76) Messaggio di prettyvivy (16/06/2010, ore 21:16)

@tazebao:
tu hai ragione, ma io non stavo cercando di giustificare il ragazzo: è ovvio che ha sbagliato perchè non doveva neanche essere in possesso di quelle scans, però è esagerato arrestarlo, non è neanche maggiorenne! A mio parere avrebbero fatto meglio a dargli una multa (che ovviamente sarebbe stata pagata dai suoi genitori, i quali però lo avrebbero sgridato per bene..)
Ora che è in prigione magari i genitori non hanno avuto il coraggio di dargli addosso anche loro e anzi stanno facendo di tutto per tirarlo fuori (il che è giusto perchè, come ho già detto, la prigione è una esagerazione...), però così il ragazzo, forse, non ha capito veramente la gravità della sua azione.

77) Messaggio di John Wayne (16/06/2010, ore 22:21)

senza offesa ma il discorso dell 14 o 30 anni devi sapere .. che ho letto qua e la .. non mi gira,,
14 anni ma seriamente pensate che la percezione delle leggi ,sopratutto per una cosa dell genere sia la stessa di uno di 30 ?????????
a 14 anni per certe cose non ti rendi nemmeno conto di certe cose,,,
Non stiamo parlando di uno che ha ammazzato qualcuno o ha spaccato una vetrina o altro,,,
parliamo nemmeno di un 14 enne che vive in Somalia o a Beirut -intesa nell senso che li ti trovi in un certo tipo di condizioni ...
Seriamente quale pensate sia la sua percezione dell "crimine" --
Fosse stato un 30 enne 20 a 1 che se aveva mano a storie inedite ,, ci pensava 4 volte prima di buttarle in giro a Gratis,,, O meglio se le aveva per le mani le "vendeva" in cambio di grana --Qui se vogliamo fare un paragone siamo ai livelli dello sbarbo strafatto di Kinotto che si impenna in motorino senza casco e pensa di essere Supergiovane ,, Certo dopo se sbatte la testa si fa male lo stesso,, Ma la sua percezione della cosa non e certo quella dell 30 enne o altro La sua idea base se va bene e mi faccio un impennata e faccio vedere a tutti quanto sono figo,,,
Se vogliamo la sua percezione e quella dell faccio una marachella non pensa ,,"azzo sto violando la legge" Specie in una situazione dove alla fin fine che ha fatto--scan
la, copia masterizza, ,gigioneggia un paio di disegni inediti o quello che sono ,,,e dove non si fa male nessuno dall punto di vista fisico ,
Non è il vecchio Alex che dopo una seratina a base di Latte Piu all Koruva Milk Bar si lancia per una serata all insegna dell Ultra Matta Violenza a bordo della Durango 2000 ...per andare a fare un visita a sopresa da Sumizuya e farle sentire come cantano bene " Sing in The Rain" il Coro dei Fratellini Drughi ,,,

78) Messaggio di golDroger88 (16/06/2010, ore 22:36)

...idioti...per una cartaccia che danno, la sedia elettrica, in giappone? Arrestare un bambino perchè posta un video su youtube con immagini di manga? Solo i fascisti lo farebbero, ve ne rendete conto, vero? Smettetela di dire cagate. Fra una multa e la galera, voi gli dareste la galera?

79) Messaggio di thewar (16/06/2010, ore 23:16)

E' ingiusto far pagare un teenager per aver postato dei video su youtube di manga inediti. Il problema principale non era il ragazzo che ha fatto il video, ma il problema era la persona che ha postato il materiale.
Giapponesi scemi, quando sento queste notizie li voglio solo giudicare negativamente

@ gold12
E' ingiusto anche il fatto che il ragazzo paghi da solo. LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI. Ora si dovranno cercare tutte quelle persone che scanerizzano le immagini del manga in esclusiva, prima che il giornale esca.
Non dovrebbe pagare solo il ragazzo, è un'ingiustizia.

