1) Messaggio di micheles (03/02/2012, ore 14:03)

Notevole che gente che ha assegnato il pollice verde al primo volume (Turbo, Gianni) poi ha assegnato un 5 come voto globale. Questo, unito all'1 di Shaoranlover mi dice tutto quello che c'e' da sapere sull'opera.

2) Messaggio di Shaoranlover (03/02/2012, ore 14:06)

Pubblicità progresso:

per chi lo volesse leggere, l'ho messo in vendita

3) Messaggio di KiraSensei (03/02/2012, ore 14:17)

L'idea di fondo non mi dispiace affatto, proverò a sfogliarlo in fumetteria e poi deciderò se prenderlo o meno.
Anch'io trovo al quanto strano che con un pollice verde non si dia la sufficienza ad un opera, però sotto sotto la cosa mi incuriosisce ancora di più

4) Messaggio di Kotaro (03/02/2012, ore 14:23)

Letto in prestito da colui che lo vende qua sopra e non mi è piaciuto proprio. Decisamente irrispettoso nei confronti di ciò che mi ricordavo del romanzo originale e dell'iconografia classica dei personaggi (un nome su tutti: Porthos). Il protagonista è antipaticissimo, gli altri personaggi meno ma siamo lì lì, ci sono troppe scene di fanservice/personaggi moe/parolacce/anacronismi che stonano troppo con la visione classica dell'opera e infine la storia si conclude senza aver mostrato nulla (e vista la regina moe che c'è negli schizzi è meglio così, mi sa).
L'idea di base dei moschettieri in salsa Cavalieri dello Zodiaco poteva essere carina (le inquadrature delle tavole e i poteri dei personaggi devono molto, troppo a Kurumada, il che per me è stato un bene, ma non è sintomo di originalità), ma se fatta con altri personaggi e con una storia più articolata. Così rimane solo... ecco, non lo volevo dire... fuffa, peraltro venduta con un'edizione e un prezzo totalmente ingiustificati, quando invece altre opere ben più meritevoli e importanti, anche di genere shonen di combattimento (un esempio su tutti: 肉) rimangono in Giappone a vita.

5) Messaggio di GIGIO (03/02/2012, ore 14:59)

Tra un po' trasformano in shonen anche Pinocchio.....

6) Messaggio di Jay (03/02/2012, ore 15:37)

Étoile? No, è toile(t).

Tralasciando le grane editoriali e la citata ispirazione kurumadiana (autore che comunque da secoli plagia sè stesso), per come è stato impostato sarebbe stato piuttosto scadente anche se avesse avuto una media lunghezza.

E dire che comunque l'idea di fondo era carina.

7) Messaggio di Dartes (03/02/2012, ore 16:02)

Letto: piuttosto interessante, ma non fa per me.
Credo proprio che mi fermerò al primo volume.

8) Messaggio di Swordman (03/02/2012, ore 16:22)

Dallo stile di disegno e dagli spunti che offriva questo titolo suscita in me un certo interesse, poi son solo due volumi quindi si legge in modo completo in breve tempo.
Appena c'è l'occasione punterò a reperirlo.

9) Messaggio di Fullmetalblack (03/02/2012, ore 16:30)

io ho letto tutti e 2 i volumi e come manga mi è piaciuto,l'ho trovato molto gradevole da leggere....peccato che duri solo 2 volumi.

10) Messaggio di Akemichan (03/02/2012, ore 16:42)

Lo volevo prendere, ma ho letto le varie recensioni e tutte parlano del fatto che interrotto così non ha senso, quindi penso che non lo recupererò perché non mi va di leggere una storia "monca" ^^

11) Messaggio di Turboo Stefo (03/02/2012, ore 16:42)

Il primo volume per me è partito malissimo, mentre nel finale recuperava nettamente.
Il secondo invece porta alla prevedibilmente frettolosa conclusione, il che è un vero peccato perchè poteva essere un manga carino anche di soli 4/5 volumi, il potenziale c'era.
Ritengo la valutazione si Shaoran eccessivamente cattiva, sopratutto perchè ha bocciato il primo volumetto solo perchè un personaggio non è esteticamente uguale alla versione originale, e mi chiedo la stessa cosa di quando avevamo discusso su Peter Pan Syndrome... perchè leggere delle chiare rivisitazioni per poi lamentarsi se non sono uguali? Leggiti gli originali a 'sto punto, così ti risparmi le delusioni!

12) Messaggio di Kotaro (03/02/2012, ore 16:59)

@ Turboo Stefo

Le rivisitazioni vanno fatte con criterio. Persino in Dartacan Porthos era il gigante buono che viene descritto nei libri (anche se era un sanbernardo antropomorfo), mentre qua è Ichigo Kurosaki coi poteri di Aldebaran del Toro (che avevano un senso proprio su Aldebaran del Toro e non su un ragazzetto come questo) e che fa l'idiota mangiando dolci in continuazione senza mai prendere peso, cosa che stona completamente con la caratterizzazione originale del personaggio. Va bene ispirarsi e rivisitare, ma ridicolizzare no, altrimenti qua facciamo la fine di Troy dove Achille e Patroclo non si amano, nè più nè meno.

