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Notizia del 09/02/2011 OKNOtizie
La pirateria su YouTube incrementa le vendite degli anime-DVD?

Lo scorso mese Tatsuo Tanaka, professore associato di economia presso l'Università di Keio, ed ex membro del RIETI (Research Institute of Economy, Trade & Industry), ha pubblicato nel periodico online, gestito da quest'ultimo ente governativo, un articolo intitolato: "Le copie illegali dei film riducono i ricavi dei prodotti legali? Il caso dell'animazione televisiva in Giappone". L'elaborato, in questione, illustra una ricerca che Tanaka ha condotto riguardo agli effetti che il sito di condivisione-video YouTube, e il programma di condivisione-file Winny, hanno sulle vendite e sui noleggi di DVD di animazione televisiva nipponica. Il professore ci tiene a precisare che il saggio esprime solamente dei sui punti di vista personali, e di conseguenza egli non scrive in veste di rappresentante del RIETI.

Gruppo pirati

Tanaka ha scelto di studiare i programmi di animazione televisiva, perché i loro episodi hanno una durata standard, e il gran numero di opere prodotte, li rende un soggetto ideale per delle analisi quantitative. Il campione preso in esame, consta di 111 anime (si annoverano Yu-Gi-Oh! 5D's, Major, Mobile Suit Gundam 00, Code Geass: Lelouch of the Rebellion, Soul Eater, Vampire Knight, To Love-Ru, Macross Frontier e Kodomo no Jikan) tra di essi 105 risultavano condivisi su Winny; mentre 58 di essi era presente anche su YouTube.

Secondo le ricerche di Tanaka, le visite da YouTube aumentano le vendite dei DVD, mentre i download da Winny ne diminuiscono i noleggi. L'aumento dell'1% di visite su YouTube, corrisponde ad uno 0,25% di aumento di vendite dei DVD. In particolare, Tanaka ha detto che l'effetto era più chiaro ed evidente per le serie di cui fosse già terminata la trasmissione in televisione. L'aumento dell'1% di visite su YouTube era anche correlato allo 0,08% degli aumenti sui noleggi dei DVD, ma questo aumento risultava statisticamente inutile.
L'aumento dell'1% nei downolad da Winny, corrisponde ad un aumento di vendite di DVD dello 0,06% ma anche questo dato è inutile alla statistica. Comunque, l'aumento dell'1% nei downloads Winny, corrisponde alla diminuzione dell'1,11% nei noleggi dei DVD. Secondo Tanaka, questi risultati indicano che i download da Winny sono utilizzati come sostituti del noleggio di DVD, ma non dei DVD venduti.

Secondo la sua teoria dunque, Tanaka suggerisce che le varie compagnie incoraggino lo streaming online, con metodi simile a quello usato da YouTube. Inoltre aggiunge che ciascuna compagnia dovrebbe usare a propria discrezione un metodo per gestire questi problemi singolarmete, invece di fare cartello. Tanaka sostiene, infine, che le compagnie dovrebbero sperimentare - attraverso prove ed errori - per trovare altre soluzioni; che tuttavia non potranno essere trovate, se esse continueranno a ricorrere ad associazioni di categoria, barricandosi dietro il muro del copyright, e se continueranno a richiedere l'inasprimento delle norme concernenti il diritto d'autore.


Autore: Smooth Criminal  

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keiko-chan è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a keiko-chan 
1) Messaggio di keiko-chan (09/02/2011, ore 16:05)
mhm..io non credo che ne aumentino le vendite..di 20appassionati solo in 3 o 4 comprano poi i dvd..e non perchè non vogliono..ma perchè non possono..costano troppo!
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anima-ki è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a anima-ki 
2) Messaggio di anima-ki (09/02/2011, ore 16:11)
Io proporrei un abbassamento dei pressi sugli anime! allora si che comprerei le serie...ma ora come ora è del tutto impossibile u.u
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Sandro lo shinigami NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Sandro lo shinigami 
3) Messaggio di Sandro lo shinigami (09/02/2011, ore 16:11)
Iniziassero non creando rotture a chi come me realizza AMV su Anime (AMV = Anime Music Video) sarebbero quei video o Trailer dipende da cosa si fa'che si trovan facilmente su Youtube anche se da 2 anni in forte diminuzione.Molti canali vengon cancellati semplicemente per violazione di Copyright perchè vengon usate alcune scene di episodi dell'anime scelto..Secondo me e'una stupidaggine..non capiscono che così l'anime viene sponsorizzato e pubblicizzato in maniera molto più comoda? Cioe'penso che chiunque se capiti su un mio un altro AMV di un anime che magari non conosce..vedendo scene Fighe..o Magari sentimentali o Horror o quel che si vuole in base ai gusti restando colpito o avendo un interesse verso l'opera sia piu'spinto ad acuistarne anime o manga..Invece continuan a cancellare tutto in maniera stupida...alla fine a noi con quei video non entra in tasca nulla son solo video omaggio che un fan realizza verso l'anime o gli anime che piu'gli piaccion...Dovrebberò vederla come dico io..a parer mio...
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Oh Santa, it's been a real hard year... (The Killers)
okoi è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a okoi 
4) Messaggio di okoi (09/02/2011, ore 16:18)
Invece secondo me l'idea non è così sbagliata.

Se non ho molti soldi a disposizione preferisco valutare bene prima di comprare, e se una casa di produzione (o anche, perchè no, una casa editrice) mi mettesse a disposizione delle anteprime gratuite di una certa consistenza, magari con caricamenti veloci e una buona qualità, potrei darci un'occhiata ed innamorarmi talmente tanto del prodotto da comprarlo.

o comunque, se quello che mi è stato proposto non mi piacesse, mi ricorderei del servizio offertomi e passerei frequentemente dal sito della compagnia per vedere cosa salta fuori di nuovo. e, nel frattempo, oltre a vedermi qualche anteprima, mi sorbirei la pubblicità della compagnia anche non volendola.

alla fine è come quando delle novità in fatto di manga vengono messe fuori a prezzo ridotto per il primo numero: l'editore ci perde un po' nel prezzo, ma in compenso un sacco di gente è invogliata a comprare, e se non tutti buona parte di loro probabilmente continuerà a comprare la serie... e alla fine la "perdita" iniziale si riempirà e il guadagno sarà probabilmente aumentato!

insomma, chi non spende non guadagna!
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FairyQueen è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a FairyQueen 
5) Messaggio di FairyQueen (09/02/2011, ore 16:28)
Secondo me c'è del vero.
Infatti, guarda caso, la Dynit adesso mette molte delle sue serie su Popcorntv... sembra un controsenso: se io posso vederle gratis on line (per di più legalmente) chi me lo fa fare di comprarle?!
Evidentemente si sono fatti i loro conti e hanno visto tutta questa perdita non c'è (senza contare eventuali accordi che hanno con il sito che qualcosina frutteranno di sicuro).
Il vero appassionato, quello che avrebbe comprato il dvd, lo compra ugualmente perchè ci tiene ad avere l'originale; quello a cui la serie in questione "piace e non piace" se la trova "a scrocco" bene sennò amen quindi può convenire fargliela trovare (e cercare di ricavarne qualcosa con banner pubblicitari ecc.)
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salvotnt è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a salvotnt 
6) Messaggio di salvotnt (09/02/2011, ore 16:47)
anche la tecnica del primo numero a prezzo ridotto , applicato ai video , potrebbe stuzzicare le vendite del prodotto completo a prezzo normale.
comunque il futuro e' sempre piu' streaming e sempre meno supporto fisico.....
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Portatore sano di stupidità
Nemodark è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Nemodark 
7) Messaggio di Nemodark (09/02/2011, ore 16:51)
Smooth Criminal complimenti bell'articolo.

Io sono d'accordo con il professore, dico questo in quanto effettivamente su Youtube si possono guardare gli anime, però la qualità video è piuttosto scarsa. Diciamo che è un buon banco di prova, se uno dopo aver visionato tale serie e l'ha apprezzata può pure decidere di comprarla. Mentre su Winny ti puoi scaricare direttamente i DVD quindi è più difficile che qualcuno decida di prendere poi i prodotti originali.

