Ghost in the Shell Stand Alone Complex, ecco il primo capitolo

<i>Un omaggio? O dovremo attenderci la riproposta in fotocopia degli stessi avvenimenti già visti nelle due stagioni tv?</i>

infatti spero che il secondo capitolo di discosti completamente e faccia assumere una propria identità a questo manga.

il tratto non è affatto male.

Motoko e' decisamente + ringiovanita.

Naa, <i>Non va bene... No bueno...</i>

Poi dicono che uno parla sempre avanti avanti, tse! In effetti le parole dell'articolo sono azzeccate, non è nient'altro che uno storyboard.
E i disegni che potevano essere l'unica nota di diverso interesse non reggono nemmeno il confronto con quelli dell'anime: tanto per "evidenziarne" uno, il 24 è scandaloso. E il 17... sarebbe quella la faccia di Motoko?! Ridicolo

<i>Non va bene... No bueno...</i>

Ad una prima occhiata non sembra una meraviglia...tutavia ritengo sia un pochettino presto per poter esprimere un giudizio.

Però come ha detto Limbes...non si è partiti proprio bene.

Secondo me è insensato trasporre un anime in manga. L'anime è la naturale evoluzione del manga cartaceo ma se un opera nasce già come anime non ha senso trasporla anche in manga, ogni volta è stato fatto il processo inverso i risultati sono sempre stati deludenti (uno su tutti Cowboy Bebop).

Quella non è Motoko, non ha il suo sguardo, non ha niente della profondità e dell'intensità di un personaggio che vive di dubbi, su sè stessa e sul mondo che la circonda. Volevano ricreare l'effetto bambola dei film? Beh, sembra sì una bambola, ma gonfiabile.

Per dirla, alla GITS, capitalismo automatizzato Y€$.
Vergogna. Quando non si ha niente da aggiungere ad una storia perfetta (e pluridefinita, tra manga originale, film e serie), meglio lasciar perdere. Inutile scrivere che, semmai dovvesse arrivare in Italia, senza alcun dubbio preferirò spendere soldi per fumetti alla Nathan Never, che per questa ennesima, infinita, colossale boiata frega-fan

Umh...Per i disegni mi aspettavo un tratto di più alla Rei Hiroe,lui sì che sà darci dentro con le scene d'azione e le donne cazzute...Va beh forse sono io che sono fissata con lui!XD

Preferisco decisamente l'originale. E nulla mia farà cambiare idea.

Sembra fatto apposta, due giorni fa uno si è visto il film e oggi arrivano le tavole del manga. A prima vista posso dire di preferire la versione cinematografica, sia per disegni ma anche perchè vista la particolarità dell'opera la versione animata gli può dare cose che dalla carta non possono trasparire.

hmm... non lo so..
premettendo che Ghost in the shell non mi sia piaciuto (parlo della ovviamente della versione animata, e non per contenuti tecnici, ma per la trama), devo constatare che il tratto di questo manga non sia all'altezza della sua controparte animata.
non penso mi interesserò al prodotto, piuttosto "commerciale" nel senso stretto del termine. termine inopportunamente usato soprattutto nella nostra "era"

I disegni non sembrano male, ma se è nato come anime deve rimanere tale, anche perchè si tratta sicuramente di una manovra di mercato!

Commercialata palese, pure venuta male tralaltro.
Che poi se già esiste l'anime "Stand Alone Complex" per quale perverso motivo dal manga "Stand Alone Complex" qualcuno si aspetta una trama diversa?
Se si fosse chiamato "Ghost User Syndrome" avrei anche capito la speranza ma così è ridic...è GROTTESCO.
E non credo ci sia molto altro da aggiungere se non quotare il "No bueno..." di un commento precedente...

[<b>Moderatore</b>: Perché esistono decine di anime con lo stesso titolo del manga e viceversa che per forza non sono delle copie sputate della controparte, semplice, no? Piuttosto mi chiedo se a volte commenti con cognizione di causa, inoltre ti invito a moderare il linguaggio nei tuoi interventi un po’ su tutte le notizie - Antonio.]

Bene bene bene, anzi, MOLTO MALE..

Il dsegno sembra fatto copiando dei fermi immagine dell'anime.. Io non sono assolutamente in grado di disegnare, lo ammetto, ma Motoko NON PUO' essere disegnata da altri che dal Maestro Shirow..

Direte "ma l'anime non l'ha fatto Shirow" ed infatti parlo di disegni, non di character design (che in GITS è sublime)..

Stanno rovinando un capolavoro.. Non credo che comprerò mai questo manga (soprattutto se verrà acquistato da chi sapete voi..)

