14) Messaggio di AP087 (11/03/2010, ore 13:30)

Ho dato un'occhiata alle vignette, cercando il nome dell'autore su Google Immagini. Adesso qualcuno potrebbe illustrarmi il valore artistico di tali opere? Io non sono molto sensibile all'arte, quindi ho difficoltà a coglierlo. Al momento colgo solo una volontà offensiva dell'autore, ma magari sbaglio. Suppongo che le vignette vadano ascritte nel genere satirico, ma tale genere presuppone il comunicare un aspetto critico, che non riesco a cogliere (c'è un nesso nella religione islamica tra uomini e cani?)

16) Messaggio di Musashi (11/03/2010, ore 14:40)

Da quanto ho letto (http://zombietime.com/mohammed_image_archive/recent/) quella di Vilks non è una vignetta. Era uno schizzo basato su dei dipinti che le gallerie d'arte gli avevano rifiutato. L'idea di mettere la testa di Maometto su un corpo di cane pare venga dalla moda di mettere delle sculture di cane fatte in casa in mezzo alle rotonde (contenti loro...). Sinceramente dal punto di vista artistico quello schizzo non mi dice nulla, men che meno se me lo passano come vignetta, visto che non fa manco ridere. Non la definirei satira, al massimo provocazione artistica. Consiglio un'occhiata al link che ho postato per vedere delle vere vignette satiriche (la prima è fantastica ).
Detto questo capisco che uno protesti, in maniera civile, per qualcosa che ritiene offensivo ma non scuso in nessun modo chi minaccia di morte una persona che esprime il suo pensiero e le sue idee (persino se le ritiene stupide).

19) Messaggio di kuja (11/03/2010, ore 15:27)

"Un popolo che non sa ridere é un popolo pericoloso."

20) Messaggio di Claudio88 (11/03/2010, ore 15:56)

Approvo tale decisione.

21) Messaggio di Caosman (11/03/2010, ore 16:30)

Ben fatto!
Fondamentalisti...Sempre che si lamentano...

23) Messaggio di Ansonii390 (11/03/2010, ore 17:24)

La terza guerra mondiale sarà sicuramente contro il mondo arabo/musulmano, non c'è nulla da fare, siamo ad un punto di non ritorno (se la gente arriva a uccidere per una vignetta..). Cause? Religione, identità culturale e principalmente il petrolio. Io l'elmetto, ahimè, l'ho già preparato..

25) Messaggio di GrandeReBestiaKiba (11/03/2010, ore 18:21)

@ Ansonii390

concordo su TUTTO ciò che hai detto, il problema è : siamo sicuri che la guerra non sia già cominciata? e soprattutto, come facciamo ad essere sicuri di non averla già persa?
tengo a ricordare che l' Impero Romano cadde a causa dei numerosi permessi dati alle varie popolazioni barbare di insediarsi nei Territori Imperiali; poi però, la parte rimasta fuori dai nostri territori iniziò ad attaccare e non a migrare, accade che quelli all' interno si mossero in aiuto dei loro fratelli e così i Romani si trovarono il nemico sotto casa. spesso si dice '' la storia insegna'', ma a quanto pare i nostri governanti e i ''rossi'' non sono molto recettivi...

26) Messaggio di Nessuno (11/03/2010, ore 18:54)

Sono daccordo con la decisione,
ma qui non si stanno alzando un pò troppo i toni contro i musulmani? Mica sono tutti terroristi fondamentalisti...

27) Messaggio di AP087 (11/03/2010, ore 19:07)

@ GrandeReBestiaKiba

Io la Storia sulla caduta dell'Impero Romano me la ricordavo un po' diversa, partendo dall'esistenza di cause interne allo Stato che portarono alla decadenza dello stesso. Le invasioni successive furono solo una conseguenza naturale (come l'ammalarsi se l'organismo è indebolito).
Mi piacerebbe poi sapere a chi ti riferisci con il termine "loro": tengo a ricordare che in vari Stati il praticare la religione cristiana non è problematico (vedi ad es. il Marocco).
Vorrei inoltre sapere, dal momento che ritieni quelle immagini "vignette scherzose" dove vedi l'aspetto divertente, perché non riesco a coglierlo.