Ma dite sul serio che i DVD costano troppo? Onestamente io trovo che costino il giusto, certo c'è caso e caso, comunque negli ultimi anni i prezzi si sono abbassati parecchio, ad esempio è facile trovare serie complete di 26 episodi a meno di e50, che non sono tanti considerando quanto costi oggi la vita. Poi basta fare acquisti oculati, comprare solo quando i prodotti sono in offerta. Ad esempio io presi la serie Limited di Escaflowne a e36, quando nuova costava e89 e di offerte del genere ne trovo parecchie in rete... senza contare che ci sono tanti che vendono i DVD usati oppure nelle fiere si trovano prodotti con forti sconti.
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Un impegno preciso, portare l'anello a Mordor, mi consenta! E rispedire quegli immigrati degli Elfi a Valinor!
Voronwe NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Voronwe 
8) Messaggio di Voronwe (09/02/2011, ore 16:53)
Io sto ancora attendendo che le industrie si sveglino e capiscano che se li forniscono direttamente loro a buon qualità, magari con possibilità di vedere le opere subbate e in audio multipli, possono applicarvi sopra le pubblicità che preferiscono e soprattutto sfruttare il concetto di successiva visione... tanto chi vuole acquistare un cofanetto DVD lo fa per passione o collezionismo, e lo farebbe anche se tutte le opere fossero sempre presenti su YouTube o su qualsiasi altro canale di distribuzione video (Vimeo e altri).
Tanto non si sveglieranno mai.
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Angia è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Angia 
9) Messaggio di Angia (09/02/2011, ore 16:53)
Non è che abbia capito del tutto la roba delle statistiche e la percentuale dell'1% detto così mi sembra davvero un cifra bassina, ma considerato magari su un totale impressionante, un che di rilievo l'avrà XD Comunque concordo sul fatto che dovrebbero fare nuove sperimentazioni fra cui anche lo streaming online Anche se poi non tutti riusciranno a sostenere le spese per comprarne i DVD u.u
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10) Messaggio scritto da Ale87 (anonimo) il 09/02/2011 alle 16:53
State facendo confusione, quella è una ricerca sul mercato giapponese, non su quello italiano. Non credo che si possano paragonare.
Comunque secondo me il problema più grosso dei dvd ita, oltre al prezzo, è il calo di qualità della parte italiana (traduzione-adattamento-doppiaggio), che c'è stata negli ultimi anni. Fino a 5/6 anni fa, poteva anche valere la pena di spendere 20/25€ a dvd, ma adesso non più.
Se li devo comprare per poi guardarmelo in lingua originale coi sottotitoli, compro la serie di importazione dal Giappone e la guardo sottotitolata in inglese. Spendo quasi sicuramente meno e la qualità è nettamente migliore.
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
11) Messaggio di RyOGo (09/02/2011, ore 16:56)
Se una serie mi piace, la sostengo comprandola e volendomela vedere nel miglior formato possibile, se mi piace meno posso sempre consigliarla a qualcuno che potrebbe esserne interessato, certo, prima di internet si comprava più a scatola chiusa, ma ormai la situazione è questa.
I prodotti Dynit che vendevano di più erano quelli trasmessi da MTV, vorrà pur dir qualcosa, no?

Insomma, se conosco, compro, se non conosco, già ho meno voglia di comprare.

E ricordo che in Giappone è pressochè impossibile potersi vedere tutte le emittenti che trasmettono anime, quindi la condivisione è fondamentale per un appassionato per potersi vedere in tempo reale ciò che ama, ok, poi usciranno i DVD, ma appunto POI... e chissà se la serie piace al punto di volerla rivedere, collezionare e soprattutto SUPPORTARE.

Io proporrei un abbassamento dei pressi sugli anime! allora si che comprerei le serie...ma ora come ora è del tutto impossibile u.u
Prezzo medio italiano a episodio (novità): 4euro, col doppio audio, sottotitoli sempre più fedeli e confezione ottima, integrata da libretti o altro.
Secondo voi quale sarebbe il prezzo più adatto per comprare anime? Se mi dite 1euro a episodio, vi insulto in massa per via della quantità ENORME di DVD in vendita a questo prezzo e che pochi comprano.
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Coloro che sarebbero disposti a cedere le proprie libertà fondamentali per ottenere un po' di sicurezza temporanea non meritano né l'una né l'altra.
Debris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Debris 
12) Messaggio di Debris (09/02/2011, ore 16:57)
A sostegno della nota del professor Tanaka vorrei portare un secondo elemento di supporto a questa discussione:
c'è un'altra indagine, un'altro report, questa volta realizzato per conto della Warner Bros che raggiunge risultati molto simili...Monitorando per 18 mesi filati i maggiori network del P2P ed i più importanti siti di video streaming ed analizzando i comportamenti degli utenti che scaricano contenuti piratati si è giunti alla conclusione

A) coloro che scaricano film sono anche i più assidui frequentatori di sale cinematografiche.
B) Acquistano parecchi DVD.

Accessoriamente si è individuato come il P2P sia preferito dagli utenti maschi, il classico pirata è maschio, fra i 18/24 anni mentre le donne preferiscono il video streaming ( ma ho dubbi su questi ultimi dati, il video streaming si stà davvero diffondendo a macchia d'olio non è "fenomeno di genere" pare copre il 40% dell'offerta di contenuti )

Questi dati, spiace non siano più approfonditi, sono contenuti sul numero 280 di Computer idea in un Box a pag 11.

Sono dati che intendevo usare nella nota sul regolamento Agicom, sempre più impellente, purtroppo ho avuto un'inizio di febbraio assurdo.

N.B. esiste una ricerca recentissima sul mercato italiano della Pirateria non si occupa assolutamente del rapporto fra P2P e incentivazione del consumo...Anzi.
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LTheFirst è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a LTheFirst 
13) Messaggio di LTheFirst (09/02/2011, ore 16:59)
I numeri non mi paiono enormi, è come quando al telegiornale si sente "quest'anno -1,5% di iscrizioni nelle università" e uno si immagina le aule deserte
Comunque, penso anche io che le grandi aziende dovrebbero darsi una calmata sul copyright. Non dico di lasciare stare gli episodi pirata, quello è un altro discorso, ma togliere anche le opening degli anime è veramente eccessivo.
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Misurino è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Misurino 
14) Messaggio di Misurino (09/02/2011, ore 17:00)
Hanno poco da lamentarsi i Giappponesi, visto che i noleggi sono tutto sommato economici in Giappone. Inoltre sono veramente ben forniti di anime, film, serie telivisive, cd ed anche videogiochi. Dato che molte serie e film (e anche videogiochi) appena usciti sono facilmente reperibili a noleggio, youtube risulta al quanto inutile. Poi è quasi tutto bloccato da loro.
Da noi la situazione è diversa: alcune serie sono difficili da trovare in dvd (last exile per esempio), altre costano uno sproposito con le loro "superultramegacollector editioooon", altre ancora non sono nemmeno uscite in Italia....
Io di solito cerco di comprare i dvd delle serie che mi interessano. C'è da dire che tantissima gente invece usa solo lo streaming...e alla lunga il costo diventa solo una scusa.

PS: Ma perchè c'è l' immagine di Skies of Arcadia?
Gioco stupendo comunque
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
15) Messaggio di RyOGo (09/02/2011, ore 17:21)
@Angia
Vuol dire in poche parole che se 1000 persone vedono un anime su YouTube, quando aumentano di 10 persone in più a vederlo (l'1% di 1000) ci sarà una persona su 4 (sempre tra quelle in più) che comprerà il DVD (il 0,25% col salire dell'1%).
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Finalmente ho trovato la persona che sento di dover proteggere.
Howl è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Howl 
16) Messaggio di Howl (09/02/2011, ore 17:45)
Condivido in pieno, ormai lo spettatore non vuole più spendere per qualcosa che non conosce quindi lo streaming è la strada giusta per incrementare le vendite.

E' anche vero che molti ne approfittano sfruttando il fatto di poterlo vedere gratuitamente ma ci sono anche molti che li acquistano dopo averli visionati perchè soddisfatti della serie e desiderano avere i dvd originali.

Specialmente quì in Italia la situazione è critica perchè, come scritto nei commenti precedenti, quì non c'è la possibilità di affittare la serie a differenza dei dvd inoltre esistono edizioni da collezione che partono dai 49 euro arrivando ai 90-99 euro che non è poco in un paese come questo, quindi una persona che non conosce la serie non li spenderà mai.

