1) Messaggio di Orfeo della lira (08/07/2010, ore 11:51)

Ringrazio Sacro Leo per avermi fatto collaborare alla stesura di alcune domande da porre al signor Manenti.
Interessante il discorso dei "rubi" anche se per capirlo meglio dovremo avere il volume in mano...credo sia una specie di doppia interpretazione di alcuni termini.
Avendo per ora solo 2 volumi mi sarebbe piaciuta una black cover pure per il secondo tomo ma mi accontento così!

2) Messaggio di Kotaro (08/07/2010, ore 11:56)

Ottimo per l'adattamento fedele all'originale (cosa essenziale) e per le onomatopee rifatte (cosa altrettanto essenziale a mio parere).
Non ho ben chiara la cosa del Ruby. Cioè, ho capito in che consiste (è la stessa tecnica usata da Naoko Takeuchi per gli attacchi di Sailor Moon, fondamentalmente), ma se in giapponese ha un senso non vedo come si possa applicare in italiano. Valuterò.

In ogni caso non vedo l'ora di averlo fra le mani!

3) Messaggio di Orfeo della lira (08/07/2010, ore 12:04)

Intanto spulciando il sito Jpop pare che l'uscita sia stata anticipata al 14 luglio!

http://www.j-pop.it/view.php?section=news&id=148

4) Messaggio di Fabiana (08/07/2010, ore 12:28)

Neanch'io ho ben capito questa storia del Ruby, ma non importa. Mi basta sapere che spenderò per un volumetto ben fatto e curato sotto tutti i punti di vista. Per il resto, aspettiamo di averlo tra le mani. E se arriva prima, tanto meglio!

5) Messaggio di Franky000 (08/07/2010, ore 12:49)

Non vedo l'ora di avere questa edizione tra le mani!!
Per quanto riguarda i ruby a quanto ho capito, lasceranno i kanji degli attacchi e affianco ad essi invece di lasciare i caratteri hiragana o katakana, che indicano come dovrebbero essere letti kanji, metteranno la traduzione in italiano, credo
Il prezzo è quello già annunciato? Oppure intanto è cambiato qualcosa?

P.S:Ma la seconda domanda?

6) Messaggio di Orfeo della lira (08/07/2010, ore 12:55)

Per leggere tutta l'intervista cliccate sul sito Cdz Millennium
Qui ne è riportata solo una parte

7) Messaggio di Kotaro (08/07/2010, ore 12:58)

Se non ho capito male, il Ruby è così:

http://sailormoon.takeuchi-naoko.com/info/magic/attacks/rainbowmoonheartachembw.jpg
http://sailormoon.takeuchi-naoko.com/info/magic/attacks/worldshakingmbw.jpg

Laddove "Rainbow Moon Heartache" e "World Shaking" sono scritti in kanji che ne rappresentano il significato con sopra la lettura inglese in katakana.

Per renderlo in italiano si dovrebbe scrivere il "Nebula Storm" o "Aurora Execution" del caso in caratteri romani sopra il kanji, ma mi sembra una cosa un pochino azzardata che sinceramente interesserebbe a pochi...

8) Messaggio di Swordman (08/07/2010, ore 13:07)

Intervista breve ma molto interessante specialmente sulla questione di questo ruby che ormai saggeremo solo una volta che avremo il volume in mano.
Magari lo prenderò anch'io, più in là se spareranno un prezzo eccessivo

9) Messaggio di Devil (08/07/2010, ore 13:42)

Ottima intervista, mi ha rincuorato sulla fedeltà dei termini e delle onomatopee, grazie!! Già mi immaginavo un trattamento simile, ma una conferma simile non mi sarebbe dispiaciuta

Bene o male credo di aver capito cos'è questa faccenda del ruby, però come dicono molti, lo sapremo meglio leggendo il volume stesso.

Ma come sarebbe la questione della variant cover??
Io non ne sapevo nulla!! Illuminatemi, vi prego!!

10) Messaggio di nintendo fever (08/07/2010, ore 13:57)

se non ho capito male graficamente qusto ruby dovrebbe esere come in tokyo babylon della d/visual dove pronunciano delle formule e lasciano il kanji (l'ho visto nel primo capitolo) anche se lì sono parole giapponesi, è bello da vedere graficamente

12) Messaggio di gold12 (08/07/2010, ore 14:33)

Ottimo, sembra proprio che Next Dimension verrà curato davvero molto bene dalla J-Pop.