'effetto bambola dei film? Beh, sembra sì una bambola, ma gonfiabile "
credo che questo sia la summa del mio prossimo discorso, disposto a pagare i diritti della frase citata. C'e' qualcosa nel disegno che non convince, ho avuto l'impressione che una non attentissima cura anatomica sia opposta ad una eccesiva enfasi basso ventre-petto, soprattutto nella scelta delle pose. E poi lo stile, passare da anime a manga senza recidere dei vincoli grafici crea quel famoso effetto storyboard ( tipicamente occidentale per giunta ), di bassa lega

Vedo che la maggior parte dei commenti esprime più o meno la stessa opinione negativa per questa becera pubblicazione...Shirow è Shirow, non è eguagliabile.
Peccato solo che si sta mezzo sputtanando dando l'avvallo ed addirittura supervisionando sto obbrobrio...


@antonio: e difatti ho proprio pensato a "Neon Genesis Evangelion: The Iron Maiden" oppure "Neon Genesis Evangelion: Shinji Ikari Raising Project" che non mi stupisco la sovrapponibilità tra la versione anime e quella manga di "Ghost in The Shell: Stand Alone Complex" ma gli esempi abbondano anche nel database di Animeclick, non ho voglia di cercarli in questo momento ma ce ne sono in quantità.
E per la seconda domanda si, pondero perfettamente ogni minima sfumatura di ciò che scrivo per essere certo che il significato che intendo trasmettere non venga travisato.
Parole pesanti? Era esattamente la mia intenzione; se devo affibbiare epiteti od esprimere un profondo disprezzo a che pro edulcorare un concetto? Tanto vale non scriverlo e lurkare...

[<b>Moderatore</b>: Ma anche il semplice manga di Eva, che è venuto dopo la serie anime, pur avendo lo stesso titolo, senza bisogno di considerare spin-off, non racconta esattamente gli avvenimenti come sono nell'anime, quindi mi pare strano che ti stupisca del fatto che ci si possa attendere una storia differente da GITS SAC manga rispetto alla versione animata.

Riguardo la seconda parte, il tuo scrivere "pesante" di proposito non è che ti giustifichi, quindi se ti ritroverai post tagliuzzati che ti potranno sembrare scritti da qualche pazzo, non lamentartene - Antonio.]

Cavoli, mi devo recuperare GITS prima o poi... ora finisco l'ottimo ergo proxy, poi vedrò.

Cmq sul manga son in dubbio, io lo volevo disegnato da Shirow!! Lo adoro, in appleseed è fantastico!! Anche se il suo disegno si scosta molto dallo stile degli ultimi anime...

@ limbes

Mi hai tirato scemo a contare le tavole! XD
Cmq nn posso fare paragoni nn avendolo visto, però nn son gran disegni nemmeno per un manga...

@LaughingMan d:D

concordo appieno, infatti quando vedo un anime tratto da un manga raramente ne rimango colpito in positivo, mentre gli anime che preferisco in assoluto son tutti inediti sul fronte manga... quasi! cmq ti dò ragione, gli anime pensati come tali lo rimangano! anche viceversa!
anche se il primo GITS era un manga, e se questo fosse disegnato da shirow sarebbe tutto da rivalutare....

@ Yuri_Hakufu

nn sei al sola fissata con Hiroe!
Però come disegnatore per gits n ce lo vedo, troppo meccanico, lui sarebbe più portato per fare manga di altre opere, di azione ma meno futuristiche.
Ma lo sapevi che prima disegnava manga hentai??
Quanti mangaka di clase che ci ha dato questa categoria... spero un giorno di trovare un manga di yamatogawa, o gunma kisaragi, o kenso ogawa o, perchè no, il grande Toni Taka! Tutti grandisimi disegnatori!!

A me i disegni di questo manga (indipendentemente dalla serie animata) sembrano ottimi... perchè lo criticate tanto? Un manga tratto da un anime come disegni riparte da 0, non è quindi sicura la fedeltà del disegno...e poi pensate all'estenuante lavoro che ci vorrebbe a produrre il manga con gli stessi disegni dell'anime? abbiate pietà per questi poveri autori, che già sgobbano troppo... io i disegni li valuto indipendentemente dall'anime, e li confronto solo con disegni di altri manga, e da questo punto di vista quindi li reputo ottimi.

non lo ancora visto il <b>Manga</b> devo andare <b>A</b> vedere com'<b>è</b>

non <b>l'ho</b> ancora visto.. per favore... il manga è quello cartaceo, l'anime quello animato... per favore vi prego...

[<b>Moderatore</b>: Mi era sfuggito quel "L'ho" T_T. - Narzal]

Motoko è vero che sembra più giovane, ed anche paffutella. Il manga tutto sommato sembra ben fatto, ma è vero che diventa pressoché inutile e ripetitivo per chi ha visto l'anime. Però non me la sento di dargli contro, anche se questa operazione sarà sicuramente commerciale, non mi sembra malaccio. Io però non credo che gli andrò dietro.