Inoltre con mtv fuori gioco, e mediaset che censura in tutto e per tutto (ormai la tv si vede solo per dvd e tg) non hai molta possibilità di sapere com'è un titolo.
Fortunatamente ora c'è rai 4 che trasmette la bellezza di 5 titoli alla settimana (più i film del periodo natalizio) mentre su sky c'è il canale man-ga dove hanno trasmesso molti titoli validi. Insomma poca possibilità di conoscere un titolo.
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HarukaK è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a HarukaK 
17) Messaggio di HarukaK (09/02/2011, ore 17:51)
@Nemodark:
io dico che le serie in dvd costano TROPPO!!! Ti faccio un esempio su tutti: SAILOR MOON..solo la PRIMA serie (composta da una 40ina di episodi) è scomposta in ben TRE box che costano 40euro OGNUNO..e pensa che le serie in tutto sono 5...

Io sono una grandissima fan di Sailor Moon ma non spendo 500 euro..piuttosto me li guardo quando passano in tv come ora..
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
18) Messaggio di RyOGo (09/02/2011, ore 18:01)
@HarukaK
3€ a episodio per ciò che si ama (ma i box li ho visti in fiera a 34€), con confezione ottima e sottotitoli fedeli...

Poi continuate a chiedervi perchè di anime DI QUALITA' ce ne sono sempre meno...
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FairyQueen è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a FairyQueen 
19) Messaggio di FairyQueen (09/02/2011, ore 18:06)
Harukak, il guaio di SM è anche che è lunga, quindi il prezzo lievita ulteriormente, per serie più corte non ci si fa caso.
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Kyactus' Style
OMEGA_BAHAMUT ha vinto 1 Premio Utente OMEGA_BAHAMUT è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a OMEGA_BAHAMUT 
20) Messaggio di OMEGA_BAHAMUT (09/02/2011, ore 18:13)
Alla buon'ora... e pensare che per capire una cosa come questa sarebbe bastato così poco, se non la semplice logica (comprovata dal "proviamo a vedere che succede per due mesi").

Concedere il giusto respiro allo streaming in tutte le sue forme, come gli spezzoni o i già sopracitati di amv (io sono un gran divoratore di anime e metà di quelli che ho scelto derivano proprio dal visionamento di tali lavori), non fa altro che diffondere la pubblicità sulle serie...
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ZoroEntoni! NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a ZoroEntoni! 
21) Messaggio di ZoroEntoni! (09/02/2011, ore 18:21)
mi sembra davvero un controsenso che possano aumentare le vendite, invece, che crollare le vendite, io ad esempio non comprerei mai un DVD di un anime e quindi spendere soldi, se posso averli in altre vie.....!!!
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
22) Messaggio di RyOGo (09/02/2011, ore 18:25)
@ZoroEntoni!
Si vede che se l'animazione jappa sta morendo te ne freghi altamente e ti godi lo scrocco finchè dura... e ce n'è tanta di gente così per il web...
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Saphirasara7 NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Saphirasara7 
23) Messaggio di Saphirasara7 (09/02/2011, ore 19:12)
Beh,mi piacerebbe tanto comprare i dvd originali,se non costassero 20 euro a dvd= 4 puntate....per esempio trovo una cosa inteligente i box,ma dovrebbero costare sui 25 euro...allora mi metterò a comprare anime in dvd
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A ninja appears... on the middle of Nowhere!
Swordman ha vinto 4 Premi Utente Swordman è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Swordman 
24) Messaggio di Swordman (09/02/2011, ore 19:42)
E' indubbio chela diffusione di contenuti in streaming sia diventata (e diventerà ancora di più) una modalità molto importante per fruire dei contenuti che apre nuove possibilità ai consumatori. Basti vedere il mercato americano dove in pratica gran parte dei nuovi anime è disponibile in streaming legale tramite vari operatori (paradossalmente dovrebbero fermarsi i subbatori inglesi ma non avviene, peccato mi farei quattro risate...).
Il discorso in realtà è semplice: se i produttori o chi detiene i diritti mette a disposizione i contenuti per lo streaming intercettano comunque la domanda e qualcosa ricavano il chè è sempre meglio dello 0 che prendono per le vie del pirata.

Quanto all'articolo nel merito la cosa è interessante ma riguarda anche serie già uscite da un certo tempo che non dico abbian dato tutto ma di certo l'ondata delle prime vendite è passata...

Ci sarà poi sempre chi si lamenterà dei prezzi, quello è fisiologico. Mi sorprende che dopo varie notizie e discussioni ospitate qui su AnimeClick c'è chi si scorda dei prezzi che girano in Giappone per i DVD/Blu-Ray.

@ Saphirasara7
Basta cercare e le offerte si trovano. Se ti giri un MediaWorld o un Euronics o quello che ti pare puoi trovare belle occasioni: Escaflowne (vecchio) 25 euro, Sakura Wars 7,9 euro, Occhi di gatto 20 euro, Utena (40 episodi) 50 euro...
Poi per il nuovo, Gantz, Inuyasha, Aria - The Natural 2° box tutti sotto i 30 euro
Senza dimenticare che tra fumetterie e Amazon ci sono ulteriori sconti...
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Tsukishima_Giulia è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Tsukishima_Giulia 
25) Messaggio di Tsukishima_Giulia (09/02/2011, ore 19:50)
Io credo che il problema sia nel fatto che il produttore quando ci sono anime in streaming, non pensa a quello che se ne innamora e poi compra il dvd, ma a quello che non lo compra e che magari se non lo potesse vedere su internet comprerebbe il dvd (anche se potrebbe non essere così). In questo modo pensa di aver perso più vendite di quante non ne abbia acquistate, poiché quelli che non comprano ma guardano in streaming sono (suppongo) la maggioranza.
Alla fine di questo, credo comunque che quelli che guardano in streaming e non comprano, non comprerebbero neanche se non avessero la possibilità di vedere gli anime su internet.
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26) Messaggio scritto da Ralf (anonimo) il 09/02/2011 alle 20:08
i primi a creare la pirateria sono quei siti di fans che caricano le puntate in internet e poi si vantano di amare l'anime di turno, e continuano a cirticare l'emittenti tv per ogni cosa bella o brutta.
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E Cell disse:
Hanatazaro è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Hanatazaro 
27) Messaggio di Hanatazaro (09/02/2011, ore 20:13)
Ciò che costa non si compra a scatola chiusa, io ho comprato tre serie DOPO averle viste in streaming perchè ho capito che ne valeva la pena! A scatola chiusa senza averle viste prima e senza aver visto che erano veramente belle non le avrei MAI comprate
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E' sua moglie quella o le hanno vomitato sulla sedia?
hallymay è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a hallymay 
28) Messaggio di hallymay (09/02/2011, ore 20:30)
non capisco perché in giappone non facciano come in america: lì lo streaming non è illegale, anzi, ci sono siti come hulu, dove puoi vedere tutti i film e i telefilm che vuoi a patto che tu ti veda la pubblicità. Inoltre i dvd ormai sono spariti in quanto la tv via cavo è totalmente on demand (un po' come sky su fastweb) e li puoi anche registrare i programmi direttamente dal televisore
Il problema è che i produttori giapponesi se voglio far fronte alle perdite devono
1) investire sul prodotto, come hanno fatto i network americani sfornando una serie televisiva più bella dell'altra. Invece dal Giappone ormai propongono ciofeche una dopo l'altra, zero innovazione delle trame, zero innovazione dei generi
2) diversificare le strategie di lancio del prodotto, è inutile che stiano sempre a fare pressioni sul parlamento contro le leggi sul Peer 2 peer e robe così, semplicemente non si può.
Il problema però è che i giapponesi, a differenza degli americani, detestano innovare
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eliim NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a eliim 
29) Messaggio di eliim (09/02/2011, ore 21:43)
io guardo praticamente tutto in streaming e ne sono ben felice perchè spendo niente e vedo tutto...2 me ci ricaverebbero molto di più le aziende giapponesi ad "accordarsi" con i vari siti di hosting...
I DVD li comprerei anche ma mi partono già solo di manga almeno 40 euro al mese, e dato che studio e devo pagarmi benzina e altro, direi che se ci mettessi anche una serie di DVD diventerebbe troppo...penso che questo sia anche il ragionamento che si fa la maggior parte della gente, anche sa sarebbe bello ovviamente potersi prendere tutto originale ...
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Ironic74 ha vinto 1 Premio Utente Ironic74 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Ironic74 
30) Messaggio di Ironic74 (09/02/2011, ore 21:47)
ryogo hai ragione da vendere, se si conta il prezzo di un doppiaggio e la qualità offerta c'e' poco da lamentarsi sul costo dei dvd in italia...sui blu ray avrei una nota però:summer wars aveva un prezzo troppo alto.
cmq io non lo avrei mai comprato se non lo avessi visto prima subbato...
tutto questo fenomeno mi ricorda qando a metà degli anni 90 potevamo affittare i cd musiicali...così ci era permesso conoscere una gran quantità di artisti a cui le radio non davano il giusto spazio finendo poi x comprare i cd e andare ai loro concerti
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The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts. (Russell)
Sunheart NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Sunheart 
31) Messaggio di Sunheart (09/02/2011, ore 22:14)
secondo me non abbiamo una chiara situazione dello streaming in giappone, del mercato degli anime e quant'altro e quindi mi sembra che stiamo chiacchierando su un argomento neanche tanto chiaro a noi...bisognerebbe fare ricerche più precise per fare un dibattito chiaro sull'argomento.