@ Ansonii390

Vorrei ricordare che in Italia fino a non molto tempo fa c'era il concetto di "delitto d'onore", e si poteva arrivare ad uccidere per meno di una vignetta.

29) Messaggio di GrandeReBestiaKiba (11/03/2010, ore 20:28)

@AP087
con ''loro'' intendo proprio loro, i mussulmani! le nostre leggi stanno permettendo loro di trasformare, come affermato da Oriana Fallaci e molti altri letterati, l'Europa in Eurabia. Poi, vabbè, ci sono nazioni più tolleranti, ma sono tutte del nord africa, a contatto da sempre con l' europa, o ex territori russi in cui con la fine del comunismo è divenuto possibile professare la propria fede mussulmana, ma sempre a causa dell' influenza atea del comunismo, l' islam di queste zone è molto tollerante verso le altre religioni(una mia cara amica è del kazakistan). comunque, devo darti ragione riguardo alla cadutta dell' Impero, ho dimenticato di scrivere che le migrazioni furono una delle cause, ma comunque, furono una delle cause principali, non per niente i più grandi fallimenti militari Romani furono causati dal fatto che permettemmo alle tribù barbare di entrare a far parte dell' esercito.

30) Messaggio di Ansonii390 (11/03/2010, ore 20:38)

Pur avendo avuto ottimi rapporti con persone di religione musulmana, è innegabile che molti non vogliano semplicemente integrarsi ma bensì esportare la propria cultura, e per certi versi imporre la propria idea statale, uno stato a forte componente religiosa.
Rabbrividisco ancora quando penso al discorso di uno dei tanti imam, che avanzava pretese di portare in Italia il fiqh per giudicare i cittadini islamici...ma, ma stiamo scherzando?
Il rispetto verso l'immigrato è d'obbligo (e ci mancherebbe) ma al contempo e a maggior ragione deve essere forte da parte di quest'ultimo il rispetto e l'accettazione di realtà non consone alla propria cultura d'origine...

@AP087: ti sei già risposto, c'ERA. Ora non c'è più. Siamo nel 21esimo secolo ormai da 10 anni, possibile che debba sentire ancora certe barbarie?

31) Messaggio di jabawack (11/03/2010, ore 20:51)

@torto
mi manca l'oceania e i continenti li ho fatti tutti(non tutti gli stati ovviamente).
con l'europa mi manca l'estremo nord perchè detesto il freddo.
ho pure qualche amico musulmano non praticante che si è spanzato con ste vignette tra una birra e l'altra.

32) Messaggio di Limbes (11/03/2010, ore 22:17)

Ora, io non te lo vorrei dire, GrandeReBestiaKiba, ma 'sta frase tengo a ricordare che l' Impero Romano cadde a causa dei numerosi permessi dati alle varie popolazioni barbare di insediarsi nei Territori Imperiali sa tanto di capodanno. Insomma, almeno un po' di ripasso alla storia fatevelo prima di sparare cazzate del genere.

Cadde per questo l'impero romano, o perché era una struttura già devastata al suo interno, completamente fradicia e allo sbando, in cui la lotta interna per il potere aveva minato del tutto le istituzioni e l'autorità governativa e organizzativa, perché Roma non era più Roma da un centinaio d'anni a quella parte, a causa di cedimenti anche sociali? Non sarà che l'impero è stato travolto dai barbari perché era un immenso tronco marcio? Non sarà che i romani all'apice della loro decadenza furono invasi degli stessi barbari che, quando Roma era Roma, venivano mazziati un giorno sì e l'altro pure?

APO, sai, anch'io mi sa che ho studiato una Storia un po' diversa da quella che si spaccia per ora. Mi sa che quella vera è un po' diversa da quella che si spaccia per vera.