Sarò franco, io di Ghost in The Shell ho visto i due film e posseggo i due volumi manga (Ghost in the Shell e Ghost in The Shell 2 Manmachine Interface) però della serie Stand Alone Complex e Stand Alone Complex 2nd Gig non ho mai visto neanche un episodio, quindi visto che non so come è lo stile di disegno nelle due serie anime non posso permettermi di paragonarli, fatto sta che se però dovessi paragonare i disegni di questo nuovo manga con quelli che si sono visti nei due film, potrei dire che lasciano alquanto a desiderare (soprattutto a pagina 17, quello non è il viso di Mokoto…), ma d’altronde si tratta di un manga e non di un’anime, credo però che si possa affermare la stessa cosa paragonando i disegni di Masamune Shirow a quelli di Yu Kinutan, indubbiamente migliori quelli di Shirow (questo a mio modesto parere)…
Prima di dare un parere finale aspetterò che escano altri capitoli, d'altronde un manga non si giudica mai (o quasi) da un solo capitolo…

PowerManga, fidati che questo manga è proprio una porcata...altro che "confrontare i disegni con quelli di altri manga" se il tratto non rappresenta il personaggio è comunque una porcata.
Ad esempio l'autore di Blame ha disegnato una versione di Wolverine che assomiglia poco all'originale, ma che trasmette l'idea del personaggio altrettanto bene.
Qui a giudicare dalle tavole del primo capitolo, salvo miglioramenti futuri, è oggettivamente vuoto.

@ narzal

sei tui il samaritano che corregge le castronerie di elsing??
Auguri! XD



[<b>Moderatore</b>: Grazie apprezzo molto!. - Narzal]

Fanno un ualtro manga su Gost in The Shell e io non ne ho ancora letto nemmeno uno..!! Che tristezza mi consolo col vedere i film su Rai 4 ma non èabbastanza voglio leggere anche i manga..!!!
Il disegno non è malvagio, forse un pò troppo pieno nei fondali.. Boh..

Ahah, Turboo, le trovavi subito, erano quelle più sgarrupate... che schifo di disegni.

PowerManga, ora, io non sono una macchina divora manga ma almeno Shirow l'ho letto e visto, e per quanto alcune sue peculiarità non mi piacciano, giudicare questa roba di qua sopra come disegni "indubbiamente migliori" di quelli di Shirow è un'affermazione campata per aria. Shirow può non piacere, ma almeno <i>sa come disegnare</i>. Molti dei disegni di qua sopra sono molto più rigidi e impacciati di quelli del manga originale; e vabbe' se questo può sembrare un giudizio persale, ma gli stessi sono errati anatomicamente, come scorci e come prospespettive - e questo è palese e non un opinione.

Il paragone fra anime originale (serie SAC) e questo manga è d'obbligo farlo, perché quest'ultimo è il ricalco pessimo del primo, il quale vanta un aspetto tecnico di tutto rispetto, compresi i disegni che a 'sto punto tanto valeva prenderli con i relativi frame del video e aggiungere i baloon dei dialoghi per ottenere un effetto accettabile anziché 'sta roba abborraciata - e qui mi ricollego alla trasposizione assurda rilevata da quasi tutti.

E se un manga non si giudica dal principio, se già ha cannato totalmente l'essenza rappresentativa del personaggio principale - e stiamo parlando di Motoko Kusanagi, un'icona dell'animazione e del manga, non so se rendo - come dice Armisael è una porcata a prescindere.

Avrebbe fatto indiscutibilmente meglio a pensarci e lavorarci di più e <i>Tolnale veneldì...</i>

@ Limbes: mi sa che hai capito male, io adoro Masamune Shirow sia per le sue trame e per i suoi disegni, sei tu che hai capito male il senso del discorso e hai aggiunto un "DI" di troppo, ti consiglio di rileggerti il mio commento.
In quanto io ho scitto: "indubbiamente migliori quelli di Shirow", il che vuole dire che apprezzo molto di più quelli di Shirow che quelli Yu Kinutan, mentre tu hai letto e scritto successivamente: "indubbiamente migliori" di quelli di Shirow e cosi facendo hai stravolto il senso della frase...

Neanche se fossi un otaku sbavante dietro ogni stilizzazione di Kusanagi comprerei un manga del genere, sinceramente il tratto assunto mi fa un po' pena Mi accodo a tazebao nel descrivere l'effetto bambola-gonfiabile..

Oh, porc... PowerManga, hai ragionissima Gomen, un'uscita demente, mi autoflagello per la vergogna.
Mi sa che dovrei dormire di più: pessimi effetti collaterali.