@Misurino io sapevo che era in giappone che avevano le limited edtion, le gold, le ultra gold deluxe edition et similia, non qui in italia xD
poi c'è da ricordare che in giappone dei dvd costano molto, tipo 60 euro per una stagione o sbaglio?
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Ho visto di tutto e non mi è piaciuto quasi nulla
GianniGreed ha vinto 3 Premi Utente GianniGreed è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a GianniGreed 
32) Messaggio di GianniGreed (09/02/2011, ore 22:18)
@Sunheart: sbagli, devi sparare più alto, per una serie di 26 episodi in dvd, ho letto di box che costano sui 350 euro, ma non saprei se è vera la cosa
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Anima che anneghi in un karma peccaminoso...  Vuoi provare a morire questa volta?
Nyx ha vinto 4 Premi Utente Nyx è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Nyx 
33) Messaggio di Nyx (09/02/2011, ore 22:19)
Sia manga che anime hanno dei prezzi improponibili. <.<

E' verissimo che la pirateria aiuta ad aumentare le vendite di prodotti originali, sembra un controsenso ma non lo è.
Chi fa massiccio uso di prodotti piratati senza mai comprare nulla di originale fa parte di quella categoria di persone che se ( per assurdo) la pirateria scomparisse, non spenderebbero neanche 1 centesimo per un originale... molti altri invece sfruttano questi canali per conoscere l'opera e farsi un idea se comprarla o meno, magari quando calerà di prezzo <.<'

Insomma questo tipo di pirateria (molte case cominciano a rendersene conto) è il miglior metodo pubblicitario disponibile e non toglie affatto guadagni, l'equazione "ciò che hai scaricato l'avresti comprato" è falsissima! Ciò che ho scaricato l'avrei comprato unicamente se fossi stato certo del gradimento dell'opera in questione e se il prezzo sia ragionevole.
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma non sono sicuro della prima. (A. Einstein)
Naco ha vinto 1 Premio Utente Naco è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Naco 
34) Messaggio di Naco (09/02/2011, ore 22:44)
Beh, il discorso fila: se una serie mi piace, e voglio poterla vedere dove voglio, in qualità migliore, me la compro, visto che Youtube non mi permette di scaricarla (o comunque, non a chissà che risoluzione); scaricandola, invece, non ho motivo di desiderarne il dvd, tanto la copia - buona - ce l'ho già.

E' verissimo che la pirateria aiuta ad aumentare le vendite di prodotti originali, sembra un controsenso ma non lo è.
Chi fa massiccio uso di prodotti piratati senza mai comprare nulla di originale fa parte di quella categoria di persone che se ( per assurdo) la pirateria scomparisse, non spenderebbero neanche 1 centesimo per un originale... molti altri invece sfruttano questi canali per conoscere l'opera e farsi un idea se comprarla o meno, magari quando calerà di prezzo <.<'

Sì, concordo, perché io sono una di questi, in ambedue i casi: per i manga, vale la seconda opzione; per gli anime, la prima: prima di avere la possibilità di scaricarli, li vedevo solo in TV e basta. Se da domani non si potesse più scaricare anime, continuerei a vedermeli in TV (tra l'altro, oggigiorno ci sono un sacco di nuovi canali sull'animazione giapponese!). Vero che ormai l'orecchio ha fatto l'abitudine alla lingua giapponese, quindi non so se riuscirei a disfarmene, ma non comprerei mai dei dvd a scatola chiusa; al massimo, se la serie in questione - vista in italiano, ovviamente, visto che parliamo della fine dello scaricamento - mi è piaciuta davvero moltissimo.
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@Niemi NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a @Niemi 
35) Messaggio di @Niemi (09/02/2011, ore 22:59)
Sono d'accordo sul fatto che poter vedere un anime prima sul web possa invogliare poi ad acquistarne il dvd. O quantomeno possono aumentare le probabilità che ciò accada. Più o meno è quello che succede con gli spot pubblicitari che quotidianamente vediamo in tv (in questo caso non per ns scelta, ce li sparano e basta in continuazione "-_- ). Ragionano sul fatto che una persona, guardando questo, quello e quell altro, possa essere invogliata (o meglio influenzata) in seguito ad acquistare un determinato prodotto. O perchè no, perfino a scoprire che esiste!
Si otterranno anche percentuali bassissime o quasi inesistenti, ma comunque difficilmente in perdita.
Con quello che costano i dvd oggi si vuole prima essere sicuri di ciò che si sta per comprare!!
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
36) Messaggio di RyOGo (09/02/2011, ore 23:09)
non capisco perché in giappone non facciano come in america: lì lo streaming non è illegale, anzi, ci sono siti come hulu, dove puoi vedere tutti i film e i telefilm che vuoi a patto che tu ti veda la pubblicità. Inoltre i dvd ormai sono spariti in quanto la tv via cavo è totalmente on demand (un po' come sky su fastweb) e li puoi anche registrare i programmi direttamente dal televisore
Da noi abbiamo popcorntv (conosciuto ultimamente grazie a Dynit, ma attivo già da prima), e io senza fastweb mi sto già registrando ciò che m'interessa da SKY, quindi qui siamo pari, forse la carenza sta nel fatto che siamo meno informati.

Il problema è che i produttori giapponesi se voglio far fronte alle perdite devono
1) investire sul prodotto, come hanno fatto i network americani sfornando una serie televisiva più bella dell'altra. Invece dal Giappone ormai propongono ciofeche una dopo l'altra, zero innovazione delle trame, zero innovazione dei generi

Quindi opere come Fractale, Puella Magi Madoka Magica e Hourou Musuko sono ciofeche con zero innovazione di trama e generi? Sai, per smentire i luoghi comuni mi son deciso a guardarmi TUTTI gli anime iniziati nel 2011, in modo da poter evitare queste generalizzazioni derivanti dall'ignoranza (nel senso di ignorare l'esistenza di queste opere).
2) diversificare le strategie di lancio del prodotto, è inutile che stiano sempre a fare pressioni sul parlamento contro le leggi sul Peer 2 peer e robe così, semplicemente non si può.
Il problema però è che i giapponesi, a differenza degli americani, detestano innova

Gundam 00 era fruibile in streaming per i giapponesi, e legalmente anche per gli americani via YouTube, sia subbato che doppiato, quindi qualcosa si è mosso.
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The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts. (Russell)
Sunheart NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Sunheart 
37) Messaggio di Sunheart (09/02/2011, ore 23:24)
@GianniGreed non volevo sparare prezzi così alti e poi rendermi conto di aver detto delle sciochezze e quindi non l'ho fatto se fossi in giappone sicuramente sceglierei qualche hobby meno costoso invece che collezionare i dvd dei anime:)
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Electromaster NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Electromaster 
38) Messaggio di Electromaster (09/02/2011, ore 23:26)
Mi trovo in perfetto accordo con le conclusioni che il professor Tanaka trae dai rilevamenti statistici, anche se si riferiscono al mercato interno giapponese, che è ben diverso da quello italiano. Io stesso (e spero di non essere un caso limite) acquisto e ho acquistato DVD di serie animate che ho conosciuto e apprezzato attraverso internet e i fansub. Se un anime che mi piace è disponibile in Italia, per quanto preferisca comunque seguirlo in lingua originale, in genere lo acquisto; in alcuni casi mi è capitato di comprare Bluray di importazione dal Giappone o dagli Stati Uniti e dall'Inghilterra. Si tratta di spese che non avrei mai affrontato a scatola chiusa, senza aver visto prima gli episodi che ho poi voluto aggiungere alla mia videoteca.
Lo streaming o la possibilità di scaricare anime dal web ritengo quindi siano un ottimo veicolo pubblicitario per serie animate, che altrimenti non varcherebbero i confini nazionali, e che, anche in Giappone, forse venderebbero di meno.