E per favore lasciamo riposare in pace la povera Oriana, ché quello che ha scritto va contestualizzato in un determinato momento storico, a dieci anni di distanza La rabbia e l'orgoglio derivanti da una delle macchie indelebili della Storia si smorzano un po', anche alla luce di una macchia ancora più oscura e terribile opera di un pazzo idiota, o di un idiota pazzo, fai tu.
Chi sono i guerrafondai? L'hanno capito anche i registi americani - sì, proprio quelli che negli anni '60 facevano ancora i film con gli indiani assetati di sangue -, e prima di loro l'opinione pubblica statunitense: ci vuole un così grande sforzo perché ci arrivino pure alcuni di noi?

...

Ansonii dice:La terza guerra mondiale sarà sicuramente contro il mondo arabo/musulmano, non c'è nulla da fare, siamo ad un punto di non ritorno.

Ce la giochiamo?

Rabbrividisco ancora quando penso al discorso di uno dei tanti imam

Io rabbrividisco ancora quando sento i discorsi di papa e CEI, pensa un po' te. Con la differenza che qui gli imam non contano un cazzo, mentre sappiamo tutti che peso ha la chiesa nell'opinione pubblica. Viva il papa re, viva la pena di morte nello stato della chiesa. Brevi bravi, la Storia mettiamola sotto il tappeto con la polvere, e tappiamoci le orecchie cantando Osanna quando il papa evangelizza i popoli con le sue proposte sagge e finalizzate al bene delle persone - testamento biologico, cellule staminali, preservativi e altre sciocchezze più inutili a un buon cristiano di un pelucco sotto il letto.

Il rispetto verso l'immigrato è d'obbligo (e ci mancherebbe) ma al contempo e a maggior ragione deve essere forte da parte di quest'ultimo il rispetto e l'accettazione di realtà non consone alla propria cultura d'origine...

Giustissimo, devono rispettare e accettare le ronde che li prendono a manganellate o i latifondisti che li fanno lavorare in Calabria 14 ore al giorno col ghiaccio o col Sole a picco. Fanno parte della nostra attuale cultura, no? Ma quanto sono colti questi eredi dei celti! Questi popoli tanto devoti, che magari non sapranno nemmeno 1/5 del loro libro sacro, ma vuoi mettere quanto ci sono affezionati, è il sentimento che conta.

Le vignette vanno lasciate perché sono una libera espressione satirica, che proprio per questo dà fastidio, il che non giustifica alcuna reazione violenta da parte della parte che si ritiene lesa. Ma vorrei ricordare a chi si riempie tanto la bocca riguardo all'intolleranza e all'estremismo dei musulmani: "Che fine ha fatto la mostra che si doveva tenere a Milano, quella concernente l'omosessualità in arte, dove erano presenti delle opere d'arte (non delle vignette) che toccavano anche ambienti ecclesiastici e suoi componenti e vertici?". La libertà va bene solo da una parte?

Guardiamoci allo specchio prima di dire all'altro quant'è brutto.

34) Messaggio di marifinland (11/03/2010, ore 22:29)

Ma si! Non voglio insultare ma ci mancavano solo i fanatici...ora siamo a cavallo per la distruzione del genere umano...
la libertà di espressione è una cosa che si è conquistata con dure lotte nel passato e non torniamo ai tempi della dittatura! Va bene non offendere ma se minacciano di morte sono ben peggiori loro di un vignettista che fa della satira...

35) Messaggio di KiraSensei (12/03/2010, ore 00:05)

A dir la verità a me delle vignette non mi importa, siamoinItalia e le vignette satiriche su tutti sonouna cosa normale e giusta, bisogna saper ridere anche di se stessi non solo degli altri, quello che mi preoccupa è la reazione dei foondamentalisti islamici, tempo fa hanno provato davvero ad accopparlo..!!!
Integrazione non vul dire imporre i propri pensieri agli altri, ma accettare quell deli altri e trovare un punto d'incontro per vivere tutti serenamente, ma purtroppo troppe pesone nn sono pronte per questo.