13) Messaggio di sylar 46 (08/07/2010, ore 15:36)

Avevo già letto quest'intervista qualche giorno fa, molto interessante
Adesso so (più o meno ) in cosa consiste il ruby, termine finora a me sconosciuto
Sull'adattamento fedele all'originale mi sembra logico, non si poteva fare altrimenti del resto (sai che polverone dopo)

Avendo acquistato i diritti, la J-Pop è informata in merito alla possibile produzione di una serie animata tratta dal manga, come avvenuto di recente per %u201CThe Lost Canvas%u201D?
Purtroppo no.
Mi sarei stupito del contrario

14) Messaggio di SeiyaJJ (08/07/2010, ore 15:42)

Ci ho capito poco sul "ruby" e se non lo vedo mai lo capirò. Cmq un'intervista molto ben fatta, ad una persona, come già detto, preparata. Il sig. Manenti probabilmente tende verso il purismo, non che sia un difetto assoluto, ma non è che con le traduzioni anni '80 ci siamo emozionati meno dei giapponesi, anzi è proprio per quell'emozione fortissima provata da ragazzini che oggi a distanza di 20 anni comprermo il Next (concorderete spero).

Detto questo, non vedo l'ora che esca

ps. Cos'è la storia della black version o edition, non ho capito?

15) Messaggio di Orfeo della lira (08/07/2010, ore 15:51)

La Jpop farà uscire due cover per il primo numero: una normale e l'altra a tiratura limitata in esclusiva mondiale definita black edition dedicata al re degli Inferi!
Potete ammirarle sul sito Jpop
http://www.j-pop.it/view.php?section=news&id=148

16) Messaggio di GrandeReBestiaKiba (08/07/2010, ore 15:55)

credo di aver capito cosa sia il ruby. se non sbaglio è usato anche in 666 satan, in pratica consiste nello scrivere verticalmente il nome dell' attacco in romanji e a fianco quello in italiano o altre lingue.
ad esempio nel primo volume di satan jio usa un attacco il cui nome è ripostato così:

AKU d
MA e
NO v
KEI i
l

p
e
n
a
l
i
t
y

scritto così non rende bene l' idea, se trovo delle scan le posto

17) Messaggio di SeiyaJJ (08/07/2010, ore 16:14)

Thanks Orpheo!

Scusa se ti domando un'ultima cosa:
Ovviamente avranno anche una differenza di prezzo, oltre che di colore di copertina, o no?

18) Messaggio di Orfeo della lira (08/07/2010, ore 16:16)

Dovrebbero avere lo stesso prezzo a quel che ne so

23) Messaggio di Kotaro (08/07/2010, ore 17:54)

Non si tratta del furigana, perchè questo aiuta a leggere e quindi sarebbe "Seitoushi", mentre il Ruby a quanto ho capito assegna una diversa lettura (Saint) che non è deducibile dal kanji, anche se il significato è quello.
Fatto sta che fare i fighi scegliendo nomi in inglese e poi accostarli a un kanji fa perdere il tutto di significato, e che la cosa ai lettori italiani che non s'intendono di giapponese in ogni caso non interesserà...

@ Fruttolo

"Shenron" è semplicemente la traslitterazione secondo l'alfabeto giapponese di "Shenglong" ossia "Dio drago" in cinese (che si scrive per l'appunto coi due kanji lì di "kami" e "ryuu"). Difatti nel manga italiano non viene chiamato "Shenron" ma "Dio Drago" ("Drago Shenron" come vien detto nella versione italiana dell'anime non ha senso).
E' come se Toriyama prendesse quei due kanji e dicesse ai suoi lettori "leggeteli alla cinese", ma non potendo scrivere la G finale e la L si è arrabbattato con l'alfabeto giapponese!