Sulla questione del prezzo delle edizioni in DVD degli anime in Italia sono d'accordo con chi sostiene che attualmente siano ragionevoli. Le ultime edizioni in cofanetto di Dynit hanno un prezzo ad episodio intorno ai 3 o 4 euro, che mi sembra decisamente equo. Non bisogna dimenticare che quando ancora c'erano solo le videocassette si spendevano cifre superiori, per una qualità audiovisiva e della confezione decisamente inferiore. Sicuramente a ben guardare, i prezzi inglesi e soprattutto americani risultano un po' più bassi (per merito soprattutto del cambio dollaro euro favorevole), ma se consideriamo quello che i nostri "colleghi" appassionati d'animazione giapponesi devono sborsare per un'edizione in DVD o Bluray non possiamo proprio lamentarci. Di certo qualcuno obietterà che in Giappone il costo della vita è ben più alto che da noi e le retribuzioni salariali sono di conseguenza più elevate, ma basta fare un breve tour in internet per scoprire come il prezzo medio di una serie animata sia almeno cinque volte più salato che in Italia e quindi fuori scala rispetto a quello dei beni che concorrono a formare la base per il calcolo del costo della vita.

Vorrei fare ancora una considerazione in merito al fenomeno della pirateria: Io non credo che essa nuocia in misura significativa alle casse delle major cinematografiche, discografiche ed editoriali in genere, essenzialmente perché la stragrande maggioranza dei "pirati" sono individui che, se non potessero scaricare a costo zero, non spenderebbero neppure un euro per comprare legalmente ciò che traggono in maniera illecita dalla rete.
Per concludere una nota di colore (blu). Sembra che il film più scaricato (illegalmente) del 2010 sia Avatar e curiosamente esso risulta essere anche il film più venduto nelle sue innumerevoli edizioni. Ovviamente questo può essere un semplice caso o la conferma ulteriore di quanto il professor Tanaka ha desunto dai suoi studi, pur circoscritti al solo Giappone e al segmento degli anime.
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
39) Messaggio di RyOGo (09/02/2011, ore 23:30)
Ma nessuno si chiede mai in che modo gli studenti riescono a comprarsi DVD, manga, videogiochi e CD musicali?
Spesso collezionando pure le riviste di cui se ne parla e le edizioni diverse dello stesso prodotto?
OreImo conferma il prezzo della serie da 13 episodi a 350€, ovvero 3 episodi a 60€ tranne 2 DVD con 2 episodi.
Eppure comprano.

Da noi invece ci si lamenta se con quel che loro pagano un DVD ci prendiamo tutta una serie, e a volte si vede pure meglio grazie a mp3dom che sa smanettare per Dynit sui master...

E già che ci siamo...
Messaggio di Saphirasara7 (09/02/2011, ore 19:12)
Beh,mi piacerebbe tanto comprare i dvd originali,se non costassero 20 euro a dvd= 4 puntate....per esempio trovo una cosa inteligente i box,ma dovrebbero costare sui 25 euro...allora mi metterò a comprare anime in dvd

InuYasha, le prime 3 stagioni le trovo a 25euro l'una per 26 episodi ciascuna, le altre aumentano di prezzo ma non di moltissimo, e comunque sempre 26 episodi.
Dai-Guard, 25euro per il DVDbox cartonato da 26 episodi.
Gear Fighter Dendoh, 25euro per il DVDbox cartonato da 37 episodi.
Strange Dawn, 13euro per il box da 13 episodi
Escaflowne (ristampa vecchia edizione), 20euro per 25 episodi
BECK, se non sbaglio 30euro, 25 episodi...

Vado avanti a smentire i vostri "prezzi troppo alti" o devo proseguire coi meisaku e super robot?
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Anima che anneghi in un karma peccaminoso...  Vuoi provare a morire questa volta?
Nyx ha vinto 4 Premi Utente Nyx è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Nyx 
41) Messaggio di Nyx (10/02/2011, ore 00:45)
Chi spende cifre abnormi per anime, manga e statuette può far parte di diverse categorie "anomale".

1) compra tutto il daddy che c'ha la Porsche nuova nuova, il SUV in garage e la Golf GTI come utilitaria per andare a fare la spesa...oppure utilizza il Mercedes della mamma che ormai ha già due anni ed ora di comprare quello nuovo

2) Il ragazzetto che (per meriti propri o altrui) ha ottenuto un posto di lavoro ( o comunque una situazione) che gli permette di fare palate di soldi girandosi i pollici...

3) Il professionista affermato (che di solito non è giovane)

4) Il "povero disgraziato" che ha un lavoro normale e che spende il 50% o oltre del suo stipendio per coltivare questa passione...e magari finisce che gli staccano la corrente perchè non è riuscito a pagare la bolletta. <.<

Non si senta offeso chi si rivede in qualcuna di quelle categorie.
.OGNI RIFERIMENTO A PERSONE O COSE E' PURAMENTE CASUALE (forse) <.<'

Esponenti dela prima, seconda e quarta categoria ne ho conosciuti parecchi!

Tutti gli altri sono la normalità e la normalità deve stare attenta a quanti dindi spendere, non solo in questi periodi di crisi ma proprio in generale... anche perchè si spera che un giovane abbia anche altri tipi di passatempi e tutti (chi più chi meno) fanno spendere money. Il cinema, il teatro, la bevuta con gli amici, il viaggetto, lo stadio, la disco <.<' e chi più ne ha più ne metta....



Vai Ryogo vai....continua pure la tua lista che magari trovo qualcosa d'interessante

ANIMECLICK propongo una sezione dedicata ai DVD proposti in "budget edition", che ne dite? non sarebbe utilissima?

Sono interessanti quelle offerte ma... sono offerte e non i prezzi usuali... quasi tutte le offerte di quel tipo che ho trovato interessanti le ho sempre acquistate... ma a trovarne!!!
Sono piuttosto rare.
E su opere recenti più che mai!

Tempo addietro c'era anche un'ottima offerta su Trigun se non vado errato.
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
42) Messaggio di RyOGo (10/02/2011, ore 02:15)
Hai saltato la mia categoria, ovvero quella del dipendente da più anni e con scatti di anzianità che gli permettono uno stipendio superiore alla media della quarta categoria... ciò non toglie che devo comunque stare ben attento a come spendo i miei soldi (e meno male che i fumetti m'interessano meno, per ora)...
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Ashitaka81 NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Ashitaka81 
43) Messaggio di Ashitaka81 (10/02/2011, ore 09:03)
Ragazzi svegliamoci... Ma davvero siamo ancora a credere che la pirateria aiuti in qualche modo l'industria dell'intrattenimento!? Io non ci credo proprio. La pirateria è stata il fattore preponderante per quanto riguarda il decadimento dell'industria musicale e cinematografica. Ricordo che ai tempi del cd si diceva che 20 euro per un cd (di musica pop/rock) erano tantissimi. A me non è mai sembrato un prezzo così esagerato, considerando anche il fatto che ascolto quasi esclusivamente lirica, dove il cofanetto di ogni opera si aggira sui 40 euro. Ma quanti cd che valga la pena acquistare e tenere nella propria audioteca al fine di riascoltarli, escono in un anno? Il problema è che li vogliamo tutti, belli, brutti, inascoltabili perchè siamo preda del consumismo e di assurde nevrosi sul possesso della merce. Lo stesso discorso credo si possa allargare anche al mercato anime con una dovuta premessa. Le 40.000 L. a vhs erano una vergogna, ed anche i 26,50 euro a dvd singolo. Ma nel frattempo i prezzi si sono abbassati a livelli accettabili. A mio avviso un prezzo dai 40 ai 70 euro per una serie non è un furto, considerando che anche le serie americane che hanno ben altra tiratura si assestano circa sui medesimi standard. Il consiglio personale rimane quello di comprare i prodotti validi. Come fare per distinguerli dal marasma del mercato? Ma a questo serve l'informazione... E la televisione (vedi Cooltoon e MAN-GA su sky o RAI 4 sul digitale terrestre)... E la radio...
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HarukaK è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a HarukaK 
44) Messaggio di HarukaK (10/02/2011, ore 09:59)
dai 40 ai 70 euro per una serie non è un furto..solo per la prima di Sailor Moon se ne spende 120! avrà anche cose strafighe ma costa TROPPO!
Per il discorso dei cd...io non ne compro più! piuttosto scarico qualche canzone da itunes...questo da quando avevo comprato un cd dei linkin park (che adoravo fino a Meteora) e che non mi piacque PER NIENTE tranne una canzone. io non butto più 20 euro per una cosa che magari è brutta..
ma compro tanti dvd per la mia collezione (quando si trovano in offerta a 10 euro) e al cinema vado 3 o 4 volte al mese.. compro cd solo se so che valgono (e per di più di canzoni francesi..)..