81) Messaggio di RyOGo (17/06/2010, ore 00:20)

@ardis
Veramente la tassa di cui parli è attiva da quando uscirono i videoregistratori, per risarcire il mondo del cinema vista la possibilità di registrarsi piratamente i film in tv. Poi la applicarono ai CD, ai DVD e a ogni supporto di memoria digitale, ecco perchè da noi console e ipod costano di più.
Ma di che ci stupiamo? Una volta c'era la tassa sull'acqua piovana...

83) Messaggio di asd (17/06/2010, ore 00:54)

Come sempre gli alfieri del copyright se la prendono con i più deboli, come un quattordicenne che ha avuto l'ardire di postare delle tavole su Youtube (sai che bella qualità video...), mentre magari i delinquenti veri sono a spasso.
La sproporzione in questo caso è palese.
Il copyright così com'è ora è già passato remoto. Il mondo cambia. O si adeguano, o spariranno. Colpire un 14enne per un fatto del genere gli si ritorcerà contro.

84) Messaggio di sylar 46 (17/06/2010, ore 03:08)

@Ryogo ricordo a tutti coloro che non avessero letto bene la notizia, che al ragazzo hanno sequestrato il PC per capire la fonte da cui ha preso le immagini.

Hai fatto bene a sottolinearlo, in effetti il primo io un po per la foga di quello che stavo leggendo un po per la premura ci sono passato sopra con leggerezza, gomen

Speriamo allora che riescano a salire alla fonte.

85) Messaggio di niki010 (17/06/2010, ore 07:18)

Ma quanto è fessa questo rgazzo....faceva promozione su Twitter?!?!?....manco stesse vendendo frutto l mercato......comunque qquesto genere di cose sta letteralmente spopolando in quasi tutto il mondo.....:D

86) Messaggio di DoctorDoomIII (17/06/2010, ore 09:34)

Una domanda, ma siete sicuri che quando si parla di "prima dell'uscita degli stessi volumi nelle librerie." si parli di inediti ? Addirittura trafugati da chissà quale scrivania redazionale ? e perchè non forniti direttamente dal mangaka a questo punto ?
Credo ci si riferisca solo al fatto che sono state prese dalle "solite" scan settimanali di jump, quindi prima dell'uscita del "volume" ma non certo inedite o quant'altro.
Mi viene giusto un po' difficile pensare che un 14enne riesca ad avere materiale "inedito" a meno di non essere figlio del boss shueisha.

87) Messaggio di SakuraHime (17/06/2010, ore 10:06)

Certo errore suo...e può starci una punizione e o multa..però arrestare un ragazzo di 14 anni per aver postato sul tubo immagini inedite reperite comunque in rete..mi sembra davvero eccessivo. Se fosse stato maggiorenne l'avrei considerato eccessivo ma forse avrei anche capito..
Ma la vera domanda è.. Se uccideva qualcuno che gli facevanoo?!!

88) Messaggio di Yama Dantès (17/06/2010, ore 11:27)

No, arrestarlo mi pare davvero eccessivo.
Ci sono un mucchio di persone che lo fanno, in tutto il mondo: e che vogliono fare, arrestarli tutti quanti? Avremo mezzo mondo minorenne in galera, a quest'ora.
Una multa, una sanzione o cose simili va bene, dato che ha violato il copyright, ma arrestarlo? Bah.
Sequestrargli il computer, magari è una mossa giusta, tanto per capire come diavolo faceva a pescare le scan di volumi inediti.
Pure lui, è stato proprio uno scemo, però: se sai che la tua attività era illegale, valla a pubblicizzare proprio su Twitter, mi raccomando, tanto per chiedere espressamente "beccatemi". In ogni caso, sono contraria a certe forme eccessive di "giustizia", chiamiamola così, adottate solo per fare un po' di casino.

89) Messaggio di RyOGo (17/06/2010, ore 12:44)

Chiariamo una cosa: in Giappone le edicole non esistono, quindi anche le riviste settimanali sono vendute in libreria. Va da sè che con tutta probabilità intendessero realmente del materiale non ancora pubblicato.
E sinceramente non ci vuole un genio per trovare le scan prima dell'uscita su Jump, anzi...