13) Messaggio di Shaoranlover (03/02/2012, ore 17:11)

Infatti sto leggendo gli originali, ma di certo per me lo spazio per le rivisitazioni c'è ma, appunto come dice Kotaro, fatte con criterio, e non mi baso su semplici gusti estetici: leggiti la mia recensione e vedi quanti punti negativi ha Etoile sul groppone, ho scritto tutto lì e non ho né tempo, né voglia di aggiungere nulla di nuovo ora

14) Messaggio di Turboo Stefo (03/02/2012, ore 17:22)

@ Kotaro

Non capisco il senso del tuo commento.
Se un'opera prende spunto dall'altra perchè dovrebbe essere fedele al 100%? Esistono rivisitazioni, fantomatici sequel e prequel più o meno autorizzati, o come in questo caso fantasiose rielaborazioni prese come spunto iniziale.
Se poi ad uno piacciano o meno è un'altro paio di maniche, ma ritengo inutile voler leggere per poi lagnarsene. Io non dico che le tue opinioni o quelle di sharoan siano errate, sono soggettive come quelle di tutti, ma mi pare eccessivo prendersela in tal modo sapendo già preventivamente che difficilmente poteva essere fedele.
E come se io andassi a mangiare il sushi pur non piacendomi il pesce!

Comunque ne avevamo giò parlato con giannigreed sulla mia scheda e francamente non ho il tempo per perdermi in un'altra discussione ciclica e infinita.

15) Messaggio di Shaoranlover (03/02/2012, ore 17:34)

Non capisco il senso del tuo commento

Appunto, non hai capito e dubito potrai: provo a spiegarmi meglio comunque.
Lo spazio per le rivisitazioni c'è, non dico di no a una rivisitazione a priori perché so che tanto sarà inferiore all'originale, anzi ben venga una rilettura in chiave moderna; queste cose, tuttavia, vanno fatte con un criterio, e quello scelto dagli autori di Etoile non è valido. Ti faccio un esempio prendendo in esame i protagonisti.
Partiamo da d'Artagnan e Porthos. Il primo è un personaggio sicuro di sé, della sua scaltrezza e della sua arte della spada nonché, diciamolo pure, abbastanza avido e avventuriero: si tratta di un carattere umano parecchio universale, tratti di questo genere penso di poter affermare con una buona soglia di sicurezza che siano sempre esistiti e sempre esisteranno nel genere umano. Inoltre, con la sua carica di allegria e spiritosaggine, d'Artagnan è perfetto come protagonista di uno shounen, così come è stato fatto dell'opera letteraria. Ci sei fin qui? Perché allora il carattere viene completamente stravolto e viene un tizio odiosissimo con mille film mentali e arrabbiato con il mondo che vuole calpestare? Perché un tizio dal "fascino moderno" e così poco condivisibile quando il protagonista originale lo si poteva traslare così com'è?
Poi, Porthos... Fisicità a parte a cui tu affermi di non dar peso (poi a leggere gli hentai voglio vedere se non lo fai), cos'è quel coso? Dov'è il Golia buono originale, semplicissimo da riprodurre? Potrei capire Athos e Aramis che seguono degli ideali molto più astratti e legati alla loro società (protezione della regalità in quanto discesa dal Dio cristiano in primis) assai più difficili da riproporre in uno shounen, ma d'Artagnan e Porthos erano perfetti: perché disdegnare delle figure universali per delle caricature che sono oggettivamente odiose per l'assenza di un carattere umano?

16) Messaggio di Kotaro (03/02/2012, ore 17:36)

@ Turboo Stefo

Rimango della mia idea. Rivisitare va bene, ma ci sono dei punti fermi che non devono essere toccati, per quanto tu possa inventare il contorno. Mi puoi anche fare Romeo e Giulietta 2140 in the future, ma se poi alla fine loro due non muoiono, o se loro due non vengono fuori da famiglie contrastanti, non sarà mai accettabile come storia (è un esempio inventato sul momento ).
Nella fattispecie come vedi io Etoile non l'ho comprato perchè sapevo a cosa andavo incontro e sapevo che non mi sarebbe piaciuto, ma me l'han prestato e non si rifiuta mai a nulla una lettura gratis. Ripeto che comunque l'idea non era male, una rielaborazione fantasy dei tre moschettieri l'avevo accettata (del resto nel cartone giapponese Aramis è una donna, ma nè io nè nessuno si son mai fatti problemi per questo), così come più o meno ho accettato il nuovo Sherlock Holmes totalmente distante dai canoni classici, ma Etoile è proprio brutto, e non solo in quanto rielaborazione eretica.
Naturalmente, se invece a te è piaciuto, nessun problema, visto che non c'è l'obbligo di dare un'opinione negativa

Ritengo ancora una volta però che anzichè portare queste miniserie fuffa, incomplete o stupide (basta portare in Italia tutto il catalogo del Jump mensile che è fallito ), ci siano ben altre lacune da colmare.