Di pirateria si può parlare anche per quanto riguarda gli scan dei fumetti...io non li ho mai trovati comodi per niente ed infatti compro fumetti apposta! (al massimo guardo qualche pagina se voglio un'anticipazione, ma il manga me lo compro comunque)..chissà quanto guardano gli scan piuttosto che comprarsi i fumetti..
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Elam NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Elam 
45) Messaggio di Elam (10/02/2011, ore 10:03)
La diffusione di un anime tramite un media permette di farlo conoscere a più gente e quindi aumentare le possibilità di vendita, però questo è un cane che si morde la coda, prima o poi questo sistema collasserà su sé stesso. Siamo ancora a gli inizi dal conoscere le potenzialità della rete e credo che il supporto DVD sia già superato, lo stesso dicasi per il disco-fisso. L'industria dell'animazione ha bisogno di certezze soprattutto nelle entrate per sviluppare un prodotto, come è successo per la tassa sui CD il fenomeno della pirateria costringerà a far pagare i provider per poter permettere ai propri utenti di accedere ad alcuni siti di streaming e questo si riverserà sul costo delle varie ADSL a cascata.
La vera pirateria a quel punto si sposterà ad avere accessi free a internet che permettano di raggiungere i siti di streaming invece che scaricarsi il singolo episodio in dvix.
Internet al giorno d'oggi è controllata in molti paesi, la Cina (il caso più famoso) è un vero laboratorio di controllo di massa e penso che le tecnologie sviluppate là saranno prima o poi implementate da noi gradualmente, come faranno?
Rimanendo in tema di anime, con il classico abbonamento da 20e al mese non riusciremo a vedere il nuovo super sito streaming "loveanimeGonzo" in cui ci sono on line in full HD e anche in 3D tutte le opere dello studio Gonzo ecc, però pagando 40e al mese con la nuova ADSL "Anime,Voce e tempo libero" si!
E pagando invece 50 potremo sottoscrivere il contratto plus con cui vedere anche tutte le serie TV della FOX e così via.
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
46) Messaggio di RyOGo (10/02/2011, ore 10:37)
@HarukaK
Trattare una serie TV con tanti episodi come una serie TV da 13 mi sembra un errore enorme...
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HarukaK è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a HarukaK 
47) Messaggio di HarukaK (10/02/2011, ore 10:41)
le varie serie tv non sono composte sempre da 13 episodi ma da più episodi! Io per SM prima stagione avrei visto al massimo massimo 75/80 euro, non 120 euro..
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
48) Messaggio di RyOGo (10/02/2011, ore 11:12)
Le serie TV attuali sono composte solitamente da 26 episodi (Gurren Lagann, Code Geass, Lovely Complex)... ma il trend recente è quello da 13 episodi (Haruhi Suzumiya).
Voler spendere per serie come queste la stessa cifra che si spenderebbe per Soul Eater o Eureka SeveN (50 episodi) mi sembra una follia. Sailor Moon, che ha 40 episodi e viene a costare a prezzo pieno 120euro, per me 3 a episodio con tanto di sottotitoli originali e booklet non sono tanti, sicuramente meno di quanto costano altre serie, prendendo i box in fiera a 34euro l'uno diventa un prezzo pari a 11euro a disco 1euro di booklet, insomma in linea coi 10euro a disco che vuoi spendere tu.
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HarukaK è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a HarukaK 
49) Messaggio di HarukaK (10/02/2011, ore 11:15)
ecco, io non ero esigente su sottotitoli o booklet A me bastava avere gli episodi e basta..per questo reputo il costo troppo alto (a me non mi interessa qualità super digitale oppure sottotitoli o lingua originale)...ma son troppo sempliciotta io
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
50) Messaggio di RyOGo (10/02/2011, ore 11:39)
Infatti l'edizione a dischi singoli costa 9.99
http://www.sailormoonworld.it/blog/2010/11/08/dynit-e-sailor-moon-date-di-uscita-e-prezzi-delle-edizioni-dvd/
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Hirano Fan NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Hirano Fan 
51) Messaggio di Hirano Fan (10/02/2011, ore 12:48)
ad ogni modo anche nell'articolo viene sottolineato che le percentuali sono "statistically inconclusive".

Quindi...
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
52) Messaggio di RyOGo (10/02/2011, ore 13:02)
@Hirano Fan
Le percentuali dello 0,0e qualcosa lo sono, le altre no, se leggi bene...
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Hirano Fan NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Hirano Fan 
53) Messaggio di Hirano Fan (10/02/2011, ore 13:10)
si ho capito io ma è sempre poco...

aumento 1% visite youtube --> aumento percentuale dello 0.25 vendite dvd
1% visite youtube --> 0,08 noleggio dvd
1% winny downlaods --> 0,06% vendite dvd e 1,1% vendite dvd.

Il meglio che si è fatto è raggiungere 1%

Basta un soffio di vento a cambiare tutto.
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
54) Messaggio di RyOGo (10/02/2011, ore 13:25)
In tempi di crisi meglio poco che niente, e se quel poco arriva da ciò che si pensava togliesse pubblico, direi che è tutto un vantaggio.
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Desdemonalovesmoon è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Desdemonalovesmoon 
55) Messaggio di Desdemonalovesmoon (10/02/2011, ore 13:37)
Bah, discorso complesso.
Ovviamente per far vender eun prodotto lo si deve far conoscere (ed apprezzare) e naturalmente la pubblicità è indispensabile perché, come avete già sottolineato in molti, nessuno vuole spendere bei soldini per un prodotto a scatola chiusa che magari fa schifo.
Quindi in questo senso il discorso del professore fila perfettamente.
Il problema sono quegli utenti (moltissimi, purtroppo) che vivono unicamente secondo il pensiero dello "scrocco": mi vedo gli anime (o film, o serie tv) mi leggo i manga ma non compro un fico secco, anche se mi piacciono molto. Mi spiace parlare così duramente e direttamente di queste persone - sorry se ce ne sono anche qui, fra di voi - ma non posso farne a meno: il problema è che questi signori sono semplicemente stupidi. Credono di fare i furbi, ma non capiscono che il sistema già non è alle stelle...e chiedere senza mai comprare non è uno spasso che durerà in eterno, piuttosto un cane che si morde la coda da solo. Capisco che la vita è molto cara ed io per prima non posso acquistare tutto ciò che vorrei, purtroppo, ma la situazione è ben diversa dal non spendere nemmeno un centesimo per nulla. A parte un "dovere morale" (sinceramente troppo ingiusto, per esempio, che non si paghi il lavoro di un mangaka che con il suo tempo e fatica ci regala delle belle emozioni), dovrebbe essere un sacrificio - ma piacevole - comprare per noi stessi qualcosa che apprezziamo molto.
Personalmente, se potessi, a questo genere di persone taglierei di base il collegamento internet.
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
56) Messaggio di RyOGo (10/02/2011, ore 13:54)
@Desdemonalovesmoon
O più semplicemente, finito lo spasso ne cercheranno un altro gratuito, e così via, gente che in ogni caso non comprerebbe, riguardo al tagliare la linea a questa gente non mi sembra che l'HADOPI abbia frenato i pirati francesi, anzi...
E in fondo certi manga che adoro e che ho comprato li ho scoperti grazie a loro, quindi proprio così inutili non sono, a conti fatti, è sempre pubblicità indiretta.

