatto del Super Sayan che doveva essere soltanto Goku, Toriyama aveva già in mente tutto, solo che gli editori lo hanno spinto a continuare e quindi si è inventato le varie boiate dei livelli ecc ecc...

@KamuiX

Questa mi è nuova
A questo punto sarei curioso di sapere come doveva essere Dragon Ball in realtà, come voleva Toriyama.

Messaggio di Aquila_della_notte (01/12/2009, ore 00:00)

@neor
io parlo proprio di come è strutturata la saga di cell rispetto a quella di majin boo.
in cel ci sono i viaggi del tempo, i cyborg e tutto quello che già sappiamo...
in majin boo è solo un'inutile sfilza di combattimenti... l'unica cosa che mi fa piacere, che pure gohan prova l'ebrezza della morte, perchè secondo me in quella serie lui muore, nn è solo messo fuori gioco...

cmq db è db, nn si può nn apprezzarlo, soprattutto la prima saga...

Messaggio di Hagane no (01/12/2009, ore 12:21)

@Neor
Infatti DN dal volume 7 in poi secondo me subisce un calo.
Ma come si dice in questi casi hanno trovato la miniera, perché non sfruttarla?

Messaggio di Kuro Ookami (01/12/2009, ore 12:28)

Che io sappia nella perfect edition di dragon ball toriyama a disegnato tavole aggiuntive per il finale, tutto li..

Messaggio di Nessuno (01/12/2009, ore 15:17)

ciò che ha detto GABRIELE non può essere uscito da una bocca umana! deve essere per forza un nuovo tipo di mostro creato nei laboratori sotterranei della Panini!!! XD

Cmq riguardo agli shonen infiniti ho letto da poco una dichiarazione di Oda che avrebbe finito One Piece nell'arco di 5 anni(facendo i calcoli una ventina di volumi) e che aveva ha già in mente il finale. Speriamo che la Sueisha non lo voglia allungare ancora di più

Messaggio di druido1980 (01/12/2009, ore 15:27)

Ci credo poco che OnePiece duri "dolo" altri 20 numeri.

Oda negli ultimi tempi sta mettendo tanta di quella "carne al fuoco" che non basterebbero una trentina di volumi secondo me...
Poi posso sempre sbagliarmi.

Tra cinque anni ne riparliamo

Messaggio di Neor (01/12/2009, ore 17:10)

@Aquila

Certo, Majin Boo non si può nemmeno paragonarlo a Cell e inoltre la prima saga è inimitabile. Però secondo me rispetto alla prima saga e alla parte di Feezer, Cell e Majin Boo non sono nulla.

@Hagane no

Esatto...putroppo però sfruttare reca solo danni.

Messaggio di Hagane no (01/12/2009, ore 18:08)

@Nessuno
Quello che intendi te è un'altra cosa. Oda all'inizio voleva finire OP in 5 anni, ma anche qui, trovata una miniera, perché non sfruttarla?

@Neor
Infatti per me DN finisce al 7° volume e diversamente con un finale che ho inventato io xD

Messaggio di Neor (01/12/2009, ore 18:32)

@Hagane no

Wow, questa è una trovata spettacolare Non tutti lo avrebbero fatto! XD

Messaggio di Assenzio (01/12/2009, ore 21:42)

@ Turbo: difendi l'indifendibile, shonen non significa bimbominkia. Si possono costruire personaggi con un background in grado di giustificare le loro azioni, ingegnandosi in un filo narrativo che tratti di argomenti quali amore e amicizia, senza scadere in valori falsamente aulici
La narrativa e' spesso ricreazione, ma questo non la priva di un bisogno di logica e veridicità, ti faccio un esempio blando: Su sky partirà una serie fantasy, chiamata la spada della verità; di qualità o porcata, non lo so, ma la pubblicità e le presentazioni ribadiscono continuamente ( qualcuno ha capito ) che i fatti narrati, nonostante siano impermeati di fantasy, rispecchieranno le " umane dinamiche "


anime e manga che mi gustano? senza citare corti o opere un po stagionati, mi vengono in mente berserk, paranoia agent, ghost in the shell, alexander, ergo proxy, wolf's rain, basilisk, qualche film di Myiazaki e Kon, o l'interessante Vampire hunter D- Bloodlast. Niente di intellettuale insomma , anche perche' ci sono fumetti di diverse nazionalità che si occupano di temi esistenziali o con filtri narrativi diversi

