Messaggio di Darth Vader (27/01/2010, ore 09:24)

Rivoluzione? Ma state scherzando? Vi renderete conto di cosa comporta fare un casino del genere? Ci ridurremo come Haiti ma senza il terremoto, quando la gente comune pensa solo come tirare a campare questa non è assolutamente disposta a mettere a rischio ciò che ha già. Inoltre non illudetevi che in questa maniera la situazione migliori, mica è come molti si immaginano: il popolo si sveglia improvvisamente da un lungo torpore, tutti si dirigono a Roma, una parte assalta il Vaticano, l'altra i palazzi del potere, con il minimo spargimento di sangue fanno prigionieri chi sappiamo noi, quindi li cacciano fuori dal paese a calci in c**o, dopodichè vengono scelti i migliori (in base a quale metro?) perchè costituiscano un nuovo governo veramente democratico e giusto, ecc...
Se succedesse qualcosa del genere nella realtà si tratterebbe solo del popolo inferocito per mancanza di cibo che aggredisce irrazionalmente la prima cosa che gli capita a tiro, prima che vengono imboniti ad arte dal manipolatore di turno (probabilmente anche peggiore di quelli che abbiamo già) che lo manda contro il governo ufficiale nella stessa maniera in cui si ordina ad un cane di attaccare, per poi ritrovarsi tutti nella m***a (questa volta veramente).
Si parla tanto di libertà ma, ci siamo chiesti se alla gente importa veramente qualcosa di questa libertà? Per farci cosa poi? Alla gente comune interessa solo (come dico io sempre) mangiare e sc***re, tutto il resto è inutile.
Riflettete gente, riflettete...

Messaggio di Apachai (27/01/2010, ore 11:52)

Ah che peccato, mi sono perso questa discussione a causa degli esami, anche se in ritardo aggiungo lo stesso il mio pensiero: La politica come ideale massimo è morta in Italia poco dopo Giolitti quindi dal 1920 in poi secondo me chiunque stava al potere, che era di destra o sinistra o estremizzazioni pensava solo ed esclusivamente al suo tornaconto.
Una rivoluzione porterebbe solo al potere un’altra persona che vuole ottenere tutto, non credo esista una persona che voglia il bene comune e per questo governi il paese con l’unico scopo di far felice il popolo.
Tra Mediaset e google ci sono stati già molti scontri cosi come tra Mediaset e Sky per la storia delle aliquote fiscali, di sicuro chi ci ha rimesso è stato l’utente, come al solito.
Essendo in grado di agevolare l’impresa di famiglia il nostro “rappresentante nel mondo” non ci pensa due volte a creare leggi ad hoc, il problema è che non è solo lui che fa cosi, il problema è del 95% della classe politica, in poche parole se non ci fosse lui lo farebbero altri.

Messaggio di tazebao (27/01/2010, ore 13:02)

jabawack, scusa sai, ma in Cina c'è "qualche" filtro? Ma sai di cosa stai parlando o le spari a caso? Come diceva Totò, se non lo sa si informi, per Bacco! Questo governo (cioè, il padrone di questo governo) si vanta per essere amico di gentaglia tipo Putin e Gheddafi, e la prima volta che è andato in Cina ha detto che quello è il Paese ideale, senza opposizione e senza sindacati. Certo, a meno che tu non preferisca avere qualcuno che pensa per te, qualcuno che ha sempre ragione, liberissimo di farlo. Ma la "rivoluzione" è quelli come te che la cercano, non io, che vivo benissimo in democrazia.

Darth Vader, e ci siamo chiesti quanto importa a NOI della libertà? Quanto siamo disposti a subire prime di dire 'mo basta? Cosa serve per farci dire "adesso faccio qualcosa anch'io"?

L'Italia è un Paese che si lamenta sempre, di tutto, ma che, come si dice dalle mie parti, non si intriga con la politica. E si lamenta. E vota. E vorrebbe cambiare. E poi rivota. E quando qualcuno chiede perchè non ha fatto nulla, subito risponde "ma non l'ho mica votato, io!"

E non preoccupatevi se non vi stancate ora, perchè si va avanti a piccoli passi. L'esercito nelle strade, le ronde, i pogrom antistranieri, i morti nelle piazze, un passetto alla volta. Ci stanno abituando, e quando ormai non potremo fare più nulla, se non lavorare per il padrone unico, guardare la tv unica e votare per il partito unico neanche ce ne accorgeremo

Messaggio di Catulla (27/01/2010, ore 13:14)

Per schema di legge si intende qualcosa che viene proposto ma non è detto venga approvato: infatti ci sarà la Commissione Cultura e Trasporti che dovrà vagliare la costituzionalità del provvedimento e proporre modifiche ed emendamenti.