90) Messaggio di ardis (17/06/2010, ore 13:20)

@ RyOGo Grazie per la precisazione, effettivamente era un esempio per dimostrare come le leggi sul copyright siano troppo severe anche senza arrivare alla carcerazione del ragazzo...che è comunque una cosa da fuori di testa. Cioè il termine "pubblicare" significa rendere pubblico...Ora non dico che il ragazzo non ha fatto nulla di sbagliato, ma fa schifo il fatto che quando si tratta di salvaguardare interessi economici non si guardi in faccia nessuno e si prendano questi provvedimenti esagerati.

92) Messaggio di Stefano m (17/06/2010, ore 15:33)

@john wayne
riguardo al discorso dei 14 0 30 anni non mi riferivo alla percezione del singolo individuo di fronte a un fatto del genere (che effettivamente cambia) ma al fatto che anche un quattordicenne se commette un reato deve essere punito, detto questo è giusto poi considerare l'età e il resto per stabilire che tipo di pena dargli. In questo caso poi ripeto, secondo me un multa sarebbe sufficiente, ma la giovane età comunque non lo assolve dalle sue responsabilità.

93) Messaggio di Darkon (17/06/2010, ore 15:51)

Bah, che esagerazione ... ma vi pare giusto che un ragazzo, per aver postato QUALCHE, e ripeto, QUALCHE PAGINA di ALCUNI manga, venga condannato alla galera, mentre qualche altro "gentiluomo", che si è magari macchiato di qualche reato SERIO, venga lasciato a piede libero, e magari gli viene solo fatta una "ramanzina"?
Mi sto ricordando di una notizia che venne pubblicata un mesetto e mezzo fa, più o meno, proprio sulle pagine virtuali di AnimeClick ...
La suddetta notizia parlava di TRE professori che avevano PICCHIATO un ragazzo, che, sottolineo, era SOLO, solo perché SI ERA TINTO I CAPELLI.
I professori sono usciti dal tribunale completamente assolti. Commento del giudice? "Si sono scusati.".
...
Bene, allora adesso vado alla Corte di Giustizia Giapponese e leggo, passo per passo, l'insieme di leggi a cui sono sottoposti i Giapponesi.
A questo punto, non posso che pensare che ai Giapponesi piaccia prendersela con i minori.
E dico così perché quel ragazzo non si è procurato il materiale da solo, di sicuro glielo avrà dato qualcuno.
E così, mentre questo ragazzo, che magari voleva solo fare un video sulle sue opere preferite, viene condannato, praticamente, ingiustamente, e ripeto, INGIUSTAMENTE, il vero colpevole è ancora a piede libero.
Ma tanto l'importante è che ci sia un colpevole, vero? Condannare un innocente per intimorire gli altri ...
A questo punto, vorrei far notare una cosa: se non arrestano i veri colpevoli, questi si sentiranno forti, perché capiranno che basterà nascondersi dietro qualcuno per poassarla liscia.
Ma poi ... la Shueisha ha perso talmente tanti soldi a causa di questa cosa? C'era veramente bisogno di sollevare tutto 'sto polverone? Bah ... certa gente ...
Beh, rinnovo tutti i precedenti complimenti alla giustizia giapponese, ma anche a tutti i veri "colpevoli" di questa vicenda: complimenti davvero, continuate così, chissà che magari un giorno le persone non si rivolteranno perché avranno subito troppe ingiustizie ... e allora voglio proprio essere lì per godermi lo spettacolo ...

94) Messaggio di Kuro Ookami (17/06/2010, ore 16:59)

Si vede che siamo italiani, cerchiamo di giustificare chiunque commette un reato solo perché fa una cosa che secondo noi è una stupidata. Questo ha pubblicato illegalmente immagini INEDITE e non ancora uscite su rivista di manga famosissimi e voi lo difendete. Pazzesco. Se avesse fatto un video amatoriale con pagine gia uscite su rivista mangari da lui comprate e le avesse montate in un video di certo non gli avrebbero fatto storie, ma a pubblicato illegalmente materiale coperto da copyright e ancora segreto. Quindi è giusto che sia punito.