36) Messaggio di Ansonii390 (12/03/2010, ore 00:06)

@Limbes: "Rabbrividisco ancora quando penso al discorso di uno dei tanti imam

Io rabbrividisco ancora quando sento i discorsi di papa e CEI, pensa un po' te. Con la differenza che qui gli imam non contano un cazzo, mentre sappiamo tutti che peso ha la chiesa nell'opinione pubblica. Viva il papa re, viva la pena di morte nello stato della chiesa. Brevi bravi, la Storia mettiamola sotto il tappeto con la polvere, e tappiamoci le orecchie cantando Osanna quando il papa evangelizza i popoli con le sue proposte sagge e finalizzate al bene delle persone - testamento biologico, cellule staminali, preservativi e altre sciocchezze più inutili a un buon cristiano di un pelucco sotto il letto."
Mi piace il fatto che tu abbia tagliato metà del mio discorso, ma fa lo stesso. Allo stesso modo mi fa piacere che consideri il cattolico medio come un cavallo sciocco coi paraocchi. Se non sbaglio aborto, divorzio, preservativo sono o no tutte libertà concesse senza l'alcun minimo problema? Non mi sembra ci sia mai stato un diktat che preveda il taglio del rigido membro o l'eliminazione fisica del trasgressore. Un'adultera musulmana sai che fine fa?
Sulla mostra, beh, ti faccio solo notare che è stata un iniziativa del comune di Milano, non mi pare (anche dando ora agli articoli di giornale del periodo) sia intervenuta la Chiesa di Roma.

"Giustissimo, devono rispettare e accettare le ronde che li prendono a manganellate o i latifondisti che li fanno lavorare in Calabria 14 ore al giorno col ghiaccio o col Sole a picco. Fanno parte della nostra attuale cultura, no?"
Cultura? A me pare il contrario, in questo caso non si parla di cultura italiana, ma al contrario di ignoranza, e la questione è diametralmente opposta. Se pensi che la cultura del belpaese si riduca semplicemente ai fatti di Rosarno, beh, non aggiungo altro..

37) Messaggio di Armisael (12/03/2010, ore 00:09)

@Ap087: si quelle vignette sono un esempio perfetto di satira fatta male attraverso l'insulto gratuito, ma la civiltà si misura anche in base al saper dare alle cose l'importanza che meritano...anche in Italia negli anni di vignette con personaggi politici raffigurati in veste di Dio se ne sono viste parecchie specie negli anni P2-OpusDei, oddio ultimamente un po meno, sarà il reflusso clerico-conservatore degli ultimi anni chissà, ma nessuno ha mai minacciato di morte Forattini anche se penso che raffigurare Craxi come Dio sia molto più offensivo di un cane.
Da come la vedo io se vogliono ripubblicarle benvenga, chi si agita per un'allucinazione collettiva qual'è la religione può ben essere rispedito a casa senza pensarci due volte.
Anche perchè abbiamo già tra noi occidentali abbastanza predoni, tagliagole, violenti fanatici, facinorosi e deliranti predicatori del Nulla.
Senza tirare in ballo il solito Papa o i politici-sciacalli, ad esempio i due grandi geni che parlano di storia romana come se l'avessero appresa in curva allo stadio, vi rendete conto delle colossali figure di merda che fate quando aprite bocca per proferire queste immani stronzate?

Perchè è quando sento cose del genere che mi rendo conto che il termine dispregiativo LORO che tanti usano per indicare i diversi per provenienza, religione, pellle, ecc... a me viene alle labbra con il medesimo disgusto per altri occidentali che con il loro comportamento si pongono in uno stato d'esistenza ancora più infimo dell'arabo che s'incazza per le vignette.
Ecco questi si che andrebbero additati con disgusto.