Caro Heading the call, mi dispiace ma io ne so qualcosa su schemi di legge che vengono approvati pur essendo ALTAMENTE anticostituzionale...

In questo caso, pur approvando modifiche ed emendamenti il provvedimento è pur sempre lesivo dei diritti di informazione, di cui internet è diventato un mezzo indispensabile negli ultimi anni...

Oggi la parola costituzionalità ha perso sempre più il suo senso, e questi fatti ne sono sempre più la dimostrazione

Messaggio di Apachai (27/01/2010, ore 14:14)

Catulla, il concetto di costituzionalità da forma imperativa e tornato ad essere solo un mezzo per reciproce concessioni, quindi non ha perso il suo senso bensì è tornato ai significati degli albori.

Messaggio di Darth Vader (27/01/2010, ore 14:43)

@tazebao
Per come la penso io, se vogliamo essere liberi è un problema soltanto NOSTRO, non me ne importa un accidente degli altri, IO mi faccio la MIA libertà a prescindere dagli altri; secondo me tutti hanno la possibilità di vivere bene indipendentemente dal tipo di società in cui si ritrovano, basta soltanto trovare il modo: nel mio primo commento ho detto che questo tipo di misure non mi spaventa perchè la rete si sviluppa molto più velocemente della capacità dei governi di censurarla, per dirla tutta a me non interessa fare le cose alla luce del sole, l'importante è farle, poi tira tu le conclusioni.

Inoltre IMHO l'idea stessa di "cambiare le cose" mi sembra la più grande presa in giro che sia mai stata fatta agli esseri umani: quello che ho imparato studiando la storia è che le società si sviluppano seguendo un proprio corso inarrestabile, coloro che credono di poter cambiare lo status quo in nome dell'idealismo sono destinati al fallimento. Non abbiamo la possibilità di cambiare il corso delle cose, possiamo solo capirlo per adattarvicisi.
Questa è una parte del "Darth Vader-pensiero"

Messaggio di Ghibli92 (27/01/2010, ore 14:44)

Il prossimo passo sarà l'oscurazione di google....


"Il Governo ha deciso che il diritto di informazione in Rete deve essere sanzionato. "

"Secondo l'ex ministro Paolo Gentiloni, il Decreto Romani vuole che le Web Tv funzionino con autorizzazione ministeriale e i Provider diventino responsabili dei contenuti" (preso da ITespresso)

Mi ricorda tanto un altro paese...

Messaggio di BkBaal (27/01/2010, ore 15:20)

@Ghibli92

...wow.
ma tanto tutto ciò che dirò è inutile perchè tutti lo sanno: i blocchi di internet si possono bypassare facilmente. Anche un lamer (anzi, anche un 80enne che non sa nemmeno cos'è un PC) può trovare facilmente una soluzione...

e comunque se davvero i provider possono bloccare i contenuti, significa che bdovranno bloccare tutta Italia:
E lo dirò un'altra volta: chi si è iscritto ai provider si ribella, si disabbona, i provider rimangono senza abbonati e falliscono (ed è solo colpa loro). Semplice.
E inoltre non ce li ho con i provider, ce l'ho con questo decreto in particolare...

Messaggio di tazebao (27/01/2010, ore 15:44)

Ma è chiaro che non vogliono chiudere internet. Vogliono solo avere una copertura legale per poter impedire la pubblicazione di filmati sgraditi, dai filmati mediaset fino ai filmati satirici e di informazione non allineata. E' dall'"attentato" del Duomo di Milano che dicono "il web va regolamentato", cioè va sorvegliato, perchè rompe a chi di dovere, come se quell'atto fosse stato premeditato via internet. E' una scusa, è sempre una scusa, dal bullismo ti arriva il voto in condotta (cioè, fai sciopero? 5 e bocciato), da un attentato (fallito, poi) gli scanner (che non servono a niente, se non a inondarti di radiazioni), da scontri bianchi-neri la deportazione degli immigrati, e via così, nell'indifferenza generale, perchè in fondo la scusa è sempre credibile.