96) Messaggio di niki010 (17/06/2010, ore 18:54)

@Kuro Ookami...è vero che sia tra i primi nel mondo in quanto falsificazione in generale....ma non possiamo fare di tutta l'erba un fascio....non sto dicendo che ha fatto una cosa giusta ma non possiamo mica accanirci tanto su un quattordicenne che non sapeva neanche cosa stesse facendo....

97) Messaggio di John Wayne (17/06/2010, ore 19:04)

Stefano m si ma devi anche un minimo vedere che reato commette ,,,Il pirla della vicenda (io lo chiamo cosi) non ha ammazzato nessuno di base.. ha fatto una koglionata ..ma alla pari di lui vorresti dirmi che a 14(se non oltre) anni non hai fatto anche tu le tue tonterie -io le mie le ammetto ,,kavolate se vogliamo vederle secondo una certa ottica -tipo bloccare la levetta dell calcetto balilla con lo stecchetto algida e farmi 10 partite all prezzo di una --nell ottica "legale " fregavo 900 lire al gestore dell bar ,,nella mia ottica di ragazzino di 14 anni era un altra (son vecchiotto ora come ora) (ora sta sicuro che non la farei piu ,,ho piu anni e la mia percezione e cambiata (in piu i vecchi calcetti sono spariti ^__^)--quello che voglio dire e fagli la ramanzina , dagli due sberloni o come detto in altyor messaggio fagli fare un paio di mesi di servizi socialmente utili Ma almeno da come l hanno descritta, non trattarlo come il Genio dell Crimine Come detto prima 9 su 10 questo ragazzino non si rendeva nemmeno conto di cosa c era dietro,,Seriamente a 14 anni quanto ne puo capire di cosa significano cose come copyright ,diritto d autore o cacao meravigliao
10 a 1 che lui a trovato il materiale in giro ,,ha detto ganzo ,,faccio un video su Youtube e lo condivido con i fans come me ' di queste serie e al massimo mi glorio con gli amici "ho trovato il cacao meravigliao prima di voi"
Trattarlo come un criminale e come mettere sullo stesso piano uno che ti vende Erba con quello che ti Vende polvere
Ma da come la descrivono (poi bisogna vedere come si sviluppera la vicenda) sembra quasi che invece di due paginette di fumetti abbia postato i codici di lancio della NATO...Detto cio mi sorge una domanda spontanea il Vincenzo eroe di questa vicenda di base perche l ha fatto?????perche gli piaceveano quei personaggi (questa e un ipotesi personale) aveva trovato un quid ,,2/3 paginette o quello che sono e ha voluto condividerle -con altri--se era un pirata non agiva cosi ,,vendeva in cambio di sesso,droga e rock'n'roll --Traduco occhio che la casa editrice non ottenga l effetto contrario di quello che voleva--

99) Messaggio di Kuro Ookami (17/06/2010, ore 22:06)

allora io le scan ad essere sincero le leggo sempre di solito le sfoglio per vedere cosa succede e poi comunque ho sempre comprato tutto di quel che sbircio in scan e anche se non ci fossero non mi cambierebbe nulla visto che non le ho mai usate per scegliere cosa leggere. quindi a me non cambia nulla. comunque sia il ragazzo a compiuto un reato e quindi va punito.

100) Messaggio di RyOGo (17/06/2010, ore 22:57)

La cosa che più mi da fastidio è il lato UMANO della vicenda... non tanto la punizione esemplare per qualcosa che senza dubbio non rovina certo una casa editrice (4 immagini di 4 manga, tra l'altro i più venduti dall'editore e che quindi il suo guadagno ce l'ha), ma sono le parole stesse dell'editore a rendermi totalmente SCHIFATO della cosa...
Un conto è se avessero scritto qualcosa tipo "capiamo che le nostre storie appassionino i lettori al punto da volerne sapere sempre di più, ma questo metodo è illegale e va punito", un conto è se nel pubblicato stampa dicono di "dover difendere la forma d'arte e il mercato"... dai, è stato così grave come attacco? Ed è stato un attacco?
Insomma, la Shueisham comportandosi così, ha perso DEFINITIVAMENTE un cliente, vendo Bakuman, JoJo, Claymore, qualche numero di Zetman e Black Cat e altro ancora, chi è interessato me lo dica, prezzi stracciati.