Messaggio di Turboo Stefo (01/12/2009, ore 22:20)

@ assenzio

Quando avrei detto che shonen significa bimbominkia? (termine che magari suscita ilarità nei primi istanti ma alla fine risulta solo un termine degradante, visto che tutti lo siamo stati)
Cmq nn sto difendendo l'indifendibile ne tantomento naruto, ho solo precisato che quello che tu dici è inutilmente indirizzato verso UN solo prodotto in mezzo a TANTI altri che son uguali o peggio solo perchè a te non piace.
Poi prima parlavi di bambini (che cmq all'inizio son ragazzini tredicenni) che cercano ideali non consoni alla loro età, e di personaggi "senza personalità"
Invece ora mi vieni a parlare nella narrativa.
Se parli di cioccolato non puoi rispondere marmellata. Se vuoi rispondermi, almeno fallo su ciò che dico....

Poi leggili i post altrui, visto che io ho scritto: "Naruto è un manga Shonen, OVVIAMENTE è UN PRODOTTO COMMERCIALE!!"
Dove ho scritto che è se è un prodotto commerciale dev'essere perforza per bimbiminkia??

Messaggio di Assenzio (02/12/2009, ore 00:41)

@ Turbo: stai piegando un discorso molto semplice, che ho espresso senza fronzoli, probabilmente hai letto male e ti mostro subito
quando dico bimbominkia, non mi riferisco certamente al target di riferimento, ma ad un concetto trasparente. Ovvero che determinati Shonen e prodotti per adolescenti stanno assumendo una tendenza deviata e deviante, andando ben oltre il filtro della fantasia come linguaggio d'intrattenimento e ricadendo nel cattivo vizio della via di mezzo, tra pedagogia e marketing.
Naruto appartiene a questa categoria, e la presenza di altre opere con i pari vizi non e' un attenuante e va oltre al contenuto del mio commento

non sono i bimbi a cercare ideali, ma scrivo "valori incompatibili con l'età dei personaggi", dei personaggi attenzione. Cosa significa? significa che costruisco un prodotto, partendo dal presupposto Necessario che le mie vicende devono coinvolgere protagonisti adolescenti ( boiata numero 1 ). Stabilisco un intero assetto di vicende, sviluppo la fabula, e poiche' si tratta di un prodotto per bambini ( considerati idioti, ma non dal sottoscritto ) infarcisco l'intreccio con i topoi piu' beceri, disegnando un mondo assurdamente manicheo e rendendo i personaggi privi di " anima" , di contenuto: l'eroe e' un santo, il cattivo un farabutto, gli aiutanti dei missionari, gli oppositori dei lestofanti ( boiata 2 ). Per non ricadere in eventi frivoli, attribuisco un'epicità decontestualizzata, sia per i valori di amore che di amicizia, assemblo degli androidi veri e propri, entrando in contraddizione con la scelta dell'età in principio: Sacrificio, fughe d'amore, momenti strappalacrime, giuramenti di sangue; praticamente li ridicolizzo e ci sputo sopra, li trasformo e li deprezzo ( boiata 3 ). Conseguenze? non si comprende il motore dell' opera, le vicende non hanno senso, non hanno credibilità.

un prodotto commerciale non e' per forza bimbominkia? appunto, se oltre naruto stanno sgorgando come melma mille altre opere idiote, lo affermo e lo sottoscrivo

Messaggio di Aquila_della_notte (02/12/2009, ore 11:41)

assenzio for president!
se farai una tesa su naruto, verrò ad assisterti e a sostenerti.
bravo davvero.