Bah ho finito il fiele, il secondo round più tardi...

38) Messaggio di jabawack (12/03/2010, ore 00:46)

bon qua i fumetti marvel li leggono in pochi quindi non pretendo che tutti capiscano la mia "provocazione".
la domanda del giorno è questa:
"tu da che parte stai?"(tuttalpiù incollate la domanda su google e fate na ricerchina su wiki)
sorry ma pore questa domanda potrebbe portare a discussioni quantomeno interessanti

39) Messaggio di Armisael (12/03/2010, ore 01:50)

Sono estremamente razzista contro gli imbecilli indipendentemente da razza, religione e credo politico.

Poi che in alcune religioni o fazioni politiche se ne trovino più che altrove è facilmente constatabile...

40) Messaggio di jabawack (12/03/2010, ore 02:15)

armisael bon tu fai il punitore^^
bon chi fa cap?

41) Messaggio di jabawack (12/03/2010, ore 02:16)

ah mi serve pure un iron man^^
dai che diventa troppo divertente^^

42) Messaggio di Nessuno (12/03/2010, ore 11:39)

Io sono gli X-men (neutrali )

43) Messaggio di lawliet forever registrato (12/03/2010, ore 11:56)

questa sì che è una mossa coraggiosa! e mentre in svezia non si fermano davanti ai fondamentalisti musulmani(per di più armati),in italia si ha paura di un'associazione di genitori...mah!

44) Messaggio di tazebao (12/03/2010, ore 12:20)

Trema, il regno delle tenebre e del male, dalla fortezza della scienza arriva, con i suoi pugni atomici Mazinga...

Ma guardate che tutti noi siamo liberi di insultare, anzi, siamo liberi anche di ammazzare i nostri simili. Solo che, per conseguenza, si va in galera. Se questo signore offende qualcuno con le sue vignette, presumo che subirà guai giudiziari. Non esiste che sia ammissibile una censura preventiva, per paura, poi, di ripercussioni politiche. La libertà non si compra nè si vende. Specie se ci sono di mezzo i preti, che è solo grazie all'Illuminismo (e ai notevoli calcioni nel sedere che si son presi a partire dalla Rivoluzione Francese) che nel mondo occidentale si comportano in maniera più civile. Da scomunicato (per ideali politici) ricordo che la chiesa cattolica ha dichiarato come opera del diavolo: gli occhiali, la vaccinazione, la ricerca sulle staminali, la pillola RU486, la sfericità della Terra (che, come tutti sanno, è piatta). Se fosse per loro, le nostre donne andrebbero ancora in giro velate o starebbero ancora rinchuise in casa a cucinare e a badare ai figli (anzi, no, a questo ci pensano i preti nei seminari e nei cori). Il regime della chiesa cattolica (che abbiamo subito per mille anni) è totalitario quanto quello iraniano. E, se fossimo ancora sotto il dominio del papa re, non esiterei ad appoggiare la lotta, armata, contro questi esseri che si sono sempre distinti per arroganza, sete di potere e sconcerie varie (ah, Papa Borgia e i suoi figli). Ma, anche se a loro non fa piacere, viviamo in democrazia, e quindi dobbiamo seguirne le regole, perchè la vera civiltà non si trova nelle leggi divine, ma in quelle degli uomini. Abbiamo dei diritti e dei doveri, da esercitare e da rispettare secondo la legge, che non ammette censure, violenze, ma neanche razzismo e ignoranza. Perchè noi italiani ci scandalizziamo solo quando sono gli svizzeri a scrivere "vietato l'ingresso ai cani e agli italiani" e mai quando è qualche fiero padano a scrivere la stessa cosa per rom, sinti, musulmani, slavi.