(ma Otoko Juku finisco di recuperarlo )

101) Messaggio di finalwall (18/06/2010, ore 16:56)

che esagerazione ha fatto solo un semplice lavoro da fan utilizzando qualche immagine...neanche tutto il manga intero. mi chiedo pero da dove cavolo escono fuori queste scan. al posto di arrestare un 14enne che usa un paio di immagini ,perche non fanno qualcosa per trovare chi le mette in rete prima dei tempi prestabiliti? perche il problema è da loro!

102) Messaggio di Kuro Ookami (18/06/2010, ore 20:58)

Io sinceramente rimango sconvolto dal tuo commento Ryogo. Cosa vuol dire il lato umano della cosa. Il ragazzo a postato in un video le pagine di Naruto, One piece e altri due manga prima ancora che uscissero presubilmente su Shonen Jump mostrando in anteprima capitoli non ancora usciti su rivista. Cosa a mio avviso estremamente dannosa per la casa editrice perché se ancor prima di uscire su Jump escono online chi si comprerebbe mai Jump. E quindi è giusto che sia punito. Il lato umano non conta per il fatto che non si può scusare uno solo perché ragazzino. La casa ne viene danneggiata e allo stesso tempo gli autori. Inoltre se scusassero il ragazzino mostrerebbero debolezza cosa che non vogliono fare.

Io se fossi la casa editrice e mi avesse pubblicato materiale inedito gli farei pagare una multa salatissima per violazione dei diritti e non mi frega nulla se a 14anni, la pagano i genitori.

Le scan in questo senso danneggiano casa editrice, autori e anche i lettori. Perché se ipoteticamente le scan danneggiassero notevolmente le vendite di jump la casa editrice non avrebbe soldi per pagare gli autori e diminuirebbero le uscite fino a chiudere e quindi danneggerebbero anche noi lettori.

103) Messaggio di alfio (18/06/2010, ore 23:38)

vedo che le case editrici sono veramente intenzionate a fare le cose seriamente

104) Messaggio di RyOGo (19/06/2010, ore 13:04)

Non ho detto di non punire, ma di avere un minimo di misura...
Avesse postato i capitoli interi sarebbe grave, ma poche pagine che danno vuoi che sia? Soprattutto se quei manga vendono tantissimo.

105) Messaggio di Kuro Ookami (20/06/2010, ore 20:27)

Vuol dire molto Ryogo se quelle pagine sono quelle con gli eventi principali di un capitolo. Vuol dire che i fan sanno prima dell'uscita della rivista cosa succede e quindi potrebbero non perdere il volume.

106) Messaggio di Magister-Mage (03/07/2010, ore 00:37)

Senza parole :-O
Da loro un povero 14enne per 4 immagini illegali si trova in carcere e da noi Corona va al mare con Belen (non so poi se sia proprio così ma era x fare un esempio)...
Che vergogna...

107) Messaggio di ShoutLiu (05/07/2010, ore 12:13)

Arrestare una persona (che sia 14enne o 90enne) per una cosa del genere è preoccupante, ma sto vedendo che tanta gente è anche d'accordo e questo è ancora più preoccupante... Bah...

108) Messaggio di hero (21/07/2010, ore 11:49)

Ecco questa notizia mi sembra un pò un'esagerazione. Capisco far rispettare la legge, ma andare ad arrestare un ragazzino di 14 anni per un reato di questo genere quando ci sono i ragazzini di 14 anni che picchiano i coetanei o gli anziani e girano tranquillamente per strada...