17) Messaggio di Turboo Stefo (03/02/2012, ore 17:47)

@Kotaro

Io neanche ci provo a farti cambiare idea, espongo le mie idee come tu le tue.

P.S.
Sulle mini-serie ormai gli editori hanno le mani legate per via delle licenze a pacchetto a quanto pare, e sul fatto di pubblicare manga come Kinnikuman, madbull, etc... ti avevo già detto di come le vedo difficili da far arrivare, perchè son vere e proprie scommesse editoriali.

@Shaoran

Io mi riferivo a kotaro, comunque.
Tralasciando il fatto che trovo il tuo accenno agli hentai inutile e fuori luogo, poi hai pienamente descritto quello che ha fatto l'autore: non ha preso il protagonista originale perchè non voleva essere legato all'opera. Inventando un fantomatico figlio ha avuto modo di trovare uno scenario già abbastanza predisposto, ovvero l'ambientazione e collegare facilmente il personaggio ai moschettieri. Tutto li.
Per questo io dico che ha preso solo un vago spunto per rigollegarsi senza doverci lavorare troppo, mentre probabilmente Phortos è la sua vittima designata per creare un personaggio che vivacizzasse la storia.
Se poi tu leggessi la mia di recensione capiresti che nemmeno a me il protagonista non è andato a genio, ma semplicemente per la sua figura complessiva non per come si distacca dall'originale.

18) Messaggio di Argento (03/02/2012, ore 21:39)

L'ultima volta che ho avuto a che fare con i moschettieri
è stato solo per la mia folle cotta adolescenziale per Milla Jovovich

Questo serie l'ho vista su GP Previews
(Gli hanno anche dedicato la una copertina)
ma non mi attira neanche un po'...

Mi tengo volentieri il ricordo di quello che guardavo da piccolo,
con la sigla cantata da Cristina D'avena

19) Messaggio di GianniGreed (04/02/2012, ore 08:03)

A me il manga è piaciuto.
Finchè si legge ha una bella storia e una trama con potenziale.
Peccato che sia chiuso frettolosamente.
Comunque io non ci vedo questo gran dramma sulle rivisitazioni dei romanzi storici, come ho scritto nella mia recensione

"Se qualcuno vuole fedeltà alla storia, prego, si legga il romanzo originale."

Inutile stare a denigrare un manga che non vuole essere fedele alla storia originale.

E visto che in qualche modo Etoile ha degli elementi simili a quelli di Saint Seiya, perchè non criticare allora anche questo per il modo in cui stravolge i miti greci? E' una cosa senza senso, così come le critiche a questo fumetto.

20) Messaggio di zettaiLara (04/02/2012, ore 14:34)

ahahhaha, divertenti i post di micheles e shaoran XD

Comunque, già detta la mia opinione in merito, mi è molto piaciuta la recensione di Shaoranlover.
Sono anch'io dell'opinione che le rivisitazioni ci stanno ma con criterio, in fondo è SOLO per la nomea (sennò perchè chiamarlo d'artagnan e non d'artacaso?) che attirano il loro pubblico, pertanto è perfettamente normale che poi i lettori si dividano tra chi le ama e chi le odia in toto, non ci vedo nulla di strano

Comunque non so, alcune tavole mi sanno da "doujinshi", realizzate benissimo ma paiono un lavoro di appassionati inesperti, altre invece son bellissime. Non capisco la qualità altalenante delle pagine, insomma

21) Messaggio di GeassOfLelouch (04/02/2012, ore 18:57)

Come immaginavo, quest'opera è piaciuta "a metà" da molti...
numerosi pollici verdi e voto globale dell'opera (più o meno gravemente) insufficiente

Dal canto mio appena lessi la trama qua su AC, avevo già sentito puzza di "miniserie inutile spacciata ovviamente per capolavoro" a cui la GP ci sta abituando (Sailor Moon, ATWYL e Billy Bat a parte) per finanziare serie magari più di nicchia ma di spessore completamente diverso da queste...

Con la GP ormai ci vado con i piedi di piombo, io!!

22) Messaggio di nepi (08/02/2012, ore 07:59)

Sinceramente è un titolo che ho fatto mettere da parte dal mio fumettaio. Non mi aspetto grandi cose e mi fa piacere vedere diversi pollici verdi; infatti quest'ultimi mi fanno credere di aver fatto bene a dare un pò di fiducia a questo titolo.