Ciò che va combattuta è l'ignoranza, e chi fa di tutto per tenerci in questo stato, siano essi politici o preti, di qualsiasi partito o religione

45) Messaggio di GrandeReBestiaKiba (12/03/2010, ore 13:40)

@Limbes
infatti, se avessi letto il mio secondo post avresti visto che ho corretto l' errore dicendo che le migrazioni furono una delle cause, ma comunque furono una delle cause principali. se ci riflettiamo l' Impero ebbe problemi interni che favorirono le invasioni dei barbari, e guarda caso i nostri battibecchi fra destra e sinistra fanno si che non si riescano a prendere i giusti provvedimenti!

46) Messaggio di Armisael (12/03/2010, ore 16:09)

Ti ricordo che a parte leggi assurde che contemplano il reato di ingiuria alla divinità (tipo quella che abbiamo noi in Italia che proibisce di dire "D*o can" ma permette di affondare di bestemmie la madonna e santi) si tratta di insulti indirizzati a personaggi di fantasia.
E se pensiamo che solo da pochi anni non è più un reato penale ma solo amministrativo l'oscenità è completa.
Ah no dimenticavo il Moige, che è decisamente più osceno ed ipocrita...


@GrandeReBestiaKiba: trova il tempo di leggere una qualsiasi analisi SERIA sui fenomeni migratori, fatta da ricercatori professionisti, e capirai che qulsiasi politica applicata alla situazione è destinata a fallire in quanto tale moto è INARRESTABILE, non potendo un singolo stato intervenire sulle nazioni di partenza e conseguentemente sui motivi che fanno partire le masse.
Altro che invasioni...FAIL!

@jabawak: dato il mio ego prefeferisco il Dr.Manhattan

47) Messaggio di Debris (12/03/2010, ore 16:57)

I Latifondisti...ci sarebbe da dire qualcosa su questi latifondisti calabresi

Comunque badate che il mondo musulmano - non arabo Musulmano- in tema di terrorismo è ben interessante...

La presa di posizione di Muhammad Tahir-ul-Qadri ..non và sottaciuta...Nè ignorata

http://www.bumerang.it/index.php?Pg=Una+%93fatwa%94+contro+il+terrorismo

è comunque un personaggio di alto livello nella Umma...

Che,poi,i leader dell'Arabia saudita,affermino di essere i Custodi del Vero Islam...sono fatti loro.

48) Messaggio di I_can89 (12/03/2010, ore 19:13)

Io non credo che generalizzare sia giusto, non tutti i mussulmani sono fanatici religiosi. Ivece mi ha stupito questo...''Lars Vilks non e' solo in questo conflitto. Una minaccia contro di lui e', di fatto, una minaccia contro tutti gli svedesi''. Mi chiedo in quanti altri paesi lo farebbero... in Italia non credo.

49) Messaggio di Limbes (12/03/2010, ore 21:14)

Ansonii, mi dispiace tu abbia inteso il mio reply come atto a inficiare quanto avevi detto nella sua integrità. Era solo una replica a quell'affermazione, ma ho letto tutto quello che avevi da dire e ho scritto di conseguenza, sono solo partito da quel punto, tutto qui.

Che poi la chiesa non abbia più il potere temporale, con grande dispiacere di Nazi Ratzy, è un fatto, come quello che non può in alcun modo dettare legge per via diretta sulla legislazione italiana. Ma l'influenza che la parola della curia esercita sull'opinione pubblica e anche sulla stragrande maggioranza dei "professatisi credenti" che governano non è trascurabile e non può essere nascosta dietro un "sì ma alla chiesa non dicono di lapidare le adultere". No, ovvio, almeno non più, hanno finito la legna per i roghi e gli aggeggi di tortura sono arrugginiti. Per questo dico guardiamoci allo specchio prima di parlare, quando qui c'era l'oscurantismo il medio oriente era la terra della cultura. Adesso è il contrario, ma non dimentichiamoci ciò che siamo stati, e in parte ciò che si continua a essere.
Gli esempi di "cultura" riportati ne sono anche conseguenza. Centinaia d'anni di sprezzo del diverso e di intolleranza non si lavano con un "Volemose bene".