@ Narzal

no scusa...ahahahahahah io davvero non voglio mancar di rispetto a nessuno ma non riesco a commentare senza sorridere un poco buon lavoro e tanta pazienza Narzal, dico davvero, ma
"sì duro et oneroso si dimostra il mestiere dello moderante!"

Buahaha...direi di iniziare a togliere punti agli utenti che commettono errori (od orrori?) grammaticali sarebbe un buon incentivo all'invio di interventi sensati e ponderati, e soprattutto eviterebbe quegli orribili termini da slang messaggistico...
Il grammar nazi dentro di me è compiaciuto di questa proposta

@ armisael

ma cosa, roba del tipo "km stai cmq mka tnt bn, io ttto a pst perke?"
ah, dannata strategia da messaggistica per telefoni cellulari adita a risparmiare sulla lunghezza XD

@ Limbes

immaginavo avresti storto il naso

Già, ogni tanto capita anche a me di "lasciare delle lettere nella tastiera" però è distrazione.
Però l'abuso sistematico di quel linguaggio da sms lo trovo davvero orrendo.
Ed in una nazione dove quasi META' della popolazione adulta ha gravi difficoltà nel leggere un quotidiano oppure non legge proprio, è una tragedia.

@ armisael

ahah XD beh, se devo essere sincero mi riduco al xke cmq lol etc solo quando nei sms devo ridurre il numero di lettere per comprimere il testo in un numero di messaggi accettabili... purtroppo poi parlando in chat o msn o simili mi capita, deformazione personale XD ma ODIO leggerlo in un testo di lettura..
le tue parole sono dure tuttavia indelicatamente sincere, dati alla mano non posso che darti ragione.

Anchio penso che i nuovi termini coniati dalla nascita del sistema degli sms siano brutti da leggere in un testo (o commento che dir si voglia), infatti non li uso più neanch esul cellulare
Dopo ovviamente qualche abbreviazione la si usa per comodità e rapidità, sicuramente non per la forma.
Comunque io dovrei far silenzio visto che spesso commetto errori di battitura attaccando la finale di una parola all'inizio della successiva, son troppo rapido nel digitare lo spazio cha a colpi lo batto prima Vergonga..!!

Ribaltiamo la situazione e vediamo la cosa con un po' più di pragmatismo. Un bimbominkia risparmia il 38% di vernice dei tasti (tranne la "K"), il 40% di impronte digitali, incrementa del 32% la velocità di battitura e del 56% l'abilità di decriptazione. Potrebbero essere dei geni incompresi.

E vabbe', comunque, se i masters accettassero la proposta di Armisael non so quanta parte dell'utenza resterebbe sopra lo zero come punteggio, dahahahahahah.

L'ignoranza non è una scusa valida.

@Limbes

dimentichi di stimare con approssimativa accuratezza l'arrotondamento dell'impennata verticale fra il rapporto utilità tasti pigiati e consumo psicofisico, che dovrebbe aggirarsi intorno ad un coefficente positivo del 34,32576798 %
ok basta.

@ Armisael

più che d'accordo anzi è un'aggravante. se le cose non le sai salle

Hahahaha...ottimo, sei un perfetto cittadino della Nuova Umanità

Cavolate a parte c'è gente che veramente ha dimenticato in toto ogni parvenza di lingua corretta, e se la cosa nel parlato può passare in secondo piano, ci sono casi, quali ad esempio i test di ammissione all'università che fanno veramente venir da piangere, se non altro per la consapevolezza che chi dovrà aprirti come un arrosto non è in grado neppure di assimilare o di far proprie le basi minime di una lingua...personalmente non ricordo i casi particolari ma mi son stati passati test d'ingresso da far accapponare la pelle, non oso immaginare chi non si sbatte per questi scopi. Oddio conosco gente che pur senza laure sarebbe in gradi di dar filo da torcere a molti miei compagni di facoltà, ma statisticamente è un dato agghiacciante.
Cacchio metà degli italiani fatica a comprendere un quotidiano. ...che depressione.

[<b>Moderatore</b>: Stiamo andando "lievemente" fuori dal topic, consiglio di farla finita qua, ci saranno occasioni migliori dove discutere di questo. - Narzal]

@ Narzal

eccolo il tempestivo intervento

ritornando in topic, mi è venuto spontaneo accostare anche solo qualche immagine (frame?) dell'anime stand alone complex, si possono ammirare tranquillamente nella scheda dell'anime proprio qui su AC, e confrontandoli con i disegni di questo manga, vi trovo una sostanziale, chiara differenza. sarà che i primi numeris ono sempre disegnati peggio, ma l'anime surclassa nettamente il manga come qualità di tratto e di attenzione/cura ai particolari e alle proporzioni.