Messaggio di Kuro Ookami (02/12/2009, ore 13:27)

Concordo con Assenzio. Vada che anche Saint Seiya l'età dei personaggi era praticamente improponibile, ma il disegno diciamo faceva sembrare che i protagonisti fossero adulti o quanto meno grandi. Cosi ho sempre pensato da piccolo. In nessun anime ho mai visto nei protagonisti dei miei coetanei ma degli EROI e quindi in un certo qual senso privi di eta anagrafica.
Poi va detto che non tutti gli shonen sono uguali. Prendiamo non So Es21: li i protagonisti fanno le superiori e diciamo che rispecchiano i valori della societa giappo. oppure un fantasy: fairy tail. li i protagonisti sono tutti 16enni o giù di li. ma in quel manga l'eta è un vezzo, non ha importanza è solo un dato, idem per Rayearth delle Clamp o One Piece. Mentre in Naruto l'età è marcata e di per se fondamentale. Il problema è quindi che quei personaggi sono poco credibili da quel punto di vista. Potrebbero essere credibili se avessero 18anni.
Prendiamo Detective Conan anche li i ragazzini sono credibili oppure Herry Potter, li l'età e i problemi legati all'età sono ben trattati e sviluppati.

Messaggio di Kotaro (02/12/2009, ore 13:45)

No, beh, prendetevi un qualsiasi manga di Adachi, Izumi Matsumoto o Masakazu Katsura, se volete dei protagonisti shonen credibili o con comportamenti consoni alla loro età!

E' naturale che in una storia di fantasia come può essere un Naruto, uno One Piece, un Saint Seiya i personaggi siano meno credibili, poichè si trovano a contatto con cose stravaganti e non presenti nella realtà.
Poi è chiaro che dipende sempre dai casi. Ad esempio, i personaggi di Dai o L'emblema di Roto sono coerentissimi con la loro età anagrafica, e anche certi adolescenti di Toriyama, pur con le loro bizzarrie (penso a Bulma, a Taro di Dr. Slump...).

Messaggio di Kuro Ookami (02/12/2009, ore 14:08)

Si ma io non chiedo coerenza palese. Anche perché in molti casi come One Piece l'età anagrafica del personaggio conta poco nulla. Ma in Naruto è molto più rilevante. E quindi si chiede un minimo di maggior coerenza.

Messaggio di RyOGo (02/12/2009, ore 15:30)

Chi ritiene che Naruto fosse sin dall'inizio un'opera "senz'anima" dove i buoni e i cattivi erano fin troppo marcati, si dimentica di Haku e Gaara... peccato che poi il manga sia proseguito come tutti conosciamo.

Comunque è da quando esistono il fumetto e l'animazione giapponese che dei "ragazzini" sono fin troppo adulti e compiono azioni surreali: ora siamo abituati a poteri paranormali (Naruto, DragonBall, JoJo), prima i ragazzini indossavano delle armature (Saint Seiya, Shulato, 5 Samurai), e prima ancora pilotavano dei super robot (bambini alla guida di enormi giganti, e oltretutto che armi finali assurde...), insomma la narrativa giapponese per ragazzi è sempre stata bene o male questa, che poi ha avuto il merito di trattare un'infinità di argomenti interessanti lo sappiamo tutti, ma lo shonen è sempre stato più o meno così...

Messaggio di Kuro Ookami (02/12/2009, ore 16:32)

Ryogo: questo lo so anche io, naruto prima dello shippuden è un ottimo manga. Per quanto riguarda il fatto dei ragazzini protagonisti è vero. Ma diciamo che se tu leggi dragon ball il goku bambino ha una personalità consono alla sua età e cosi via. Mentre per i Sain diciamo che Kurumada a mio avviso a messo le eta a caso e poi non è che gli ha dato questo rilievo.
In Naruto però la presenza del fattore età è molto presente, e questo correlato alla personalità stona parecchio. Vada che io ho 30 anni e quando sento miei amici di 20 anni dire: ti ricordi ai vecchi tempi, beh mi viene da chiedere se fanno riferimento al periodo della culla..

Messaggio di Kotaro (02/12/2009, ore 16:38)

Certo che Kurumada ha messo le età a caso! Non può essere che quel gigante di Aldebaran sia più piccolo di me!