25) Messaggio di Kotaro (08/07/2010, ore 21:28)

@ Fruttolo

Ammetto di non aver mai sentito il termine "Ruby" prima di stamattina, ma siccome mi pare azzardato che per descrivere la stessa cosa ci siano due termini diversi (Ruby e furigana) azzardavo un'ipotesi sulla base di quanto visto qui. Se poi non è vera allora ammetto l'errore!
Il caso "Shenron" mi pare diverso, però, perchè gli ideogrammi sono gli stessi, quindi si sta solo dando a quei kanji la loro lettura cinese originaria, non gliela si sta inventando. Non c'è invece verso che, in alcun modo, l'ideogramma di "Seitoshi" si legga "Saint" (un pò come il "Light" di Death Note scritto con l'ideogramma di luna che non stava nè in cielo nè in terra), quindi avevo inteso come Ruby questo tipo di invenzione....

27) Messaggio di Kotaro (08/07/2010, ore 22:33)

Controllato sullo Shogakukan e trovata la frasetta.
Non conoscendo questo termine pensavo che fosse chissà che cosa, invece sì, direi che a livello teorico sembrano semplicemente i furigana, anche se credo che qualche differenza ci sia, da qualche parte!
Chiusa parentesi!

28) Messaggio di demone dell'oscurità (08/07/2010, ore 22:46)

finalmente possiamo tornare a respirare quell'aria pura di cavalieri dello zodiaco che da 16 anni mancava a suon di manga nel nostro paese,dove finalmente vedremo le definitive intenzioni di kurumada su tutto ciò che riguarda i paladini che tanto abbiamo amato per oltre 20 anni.

e ormai si può dire che questa attesa sia finalmente terminata,c'è da dire che non sarà una tiratura semplice con tutto il materiale a disposizione,visto che si andrà di pari passo,credo,dall'uscita del numero 3 in giappone in poi.

sono assai curioso di vedere che criterio di traduzione è stato adottato e in che modo è stato utilizzato,se la fruibilità con la nostra lingua ne risente la storia o meno,così come il plot dove la medesima di colloca.

diciamo che per ora,tra news,immagini e plot da wikipedia ci siamo andati avanti per un paio di annetti abbondanti,ora però è il tempo di tirare finalmente le somme e capire se questo progetto sarà la chiusura tanto auspicata con lo scontro col padre degli dei.

comunque,auspico che il reggente dell'edizione italiana faccia un piccolo sforzo nell'adattamento che rispecchi almeno in parte la caratteristica dei dialoghi italiani che sempre abbiamo amato,mi sembra un giusto contributo anche nella valorizzazione di quest'opera,ne basta uno piccolo,visto che il doppaiggio della serie di hades ci ha già indicato nell'edizione italiana curata da de palma un avvicinamento all'originale giapponese senza astruse invenzioni per abbellirne il contenuto,cosa che tutti noi abbiamo amato,ma è giusto rendere l'opera sempre più fresca e vicina allo spettatore di quanto non lo sia già da tanti anni.

30) Messaggio di Orfeo della lira (09/07/2010, ore 12:54)

Ma stiamo parlando della persona che volle assolutamente un ridoppiaggio fedele dei 4 film....di ds non ci sarà nulla o quasi (secondo me solo il titolo sopra)...forse si può sperare nella doppia traduzione dei colpi(es nebula chain catena di andromeda) ma non di più...

32) Messaggio di SeiyaJJ (09/07/2010, ore 15:38)

@Griffith: Di che anno sei?

Cmq, ds o no, proprio il colpo di Andromeda è quello meglio riuscito, nel senso: La catena c'è, ed è di Andromeda (colui che indossa le sacre vestigia di questa costellazione), quindi CATENA DI ANDROMEDA è perfetto, di sicuro nebulose quando questo colpo viene lanciato non se ne vedono (Nebula chain: Catena nebulosa o Nebulosa Catena), al massimo si vede la costellazione alle spalle dell'eroe mentre sferra in suo colpo segreto, dunque dire che fa schifo mi sembra esagerato.

I colpi mal tradotti, mal adattati o inventati sono altri, non quello di Shun.