Il problema secondo me rimane chi è convinto che 20000 download siano pari a 20000 persone che non hanno intenzione di comprare originale, ed è un'equazione di cui molti artisti ne sono convinti nella loro ignoranza (ma non tutti, c'è chi sta protestando, anonimamente ma protesta contro le major e la loro campagna d'odio)
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57) Messaggio scritto da ninoo (anonimo) il 10/02/2011 alle 15:31
Vorrei precisare che i prezzi si sono effettivamente abbassati gia da un po di tempo...quando c'erano le vhs, 2 o 3 massimo 4 puntate costavano 40.000 lire (20 euro)...poi con i primi dvd costavano addirittura 25 euro (50.000 lire)...ora i dvd costano sui 15 euro ma per risparmiare ci sono cofanetti con serie complete di 25 ep a 40 euro...40 euro sono il doppio di 20 ma con gli stessi soldi, una volta, ci compravi massimo 8 episodi, ora 25 (serie completa o stagione che sia)...la yamato se ne è accorta e per questo ultimamente fa uscire le serie nuove direttamente in cofanetti...anche la dynit, che però per rendere i cofanetti indispensabili per fan e collezionisti, li riempie di extra sfiziosi e il costo è un po maggiore (ma a mio avviso ne vale la pena)..questo per me è successo perche: 1 gli anime sono diventati popolari-commerciali rispetto a prima che eran di nicchia...2 i costi dei dvd in origine sono diminuiti...3 effettivamente per vendere a tanti il più possibile devi rendere il prezzo più accessibile...cosa che effettivamente è avvenuto.
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There is nothing either good or bad, but thinking makes it so.
Minako85 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Minako85 
58) Messaggio di Minako85 (10/02/2011, ore 15:43)
Anche secondo me ci può essere del vero, soprattutto nel caso dello streaming: se il programma piace, si ha più spinta a comprarlo in DVD e allo stesso tempo si può valutare bene l'acquisto evitando di buttarsi alla cieca, soprattutto perchè i DVD non costano poco.

Io sono in parte d'accordo con Desdemonalovesmoon, perchè esistono davvero persone che leggono, guardano e non comprano nulla perchè "tanto è gratis, chi me lo fa fare". Non è giusto. Se il prodotto piace, va comprato per sostenere l'autore. Io almeno faccio così: youtube e scans sono un modo per valutare il prodotto, che poi compro appena e se esce in Italia. E se non esce in Italia e mi piace davvero tanto, mi compro il volumetto in Giapponese o in Inglese, avendo la fortuna di conoscere bene l'Inglese e avere chi conosce il Giapponese e può tradurmi.
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59) Messaggio scritto da kyon (anonimo) il 10/02/2011 alle 16:26
io resto dell'idea che la maggior parte della gente che vive a scrocco è comunque gente che non comprerebbe nulla, perciò non sono mancati guadagni, se poi la si vuol mettere sul piano etico o morale è un altro discorso.
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Anima che anneghi in un karma peccaminoso...  Vuoi provare a morire questa volta?
Nyx ha vinto 4 Premi Utente Nyx è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Nyx 
60) Messaggio di Nyx (10/02/2011, ore 18:41)
Ashitaka Svegliati te! persino molte software house e case editrici e via dicendo cominciano a capire che quel che la pirateria del web "toglie" lo restituisce abbondantemente, essendo la migliore forma di pubblicità possibile, chi non è ladro nel DNA dopo aver trovato l'opera di suo gradimento stai sicuro che farà il possibile per comprarla originale (magari aspettando che il prezzo cali) chi invece è disonesto per natura stai pur certo che non comprerebbe mai nulla di originale (soprattutto a quei prezzi!)

Conosco gente che legge tutti i manga su internet...io utilizzo le scanlations solo per farmi un'idea se vale la pena comprare l'opera (scanl dei primi volumetti, in caso di opere lunghe dovrebbero essere proprio le case editrici a promuoverle, se fossero più intelligenti) molti si "accontentano" di leggerselo tutto così invece...ma sono persone che se non esistesse questo sistema non andrebbero mica a comprare i manga che leggono a scrocco!!!
Per questo affermo in tutta certezza che questo tipo di pirateria non danneggia affatto le vendite.

Il problema secondo me rimane chi è convinto che 20000 download siano pari a 20000 persone che non hanno intenzione di comprare originale, ed è un'equazione di cui molti artisti ne sono convinti nella loro ignoranza

Sante parole!
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"Ordinate ai cannoni di far fuoco" disse Horus, la sua voce era fredda. "Che la galassia bruci!" [cit. Galaxy in Flames]
Leonatos NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Leonatos 
61) Messaggio di Leonatos (10/02/2011, ore 21:32)
La questione è più spinosa e complessa di ciò che sembra in realtà. L'avvocato americano Lawrence Lessig, nel suo saggio "Cultura Libera", ne ha parlato ed è giunto alla conclusione che è sia vero che falso. Tutto dipende sempre dal tipo di utente. L'utente medio non compra perché tanto ha già visto gratis sfruttando internet, ma esistono percentuali di persone che se il prodotto è loro piaciuto sono disposti ad acquistarlo, altre invece che lo farebbero se i prezzi fossero più modesti; come altri han già detto più sopra, i dvd di anime non costano proprio pochino. Si potrebbe dire che in parte le ditte hanno ragione ma le cose potrebbero andare diversamente in base al prezzo del prodotto, purtroppo le regole del mercato sono quelle purtroppo...
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Ashitaka81 NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Ashitaka81 
62) Messaggio di Ashitaka81 (11/02/2011, ore 09:24)
@Nyx
Non sono d'accordo. Perchè in tutta l'analisi non viene focalizzato un altro problema. La disponibilità così semplice e diffusa di materiale audio video gratuito ha cambiato significativamente il modo di fruire di video e musica. Con lettori mp3 pieni di migliaia di canzoni scaricate in poche ore, l'ascoltatore tende a passare da una traccia all'altra senza soffermarsi minimamente sull'ascolto ma effettuando un quasi involontario incontro acustico. E la stessa cosa avviene (certo in maniera più lieve) con i video. In un pomeriggio ti scarichi tutti i film che ci sono al cinema in questo momento o tutte le stagioni di una serie, ti guardi 5 minuti di ogni file e sei a posto.
E' per questo che non credo alle affermazioni di cui sopra. Sono d'accordo che lo streaming può essere una buona vetrina, ma il download gratuito così massicciamente diffuso in quantità e qualità ci sta cambiando la testa e il modo di fruire delle opere audio-visive.
E poi non credo si possa teorizzare lombrosianamente l'attitudine o meno al download (cit. "chi non è ladro nel DNA dopo aver trovato l'opera di suo gradimento stai sicuro che farà il possibile per comprarla originale (magari aspettando che il prezzo cali) chi invece è disonesto per natura stai pur certo che non comprerebbe mai nulla di originale (soprattutto a quei prezzi!)").
Francamente mi sembra lontano dalla realtà...
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
63) Messaggio di RyOGo (11/02/2011, ore 11:28)
@Ashitaka81
Se è per questo anche comprando un CD puoi skippare le canzoni che non ti piacciono con facilità, quindi va a finire che si stava meglio con le audiocassette (che dopo una prova recente, mi danno più soddisfazioni degli mp3 anche come qualità audio)
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Ashitaka81 NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Ashitaka81 
64) Messaggio di Ashitaka81 (11/02/2011, ore 11:44)
@RyOGo
Vero, però una cosa è skippare fra 15 tracce, un'altra skippare fra 10.000... Nella musica ciò che sta sparendo è il concetto di album come entità atomica. E in questo qualcosa perderemo. Perchè non ascolteremo più The Wall ma solo Another brick in the Wall, non più La Traviata ma solo "Libiam fra i lieti calici". Concordo con chi scrive che ci sono album con una sola canzone decente per cui non vale la pena comprare un intero cd. Ma questo non toglie la tendenza all'impoverimento.
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
65) Messaggio di RyOGo (11/02/2011, ore 11:46)
Vedendo negli anni come si è sempre comportata la gente, è sempre stato così anche ai tempi delle audiocassette, con la differenza che ora c'è il download, una volta c'era la cassettina da diecimilalire al mercato, per questo non vedo troppa differenza, chi ama la musica è diverso dall'ascoltatore occasionale.
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Siamo angeli con un'ala sola. Solo restando abbracciati possiamo volare.
Andromeda ha vinto 4 Premi Utente Andromeda è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Andromeda 
66) Messaggio di Andromeda (11/02/2011, ore 15:37)
Uhm, io pensavo a chissà quale incremento nella percentuale di dvd venduti tramite l'apporto dato da YouTube e compagnia bella e invece non si tratta altro che di dati statistici di infimo ordine! Ma d'altronde non ci si poteva certo aspettare chissà che! E' ovvio che YouTube si dimostri uno strumento più utile di quanto si possa pensare se se ne usufruisce! Una volta che si ha reperito il materiale che si ricercava hai voglia che qualcuno poi abbia il buon senso di andarselo a recuperare per vie tradizionali e decisamente più legali! Certo, se uno lo fa è solo perché ci tiene particolarmente, naturale. Poi si può dire che questa sia la prospettiva anche di tutti coloro che magari non riescono a trovare ciò che cercano in modo più autonomo. Basti pensare a me che, per via di Italia 1 e dei suoi orari assurdi o delle bizze che ogni tanto fa il digitale mi perdo sempre qualcosa per tv. E poi se voglio proprio vedere qualcosa di inedito, ok, niet problema, ho i miei mezzi, anche se a YouTubbe, invero, non rincorro mai! Preferisco entrare in possesso, decisamente, del materiale originale. Non tutti, anzi, molti, non ragionano come me perciò che devo dirvi? Amen! Non ho un potere coercitivo tale da dissuadere nessuno. Se non lo hanno le alte sfere figuriamoci io! Però se tale Tatsuo Tanaka ritiene che YouTube e Winny o che ne so io "incrementa" la percentuale di dvd venduti, contento lui! L'importante è crederlo!
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
67) Messaggio di RyOGo (11/02/2011, ore 19:30)
@Andromeda
Stando ai dati, dice che una persona su 4 che guarda anime su YouTube, se lo compra... Certo, non sappiamo mai se magari alla fine qualcuno si guarda più volte un episodio e se qualcuno clicca per caso, ma non mi sembra così male...
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Anima che anneghi in un karma peccaminoso...  Vuoi provare a morire questa volta?
Nyx ha vinto 4 Premi Utente Nyx è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Nyx 
68) Messaggio di Nyx (11/02/2011, ore 20:27)
Ashitaka Liberissimo di non essere d'accordo. Basta che non scrivi "svegliatevi" a chi non la pensa come te.
Non è detto che sia te ad aver ragione, anzi! Sin d'ora i dati in possesso danno ragione a chi la pensa come me, e il fatto che molte case distributrici comincino a fare marcia indietro su questo argomento beh... non ci darà forse una risposta assoluta ma perlomeno dovrebbe farti riflettere e forse cominciare a considerarla una cosa "meno lontana dalla realtà" di quanto credi
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lamarr171 NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a lamarr171 
69) Messaggio di lamarr171 (12/02/2011, ore 00:10)
Conoscete la religione pastafariana? Uno dei dogmi di questa dottrina sostiene che la temperatura globale del pianeta sia inversamente proporzionale al numero di pirati presente sul globo terracqueo.. Scherzi a parte, il signor tanaka dev'essere davvero l'esperto di statistica più bravo del mondo per riuscire a tirar fuori una qualche interpretazione da numeri così scarsamente significativi. C'è una cosa però che non mi è chiara: cosa vuol dire esattamente la frase "L'aumento dell'1% di visite su YouTube, corrisponde ad uno 0,25% di aumento di vendite dei DVD"? Cosa s'intende per aumento? Vuol forse dire un numero di visite di una serie più alto dell'1% rispetto a quello di un'altra serie? Se così fosse, allora i dati possono essere letti anche al contrario: anche se una serie ha una quota di pubblico su youtube più alta dell'1%(e quindi è più famosa), le vendite dei corrispondenti dvd sono maggiori solo dello 0.25%, e quindi la maggior fama non trova molta corrispondenza nelle vendite, rendendo il dato negativo..
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Ashitaka81 NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Ashitaka81 
70) Messaggio di Ashitaka81 (12/02/2011, ore 16:03)
@Nyx
Il mio svegliatevi era solo un esclamazione, nulla di offensivo. Credo di poterlo comunque scrivere, senza avere la pretesa di aver ragione. Anche perchè allo stato attuale delle cose non credo che sia veramente possibile poter dimostrare una qualche linea di pensiero correlata.