Messaggio di Assenzio (02/12/2009, ore 19:01)

@Ryogo: non e' una questione di poteri o capacità soprannaturali, assolutamente. Si tratta di una semplice coerenza rispetto al setting che ho creato; se nella mia opera stabilisco che, in questo fantomatico mondo con personaggi antropomorfizzati, siano presenti doti " fantasy ", che ben venga
questo non ha nulla a che vedere con il violare le dinamiche da me stesso tracciate; il bambino prodigio non e' frutto di fantasia, ma di narrativa scadente.

prodigio sia perche' sembra esulare da qualsiasi percorso formativo di acquisizione di tali capacità, sia perche' viene lui attribuito una caratura morale non solo eccessiva, ma addirittura aliena

riprendo a modello Naruto. Perche' viene reputato esaurito narrativamente? perche' il personaggio ha bruciato assurdamente le tappe, e' supermegastraforte wow mitico ( commercialata sulla falsa riga del mito anti adulto? ), ha una struttura morale degna di Mandela, ed e' giovanissimo
cosa manca? il percorso, il bildung roman animato, la parte piu' interessante della storia

Kurumada? vi giuro, quando un paio di anni fa scoprii l'orrore anagrafico, so rimasto come uno scemo

Messaggio di Kuro Ookami (02/12/2009, ore 20:30)

Assenzio: Beh in Kurumada l'eta è palesemente una cosa superflua visto che non influisce minimamente sul personaggio e sul suo sviluppo...

Messaggio di Zannabianca15 (02/12/2009, ore 21:26)

@ Kuro Ookami:
quella cosa sull'età che dici è giustissima. Una cosa che non ho mai sopportato è stato nel manga delle CLAMP "Clamp Detective" (si chiamava così?) in cui dei marmocchi delle elementari sono bellissimi, abilissimi in tutto e soprattutto parlando di amore vero che durerà per anni... Infatti ritengo quel manga il peggiore delle CLAMP e uno dei peggiori che ho letto in assoluto...

Messaggio di Assenzio (02/12/2009, ore 22:22)

@ Kuro: male, questo e' l'abc della caratterizzazione

Messaggio di Kuro Ookami (02/12/2009, ore 23:27)

Assenzio: Lo so pure io. Ma tu da piccolo quando vedevi seiya che abitava da solo hai mai pensato avesse 13 anni? io pensavo ne avesse minimo 18 visto che poi la sua amica gestiva un asilo...

Secondo me in certi manga l'età è superflua.

Messaggio di Assenzio (03/12/2009, ore 16:37)

Kuro: ma e' proprio questo l'assurdo, la logica di un bambino raggiunge e supera quella dell'autore, arrivando ad attribuire " naturalmente " un' età diversa da quella indicata, perche' incompatibile con la sua visione della realtà.
tutto e' superfluo singolarmente, la grandezza di un'opera e' data dall'armonia dei suoi elementi, relativi ovviamente alle esigenze di chi guarda. Per quanto mi riguarda, l'età e' fondamentale, e prima dell'età la descrizione del percorso formativo
La storia e' quella, non le vicende, ma la genesi delle vicende. Mettendo 13 anni mi scampo un bel lavoro

Messaggio di Kuro Ookami (03/12/2009, ore 18:59)

Il fatto è che in alcuni casi narrattivi l'età è inrilevante. Prendi i Saint. La storia va avanti senza che l'età dei personaggi sia necessari. Loro sono eroi, guerrieri, l'età è un orpello che ai fini del racconto è superlfluo. Come ad esempio in devilman o mazinga.

Messaggio di Assenzio (03/12/2009, ore 23:51)

con questo ragionamento pero', anche in Baby birba e' irrilevante, tanto le vicende si svolgono comunque e riesce a sfuggire ai rapitori. Insomma, qui il problema e' creare dei personaggi con una caratterizzazione esauriente, interessante, capire quali eventi hanno contribuito ad assumere un determinato carattere, che bagaglio ha alle spalle tale da giustificare la sua visione del mondo, e di conseguenza farla confluire nelle storia

Perche' l'eroe e' cosi' ossessionato dal senso dell'onore, al punto da sfiorare il fanatismo? perche' il suo bisogno di giustizia supera quello di autoconservazione ? se metto avanti " ha 13 anni, dopo una vicenda traumatica e' diventato Padre Pio" insomma, evito di dilungarmi in un onere difficile

ci sono romanzi dove il 70-80% e' Solo per inquadrare gli attori, capiamo bene di cosa sto parlando

Messaggio di elsing (04/12/2009, ore 21:20)

bello