33) Messaggio di demone dell'oscurità (09/07/2010, ore 16:41)

pegasus ryu sei ken
se non ricordo male significa colpo delle stelle cadenti di pegasus,e con fulmine,a parte la velocità,c'entra poco.qui semmai l'errore.

nebula chain
è vicinissimo a catena di andromeda,visto che catena della nebulosa,se non aggiungi andromeda non significa nulla

diamond dust
è polvere di diamanti,non si discute

dagli esempi citati,giusto per riprendere un annoso discorso,si capisce subito che l'allora adattamento fatto,pur essendo lontano dai significati esatti,fu un lavoro buono e accettato da tutti,poi uno se ne viene col manga dopo tanti anni e fa il professorino a tutti noi poveri mentecatti di questo anime che sembra non sappiamo nulla in merito.

l'unico errore riconoscibilissimo è che bisognava prima pubblicare il manga e poi l'anime in italia,ma altre esigenze e abitudini di allora ce lo hanno fatto amare diversamente dallo studio meticoloso e approfondito che TUTTI CONOSCIAMO.

pertanto risparmiatevi menate che sappiamo a menadito,quando riconosciamo qualcuno che in principio si è voluto distaccare dal lavoro di de palma e carabelli specie della nostra generazione LO CRITICHIAMO perchè lo facevano sempre col disinteresse menando la scusa del linguaggio vicino all'originale solo per far vedere che ne avevano preso i diritti.

ho precisato proprio il discorso di cercare di avvicinarsi anche in minima parte ai dialoghi che conosciamo proprio per dare un senso alla storia precedente che GIA' SI CONOSCE E IL MODO CON CUI E'ARRIVATA NEL NOSTRO PAESE.

perciò evitiamo di creare divisioni e professorini dell'ultima ora,sfortunatamente qui c'è gente che i cdz li conosce da qualsiasi versione venga il discorso,che poi piaccia o meno tutto ciò che gira intorno,traduzioni comprese,sono gusti,ma
evitiamo di ritornare a girare sempre sugli stessi temi tutte le volte che si parla dei cdz.

tra l'altro è triste vedere che un anime deve essere ricordato oggi più per gli errori commessi nel nostro paese che per l'opera intera e il suo significato basilare che l'abbraccia in tutte le sue serie,ed è un gioco questo qui ,degli annosi commenti che qualcuno continua ancora a fare tutte le volte che ne parla,che non mi piace.

è proprio per evitare ulteriori divisioni che chiedo gentilmente ai traduttori che ci sono a jpop di evitare "eccessi di jap" per dare solo un'impronta strumentale di traduzione della serie senza la minima enfasi presa in considerazione.

se attorno alla scritta saint seiya si continua a scrivere "I cavalieri dello zodiaco" un motivo ci sarà pure,no?altrimenti se volevate farlo con l'originale appiccicato sempre doveva essere così dall'inizio,no?

pertanto chiedo solo un pò di coerenza,dopo 20 anni di militanza!!!pertanto abbiate la decenza di parlarne con un pò di attenzione in più,su quest'opera,mi riferisco specialmente a chi è contrario al ds e alle traduzioni della granata press.

34) Messaggio di Kotaro (09/07/2010, ore 17:22)

L'anime è l'anime, il manga è il manga, e i manga non si devono toccare, ma devono essere privi di censure e proposti come l'autore originale li ha pensati.
Se si facesse un anime del Next Dimension e venisse importato dalle tv nostrane, allora sì, per coerenza in Italia si dovrebbe adattare seguendo i tracciati già predisposti negli anni passati, ma il manga è di Kurumada, non degli adattatori, e nulla ha a che vedere con l'anime italiano, essendo anzi la continuazione di una storia cartacea che è già stata proposta sul nostro suolo nel completo rispetto dell'autore originale che l'ha pensata (edizione Star).
Il marchio "I cavalieri dello zodiaco" serve solo a vendere, e non disturberà più di tanto (già applausi per la Jpop che lo usa come sottotitolo, non come la Panini che non fa figurare il titolo originale), ma è chiaro che l'adattamento dovrà rispecchiare in tutto e per tutto il pensiero di Kurumada e non quello di Carabelli, ergo niente "Fulmini di Pegasus" nè tantomeno "Meteore di Pegaso" o "Onde infernali dello Tshei-ske-ke", ma la corretta traslitterazione dei nomi decisa dall'autore stesso.