Darth Vader, io non posso palar male di qualcuno e poi usare i suoi metodi per sopravvivere. Il tuo ragionamento, se ho capito, mi porta a considerare migliore il più furbo (nell'accezione più negativa possibile), e a cercare di esserlo pure io il più possibile. Mi devo adattare, no? E per quello che mi riguarda la libertà non è mai personale, non è la libertà di andare al cinema, è un bene collettivo, o ce l'hanno tutti o non ce l'ha nessuno. Potresti essere libero in Cina o in Russia? Vivere in una società significa confrontarsi soprattutto coi problemi degli altri, non trovarsi un cantuccio caldo e sperare che nessuno ci disturbi. Evidentemente abbiamo visto cartoni diversi (o magari quelli che ho visto non li ho capiti)

Messaggio di jabawack (27/01/2010, ore 16:02)

bè visto che ormai il topic è quello che è tanto vale dica la mia.
tra i tanti gruppi facebook quelli inneggianti ad uccidere e/o alla morte di qualcuno(qualcuno=chiunque), oppure i vari protartaglia, pro (la tizia del plcaccaggio a ratzinger, non mi ricordo chi sia e non ho voglia di sprecare tempo per cercarne il nome), i vari picchiamo i cani(so che era un fake ma di sicuro ci sarà qualcosa di simile tristemente reale), quelli che incitano alla rivoluzione(spesso gestiti da ritardati o bimbominkia)quelli negazionisti(vi ricordo che giorno era ieri)e tante altri tipo che non perdo tempo a ricordare, vanno CHIUSI e i loro fondatori perseguiti legalmente.
per non parlare di certi imbecilli che postano su youtube....un vero insulto all'intelligenza

Messaggio di hiroshy_jerva (27/01/2010, ore 19:04)

amo paesi senza bavagli...amo il Giappone Stop!

Messaggio di Limbes (27/01/2010, ore 19:08)

jabawack , c'è libertà d'espressione - ancora per poco -, se non si trascendono i limiti; ma se alcuni li trascendono e viene loro permesso allora deve essere permesso a chiunque.

Meno male che Silvio c'è? Ok. Se permetti è una persona discutibile su ogni piano, da quello personale a quello politico. L'unico piano su cui non è discutibile è quello giudiziario, dove è già stato condannato, o meglio, se le leggi non fossero state abolite, da lui medesimo, sarebbe stato condannato - oh, ma guarda un po', il conflitto d'interessi. Lì è colpevole almeno di un paio di cose, senza se e senza ma, e delle altre è ragionevolmente... come dire... colpevole di corruzione, in atti giudiziari e non, lasciando da parte Mangano e compagnia bella (bella per modo di dire, meglio sarebbe compagnia "nostra").

Tutto questo per dire che se si può dire "meno male che Silvio c'è", allora è giustissimo che ci possa essere il fan club di Tartaglia. Che poi vadano perseguiti legalmente in base a quale reato me lo dici tu. Ah sì, che sbadato, opposizione al regime.

Insulti all'intelligenza ce n'è tanti, davvero ovunque si guardi ne troviamo esempi. Sembra a volte di assistere a una compulsione semi collettiva di carcerati volontariamente ciechi che si martellano le tibie con convinzione compiaciuta dicendo che stanno spezzando le loro catene.

Messaggio di Catulla (27/01/2010, ore 20:59)

jawaback...meno male piuttosto che esistono i moderatori, se non ci fossero certi tipi in giro per la rete perderebbero il lavoro!
In questo paese si è lottato fino allo strenuo per la libertà di espressioni e certi gruppi facebook che nomini tu per fortuna non hanno vita lunga...

Apachai, allora dobbiamo rallegrarci: piuttosto di andare avanti e fare progressi ritorniamo alle origini!!! ottimo utilizzare un concetto del genere per le reciproche concessioni

Messaggio di jabawack (27/01/2010, ore 21:01)

si vabbuò dai ognuno si tiene la sua ideaa e finiamola li (a prop anche se sembra non sono un gran fan di berlusconi)


ora se mi è concesso vorrei verificare una cosa.
-----------------------------------------------------------------------Il ghepardo asiatico (in inglese «cheetah» dall'hindi चीता cītā, derivato dalla parola sanscrita «chitraka» che significa «macchiato») (Acinonyx jubatus venaticus) è una sottospecie criticamente minacciata di ghepardo che si trova principalmente in Iran. È un membro atipico della famiglia dei felini (Felidae) che caccia sfruttando la velocità piuttosto che l'agguato o le tattiche di gruppo.