I diktat ci sono eccome, anche abbastanza intimidatori, il fatto che non prevedano punizioni corporali non vuol dire che non siano deplorevoli e antiprogressisti. Il caso pillola RU è dell'altro ieri, come pure Eluana, le minacce contro la ricerca medica sulle staminali e via discorrendo. Sulla mostra la chiesa non è intervenuta ma ha parlato, e i suoi fedeli al comune si sono mossi. Se si tocca la chiesa, in qualsiasi modo lo si faccia, in questo paese si scatena un putiferio. Non indigniamoci se un musulmano reagisce ad alcune vignette, quando qui le reazioni, anche se non violente, non sono meno immediate e focose. Sono entrambi atteggiamenti da deplorare.

GrandeReBestiaKiba, infatti, avendo letto il tuo secondo post mi sono schifato ancora di più. Rinnovo quanto detto da Armisael e da me in precedenza: prima conosciamo e poi parliamo, altrimenti ci costruiamo dei fatti a immagine e somiglianza della nostra ignoranza.

50) Messaggio di Oni (12/03/2010, ore 23:39)

A me pare che la questione sia leggermente degenerata!! comunque, io sono dell'opinione che la satira copra ogni ramo della vita, compresa la politica, la religione e la sessualità, l'importante è non esagerare.
Alla fine, approvo l'idea di ripubblicarle, anche io sono del parere che, quando una cosa non mi va giù, bisogna sfidare e insistere se ci si crede nel giusto. Vedremo le reazioni stavolta!

51) Messaggio di cartman666 (13/03/2010, ore 00:06)

ottima iniziativa! Mai cedere ai fanatici

52) Messaggio di Ansonii390 (13/03/2010, ore 15:15)

@Limbes "I diktat ci sono eccome, anche abbastanza intimidatori, il fatto che non prevedano punizioni corporali non vuol dire che non siano deplorevoli e antiprogressisti. Il caso pillola RU è dell'altro ieri, come pure Eluana, le minacce contro la ricerca medica sulle staminali e via discorrendo."
Attenzione, non dico che i gerarchi della chiesa non si espongano fortemente sulle tematiche a loro tanto care, ma almeno al popolo medio, per quanto possa essere condizionabile, è lasciata la libertà di esprimersi, di opporsi ideologicamente, di condividere ciò che si pensa giusto e obiettare l'ingiusto (soggettivamente parlando).
Infatti a mio modo di vedere se nei paesi a forte componente islamica ciò non avviene, non è tanto colpa della religione di per sè, ma dei religiosi, che devono saper opporsi alla visioni contrarie in modo pacifico; non si può imbracciare il forcone per ogni minima ca**ata. Che magari prima o poi anche da loro si raggiungeranno posizioni meno oltranziste lo spero vivamente, ma la frattura creatasi nelle varie identità territoriali extra-mondo musulmano (europa mediterranea in particolar modo) non mi fanno presagire nulla di buono.

53) Messaggio di giorgio13 (13/03/2010, ore 18:08)

gli svedesi hanno fatto bene a ripubblicare le vignette satiriche su maometto, però si sa bene che ci sono molti fondamentalisti islamici capaci di atti terribili perchè si sentono offesi nel profondo, quindi forse bisognerebbe evitare di esporre quelle più offensive, così da prevenire altri episodi come il tentato omicidio del povero Lars Vilks; credo che le religioni, benchè io sia ateo, siano un buon mezzo per sensibilizzare le persone, più che altro per il fatto che incitano alla carità e all'aiuto al prossimo, però l'interpretazione negativa della chiesa o di chi per essa rende vacuo tutto ciò che c'è di buono in tali dottrine.
john lennon avrà sempre ragione:
imagine there's no countries
it isn't hard to do
nothing to kill or die for
and no religion too
imagine all the people
living life in peace

55) Messaggio di hero (16/03/2010, ore 11:43)