Un pochino di aulicità nei dialoghi non infastidirebbe, quindi potrebbe anche andar bene, ma si raggiungerebbero forse gli eccessi di Episode G coi suoi "Tienti pronto alla pugna!", che, se vanno bene per dei personaggi come quelli di Episode G che si fa fatica a riconoscere come i Saint di Kurumada, probabilmente stonerebbero in bocca a un Ikki o un Seiya, che il lettore ormai conosce dalla lettura della serie originale e sa essere meno fini ed elaborati nei loro lessici!
L'aulicità dell'anime è una particolarità che andava bene per l'anime (vuoi i diversi disegni, vuoi il diverso medium) e ci incantò un pò tutti, ma una volta conosciuti i personaggi del manga così come l'autore li ha pensati, è improbabile che ora cambino completamente caratteri e registri linguistici pur essendo fisicamente gli stessi.

In ogni caso la linea prescelta da Jpop mi pare più che chiara. Se si preoccupano di mantenere addirittura i kanji, figuriamoci se metteranno in bocca frasi alla Dante ai personaggi!

35) Messaggio di Orfeo della lira (09/07/2010, ore 17:52)

D'accordissimo con il discorso di Kotaro...il manga è il manga l'anime è l'anime...per cui adesso non mi da affatto fastidio un adattamento fedele anzi...se(ed è quasi scontato mi verrebbe da dire) si farà un anime allora tornerà in auge il ds come giusto che sia!

36) Messaggio di demone dell'oscurità (09/07/2010, ore 19:00)

è evidente che dimenticate,o forse non sapete perchè non ne avete tutti i numeri,nell'edizione della granata press si tenne conto anche dei nomi e dei colpi della serie animata,almeno per i personaggi conosciuti,per i dialoghi si cambiò decisamente poco,solo i nuovi personaggi furono lasciati come nell'originale,e mi riferisco alla serie di hade,pubblicata tra il 93 e il 94 in italiano proprio dalla granata.

quindi mi piacerebbe che almeno in parte questo tipo di registro,oltre quelli d'obbligo da voi citati,venisse preso in considerazione,il poco che potrebbe dare il tanto se non il tutto per questo manga del next dimension,non credo di essere l'unico a pensarla in questo modo e credo che se i traduttori ne terranno minimamente in considerazione metterà d'accordo davvero tutti.

capisco perfettamente come nasce il manga (ovviamente so benissimo che la traduzione fedele è quella rilasciata dalla star,visto che possiedo sia la normale che la deluxe della star,oltre che quella granata,per non parlare dell'episode g e lost canvas)e so della divisione di stilòe linguistico tra il manga e l'anime utilizzato in italia,ebbene io terrei presente anche il lato buono delle cose che si fecero con la granata,visto che arrivarono 15 anni prima della proiezione in italiano della serie di hade.

da qui nasce la mia protesta e da qui si chiude la medesima!

io credo che sia un particolare minuscolo ma da tener presente in modo da non tralasciare nulla in fase di traduzione del manga.

io credo che jpop farà un ottimo lavoro e solitamente hanno orecchie e occhi vigili in rete per sapere i gusti degli appassionati dell'opera,specie se quest'opera è il finale naturale dell'opera omnia di kurumada.

37) Messaggio di Kotaro (09/07/2010, ore 21:08)

Il manga della Granata non l'ho letto, perchè all'epoca della sua uscita leggevo al massimo Topolino e il Corriere dei Piccoli!
Mi pare abbastanza improbabile però che si usi "Pegasus" o "Fulmine di Pegasus" nel Next Dimension per il semplice fatto che questi NON sono i nomi scelti dall'autore e NON sono Saint Seiya, mente invece il Next Dimension dovrebbe esserlo, essendo da che ho capito il seguito ufficiale della prima storia.
Forse forse, ma io non ho gradito troppo la cosa anche se comunque si tratta di sinonimi, avremo di tanto in tanto "cavalieri" e "armatura" al posto di "Saint" e "Cloth", ma direi che l'idea di avere un "Cavalieri dello Zodiaco" su carta è da escludere, poichè certe cose non si fanno più dopo gli anni '90, o si facevano solo in casa Play Press, che, fortunatamente, non è la Jpop!