Messaggio di jabawack (28/01/2010, ore 00:23)

beh vedo che li han chiusi anche quelli.
poi io su clandestini ecc ho le mie opinioni e in sito generalmente di anime e manga me le tengo per me
ah guarda inoltre che spesso mi son giocato uno sporchezzo di amicizie solo perchè credo all'olocausto indi la mia posizione sulla montalcini(e sulla vergognosa azione di militia il 26 gia che ci siamo) è scontata si son comportati male.
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a proposito, vedo che la prova ghepardo ha funzionato, alla discussione non han partecipato moderatori(almeno non quelli che conosco io, generalmente si editavan pure le righe dei topic(o meglio degli off topic))

vabbuò io qua avrei finito jab politico torna in sedi più appropriate

Messaggio di tazebao (28/01/2010, ore 10:13)

Allora torniamo a bomba (è un modo di dire, non un'incitazione alla violenza. Visti certi nervi scoperti, meglio chiarire subito). Quando salta fuori il discorso manga= pedopornografia, o anime= violenza, si scrivono decine di post in nome della libertà di espressione. Si criticano americani e francesi. Ma quando arriva Lui (o chi per Lui) a decidere strette alla libertà di espressione, allora cominciono i distinguo. E poi sono altri che ragionano con gli occhi foderati di prosciutto politico? Quando hanno attaccato Rai4 e Freccero tutti d'accordo a parlare di ignobile e bigotto attacco alla libertà, ora invece cominciano gli scrupoli. Se lo dice Lui, allora sarà giusto. State attenti, che quando si parla di contenuti offensivi della morale, si fa sempre bella figura (poveri bimbi, tutti a smanettare con le schede o col satellite a vedere 24 ore su 24 i canali porno: come se invece tutta la pubblicità in mezzo ai programmi per bambini sia "moralmente" accettabile), ma ci sta dentro tutto. GITS appena trasmesso, è moralmente accettabile? Secondo il Moige, che pare quasi al Governo, evidentemente no. E Gurrenn Lagann? Pura pornografia. E Code Geass? A dir poco ambiguo. Il Moige! Già da solo il fatto che questa manica oscurantista di bigotti osceni e perversamente morbosi sia a favore dell'idea del governo dovrebbe suggerirci che c'è qualcosa che non va. Più morale (quale? Non certo la mia), meno libertà per tutti, più pubblicità per mediaset. Quando vi apparirà Lui 8 ore al giorno come Chavez in Venezuela allora, forse, qualche timido dubbio salterà fuori, tra un compra questo e una velina scollacciata (a proposito, corre voce che la signorina Noemi, quella del compleanno, sarà in Rai dopo le Regionali. Che bello, vero?)

Messaggio di alessia-chan (28/01/2010, ore 11:53)

Ripeto il concetto: meno male che me ne sto in Giappone e che in Italia ci torno solo 1 volta l'anno...Io rimango allibita da come un paese che si definisce "democratico e costituzionale" ogni giorno non faccia altro che servire e riverire le "voglie" del Nano che sta al governo per farsi gli affari suoi, fare ogni anno le sue 2 o 3 leggi ad personam per non pagare i suoi crimine e non essere processato, per mentire ogni giorno a dei poveri mentecatti che prendono ogni sua parola come fosse oro colato, che si attribuisce meriti altrui(penso alle casette in legno del terremoto dell'abruzzo), che occupa abusivamente un canale televisivo nazionale con il suo rete 4 togliendo le frequenze a Europa 7, che ha + processi dei capelli che ha in testa, che rende la rai serva e fa guadagnare a mediaset in ascolti arricchendo lui di conseguenza, che chiama comunisti(senza saperne il significato, visto che va daccordo con putin e gheddafi), che chiama EROE il mafioso mangano(e riceve anche l'applauso del pubblico ignorante), che nega anche l'evidente e le sentenze, che scambia una prescrizione per assoluzione, che viene protetto dai suoi leccapiedi ministri che essendo stati scelti da lui, senza di lui sarebbero dei disoccupati falliti , che distrugge l'istruzione italiana facendola tornare come ai tempi del fascismo, che è un p2ista, che è un mafioso e ha sempre frequentato mafiosi(mangano, dell'utri,...), che ha un patrimonio di soldi che arrivano dalla mafia, che ha portato la mafia in parlamento, che ci sputtana all'estero ogni volta che apre bocca,....insomma, uno che offende l'onore di essere italiano e che infanga la nostra bandiera! Ed è proprio lui che adesso vuole fermare l'ultimo mezzo col quale ancora possiamo informarci e grazie al quale siamo a conoscienza delle cose sopra dette. Ma se l'italia è il paese forte che dice di essere, allora dovrebbe scendere in piazza, indignarsi, protestare, manifestare ogni volta che il suo onore viene infangato, e non solo quando si tratta di calcio, di veline, di escort, di Kaka mandato al Realmadrid, o altre fesserie ben meno importanti! E qui non si tratta di essere di destra o di sinistra, di forza italia-udc o di pd-idl....qui si tratta di difendere il proprio orgoglio italiano che viene infangato ogni volta che si cerca di distruggere le basi della democrazia e della costituzione! Concludo con "L'italia con il ritorno di Berlusconi è stata declassata da Paese Libero a Paese-Parzialmente Libero e al 40° posto per libertà di stampa e di informazione nel Mondo dopo Cile, Benin e Namibia"....traete voi le conclusioni e ragionate come cittadini, non come sudditi! Abbasso il nano, W l'Italia!