Ma giusto si che le pubblichino nuovamente, ne pubblicherei una al giorno finchè sti quattro (magari fossero solo in quattro) cretini non se la fanno finita di rompere. Quello che non capiscono è che si tratta di satira, è l'occidente ne è pieno... se non gli sta bene non acquistassero il giornale su cui vengono pubblicate. Tanto per fare un esempio, guardando i Griffin o South Park o anche i Simpson (anche se in misura molto più cauta e non volgare), quante volte vengono apertamente presi in giro Gesù, i temi sacri della cristianità, il Papa o la Chiesa in generale anche in maniera parecchio volgare e offensiva? Tante volte, se non ti sta bene non li guardi punto. Invece questi qua (senza voler generalizzare naturalmente, perchè ognuno è un caso a sè) sempre a lamentarsi per ogni nonnulla... e crescete un pò, non siete mica bambini!

56) Messaggio di Broken Mirror (16/03/2010, ore 16:35)

Non sono religioso , però se i musulmani dovessero fare delle vignette su Gesù e su Maria mi troverei offeso da cristiano che sono. Però non contrattaccherei vendicandomi sui loro Dei e i loro personaggi venerati, ma farei tutt'altro, facendogli anche capire che non ci comportiamo da vili. Però questa volta i vili siamo stati noi, che li abbiamo preceduti nel farne alcune, che hanno fatto il giro del mondo. Bisogna saper ridere e infatti chi non ride non è umano e su questo anche io concordo pienamente, però per fare satira ci sono migliaia di cose che potrebbero darci spunto e farci fare vignette a più non posso, perchè allora toccare della gente che non vuole imparare a ridere? E se a noi che sappiamo farci due risate anche su noi stessi, disturba un fatto simile, chissà loro come si saranno sentiti umiliati? Saranno gente chiusa, che forse vive dentro a delle baracche (forse, non vorrei offendere nessuno) e che non vede la luce del sole, ma perchè stuzzicarli nei loro punti deboli?

@ Ansonii390
Ma quale elmetto! Chi la vuole una terza guerra mondiale!
Chi la vuole se la lasci nel proprio paese:
NOI non la vogliamo!

57) Messaggio di Sheran (22/03/2010, ore 23:08)

Una sola domanda: cosa c'entra tutto questo con gli anime?

58) Messaggio di Broken Mirror (25/03/2010, ore 17:54)

@ Sheran
Anche io me lo sono chiesto, prima di riflettere sull'argomento, e poi ne ho tratto una piccola (e speriamo azzeccata) conclusione. Questa è una cosa grave. E questa cosa grave viene resa grave dal fatto che è trasmessa su un mezzo cartaceo come i quotidiani, che si diffondono facilmente fra la gente, facendo scalpore se la notizia è così particolare come questa. Anche i manga (e le relative serie animate da cui sono tratte, gli anime) sono dei mezzi che si tengono migliaia, se non milioni, di appassionati nel globo, dappertutto. Certo non sono così di facile reperibilità, però al loro interno si possono denunciare dei fatti e anche parlare di cose di cultura generale, e quindi una cosa come la satira religiosa potrebbe un giorno capitare anche come contenuto di un manga e successivamente del suo relativo anime. Non oso immaginare quanti problemi potrebbero scaturire se solo succedesse una cosa del genere.

E forse una notiza del genere (e anche quelle precedenti) è stata messa proprio per far riflettere su cose di questo genere. E credo proprio che una grande riflessione sull'argomento sia proprio andata a buon fine, a vedere tutti questi commenti e anche quelli degli altri articoli della stessa notizia. Continuo ancora a ripetere che sono contro queste cose e contro chi le incita, perchè è proprio chi le incita a farci odiare da chi si definisce "vittima" di questo complotto, e che forse se da una parte (e forse essendo più 'aperti' come ci definiamo dovremmo cominciare noi per primi) ci fosse più tolleranza, forse tutti questi problemi non ci sarebbero.