@RyOGo
E' vero che si duplicavano le audiocassette, ma la portata del fenomeno non è paragonabile alla pirateria attuale. A cominciare dalla rapidità. Ora in 5 minuti ho il nuovo album di Jovanotti.
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Nyx ha vinto 4 Premi Utente Nyx è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Nyx 
71) Messaggio di Nyx (13/02/2011, ore 01:31)
Ashitaka Non è come mandare a quel paese chi la pensa in modo diverso ma...poco ci manca Parafrasando affermi che chi non la pensa come te stia "dormendo" e quindi non riflette, a me sembra un'affermazione abbastanza offensiva e supponente.

Lo stanno dimostrando dati alla mano ed è ciò di cui si parla in questo articolo. Ma se ne leggono tanti altri simili che affermano la stessa cosa in modo diverso e per temi diversi non solo per gli anime.

Quel che tali articoli portano in evidenza è che laddove c'è streaming o fansub o "pirateria" di questo tipo, corrisponde un leggero aumento delle vendite...nel peggiore dei casi la situazione resta invariata. Come è già stato detto e ridetto l'equazione "1000 persone che scaricano corrisponderebbero a 1000 acquisti mancati" è falsissima!! pochissime unità "scaricanti" avrebbero comprato l'opera così come ci sono pochissime unità "scaricanti" (la speranza è che aumentino) che dopo aver gradito l'opera andranno ad acquistarla originale. Questo tipo di equazione (a parer mio) è quella più verosimile e porta con se una situazione di equilibrio se non addirittura di vantaggio dato che contribuisce a pubblicizzare le opere e a divulgare il fenomeno.
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Ashitaka81 NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Ashitaka81 
72) Messaggio di Ashitaka81 (13/02/2011, ore 13:05)
@Nyx
Concordo sul fatto che i fruitori scaricanti non siano totalmente potenziali acquirenti perduti. Ma nel corso degli anni ho notato la tendenza diffusa (almeno fra le persone che conosco anche di ambienti più disparati) di smettere di acquistare in favore del download o streaming illegale. Non parlo degli appassionati, parlo dei fruitori medi di musica, anime, cinema. Chi comprava 4-5 cd all'anno non ne compra più neanche uno (con cd intendo anche download legale). Chi comprava qualche film ogni tanto non lo fa più.
Intendo solo questo. E credo che allontanandoci dall'ambiente degli appassionati, quale è animeclick, i conti non tornino.

P.S: Continuo a sostenere che un'affermazione "Svegliatevi!" non sia offensiva.
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Nyx ha vinto 4 Premi Utente Nyx è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Nyx 
73) Messaggio di Nyx (13/02/2011, ore 20:38)
"Svegliatevi" suppone che tu sia l'unico sveglio mentre noi altri dormiamo...non è carino.

Per quanto mi riguarda questo tipo di "pirateria" mi ha dato modo di comprare di più. Anni fa avevo la versione piratata di Video Girl Ai, non appena l'ho vista ad un prezzo accessibile l'ho fatta mia e ho gettato i DVD piratati...è solo un esempio ma l'ho fatto per altre opere e...non solo! Le opere animate che mi sono piaciute davvero tanto ho deciso di comprarle anche in formato cartaceo.

Non credo di essere una mosca bianca, penso invece che molte altre persone agiscano come il sottoscritto. Parlando di manga poi...visti i recenti "folli" rincari sono costretto a leggiucchiare qualche scan in inglese prima di decidere se acquistare o no l'opera...se non avessi questa opportunità non è che acquisterei di meno, probabilmente smetterei proprio di acquistare.

Gli acquirenti "occasionali"...non sono loro a fare la differenza nei bilanci. Gli acquirenti occasionali non sono veri e propri appassionati e se possono scaricano e basta, gli appassionati veri e propri preferirebbero avere l'originale invece. Ma è anche vero che l'acquirente occasionale difficilmente andrà a sbattersi più di tanto per cercare la versione pirata...se gli capita (forse) la prenderà.

Insomma in questo caso i conti (a parer mio) tornano.
O si equilibrano o vanno addirittura a favore della vendita di prodotti originali.

Poi ognuno è libero di pensarla diversamente...
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Ashitaka81 NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Ashitaka81 
74) Messaggio di Ashitaka81 (14/02/2011, ore 16:17)
@Nyx
Capisco il tuo punto di vista, ora perfettamente compreso, con il quale però non concordo.

Bello scambio di opinioni differenti. Grazie e a presto.
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alfio NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a alfio 
75) Messaggio di alfio (20/03/2011, ore 00:32)
secondo me se mettessero tutte le opere animate e magari i primi 3/4 numeri di un opera on-line si avrebbe un aumento delle vendite in particolare se il prodotto è di ottima qualità(certo se fa schifo non ne vale la pena)....molto spesso la gente per vari motivi capita che non riesca a vedere un programma in tv quando viene trasmesso quindi resta all'oscuro dell'opera che magari può essere di suo gradimento se invece fosse disponibile in rete cercando un determinato genere si potrebbe magari portarlo all'attenzione e all'acquisto futuro delle persone^^
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