Messaggio di Darth Vader (28/01/2010, ore 12:34)

@tazebao
Come hai detto tu, evidentemente abbiamo due visioni del mondo molto divergenti: sarà che io sono per natura un individualista all'ennesima potenza ma il concetto di libertà inteso in senso generale nella società mi manca completamente: io concepisco la liberta (capacità di agire o quantomeno di ragionare senza schemi) soltanto come una condizione personale che bisogna raggiungere ognuno a modo suo, inoltre l'unica società di cui mi preccupo è costituita dalle persone con cui ho un contatto diretto.
Non sto dicendo che uno di noi ha ragione e l'altro torto, per quanto mi riguarda tutti gli esseri umani possono vivere con la visione della realtà che più gli si addice ma lo scambio di opinioni è sempre una cosa positiva
Se vuoi capire perchè la penso in questo modo dovresti andare a rileggere il mio primo commento in questa discussione: nemmeno io sono insensibile a questo genere di provvedimenti, anche io li considero sbagliati ma ho anche notato come all'Italia in fondo vada bene così, quindi: perchè sbattermi tanto per cambiare una società che non vuole affatto cambiare? E' qui il punto, quando tutti sono sordi a questi avvertimenti io ho detto "Bene, allora sono c***i vostri, mi preoccuperò solo della mia di libertà", inoltre posso rincarare la dose affermando che IMHO il sistema-Italia in realtà funziona benissimo: si tratta un meccanismo adatto alle persone che vi vivono dentro, siamo noi ad avere avuto la sfortuna di nascere in un posto non adatto alla nostra natura e quindi o impari a muovertici dentro sempre mantendo la tua indipendenza oppure te ne vai via tout-court (la mia misura di emergenza).
L'altro modo di agire (sempre nella mia visione delle cose) è affermare "La gente è stupida e non ha il diritto di decidere, IO ho ragione e devo imporre la mia realtà calpestando il libero arbitrio degli altri" ma se permetti mi sembra un ragionamento molto (giusto perchè siamo in un sito di anime e manga) "alla Light Yagami" e purtroppo cose come i Death Note o i Geass non esistono nella realtà.

Messaggio di Debris (28/01/2010, ore 19:08)

Darth Vader sei proprio sicuro che "all'Italia vada bene così" ?? A quale Italia ??

Nella quasi totalità in effetti pochi conoscono il decreto Romano,l'informazione viene nella gran parte dalla TiVi e se la TiVi non ne parla NON esiste...

Tanto per capirsi al parlamento stanno facendo - voglio vedere che fine ha fatto - una folle legge per ampliare al massimo il calendario sulla caccia ( addirittura tutto l'anno!) qualcuno ne ha sentito parlare ?? Giusto su un giornale...

Di You Tube e Google,si parlerà solo per le nuove cose che propone Google o chissà perchè...ma questo accade perchè ?? perchè soprattutto si ragiona facendosi i "Zi propri" ragionando in aulici termini "alla Light Yagami" non c'è isogno di Death note contro alcuni personaggi - che sono fenomeni umani e come tali essendo umani passeranno...

Personalmente mi preoccupa il dopo. Quando si tratterà di aggiustare tutto questo...il prezzo da pagare sarà ancor a più alto del solito visto che ci sarà un'intera generazione che ci chiederà il motivo di quanto accaduto.

Voglio vedere cosa gli si risponde.

Tutti i libri sul fenomeno della Politica Pop non baseranno a convincerli che li abbiamo messi in un mare di guai.

Messaggio di Rimdo (15/02/2010, ore 19:16)

personalmente non so di preciso di cosa si occupi il decreto romani, ma se è una censura ad internet, ben venga.
sono stufo di vedere pornografia in qualunque sito, filmati semiporno che girano liberante su youtube con ragazzini e bambini che possono tranquillamente vederli.
e dietro questa definizione di "libertà" molto spesso si nasconde ciò che in realtà e marketing...
chissà quante utenze perderebbe youtube con meno materiale violento/erotico e così via...
rifletteteci...