Era iniziata come una normale, al limite del banalmente estivo, indagine del magazine R25 prendendo spunto dalle celebrazioni del 35° Anniversario della Prima Serie di Gundam, intorno ad una delle più classiche domande che degli appassionati, o semplici spettatori possono farsi: "Qual'è il (Mobile Suit) più bello? Quale ti piacerebbe pilotare?"
Il sondaggio ha condotto ad un'amara scoperta: il 51% del campione, un gruppo di giovani fra i 20 - 25 anni, non aveva mai sentito parlare della serie Gundam Rx 78 o non la conosceva a sufficienza per indicare il nome di un pilota o di un Mobile Suit che gli piacesse.
Un risultato incredibile per una delle franchise certamente più longeve ed universalmente note dell'animazione Giappone, con un solido nucleo di fan che la seguono da decenni e molteplici manifestazioni.
Seppure alcuni commentatori abbiano respinto il sondaggio in base al semplice ragionamento che la conoscenza di opere come Gundam e JoJo siano fondamentali per la cultura di chi voglia dirsi fan dell'animazione, ed altri abbiano cercato di considerare l'aspetto positivo (è comunque interessante che una produzione così vecchia sia nota alla meta degli intervistati, quante persone ricordano lo storico, e per tanti versi fondamentale, film "Kramer contro Kramer"?).
Altresì è probabile che facendo riferimento a opere più recenti ispirate alla franchise originale, come Gundam 00 oppure Gundam Unicorn, o magari Gundam Build Fighters, ricchissimo di citazioni delle serie storiche, avremmo avuto risultati diversi, avremmo avuto risultati diversi, ma resta comunque una certa amarezza di fondo nel considerare questo risultato.
Consoliamoci con un' episodio di Gundam-san
L'anime, ispirato a note strisce umoristiche molto note in Giappone, è iniziato nella scorsa settimana.
Fonti Consultate:
Crunchyroll
Manga News
Ciò che mi blocca non è l'età della serie (cioè, si, ma in parte), quanto più il fatto che sia composto da millanta serie quasi tutte collegate fra loro (e anche quelle che si svolgono in un arco temporale differente presentano citazioni e riferimenti ad altre saghe che non si possono capire senza averle viste, come l'appunto citato Unicorn che, se non fosse stato per questo particolare, avrei visto senza remore).
Peccato però, io sono un amante dei robottoni, delle guerre, dello spazio, delle serie futuristiche, e gundam è una delle serie più rappresentative di questi generi.
Ma con tutti i film da ricordare, proprio questo filmetto ? Non è assolutamente imprescindibile anzi...si può benissimo non vedere, perchè non è fondamentale per la cultura cinematografica.
Comunque la serie Tv Mobile Suit Gundam è un pezzo di storia dell'animazione seriale, la trilogia filmica è ancora meglio della serie TV.
Inoltre ogni generazione di telespettatori ha i suoi anime preferiti. Chi e' cresciuto con Gundam Seed o Gundam Wing o G-Gundam ma perche' mai dovrebbe stravedere per Gundam 0079 che a quel punto e' un anime stravecchio ? E chi ha amato Gundam 00 ? Etc...
L'universo Gundamico e' vasto e volerlo confondere a forza con la prima serie e' veramente stupido e senza senso.
La serie del '79 fu realizzata per essere compiuta in sé, ha una sua conclusione e non c'è bisogno di visionare tutti i sequel e altra roba prodotta negli anni successivi.
La trilogia filmica di Gundam + film Il contracco di Char sono gli unici che bisogna vedere per capire al 100% la serie originale. Dopodiche' tutto il resto che e' stato fatto negli anni sia in tv che in home video sono estensioni e non necessarie alla comprensione della serie originale.
Ed è incredibile il fatto che tale serie, nonostante abbia più di 30 anni sul groppone, sia ancora una miniera di spunti per gli anime moderni.
Spunti che vanno dalla caratterizzazione dei personaggi al fatto che quasi ogni 1-2 anni vediamo la serie con il ragazzo che ruzzola fortunosamente dentro il Gundam di turno.
I giovani magari non la conoscono, ma gli autori attuali dimostrano una conoscenza quasi enciclopedica di tal serie.
Insomma, guardando il bicchiere mezzo pieno direi che è più che incoraggiante, non credo che in Italia ci sarebbero dati migliori se si parlasse di Goldrake...
Mi puoi illuminare per favore su questi buchi di trama e narrazione senza senso a cui ti riferisci?
Te ne sarei grato,grazie!
Ecco, non ho mai iniziato a vederlo proprio perché non sapevo da che parte cominciare XD
Chi dice la serie, chi i film... e siccome io sono un tipo eternamente indeciso, fra A e B io non ho scelto nessuno dei due. Poi bisogna considerare i pareri discordanti sulle altre serie, ad esempio mi sarebbe piaciuto vedere 00 e Seed (che, mi pare, siano scollegati dagli altri, o almeno uno dei due lo era), ma se alcuni dicono che sono ben fatti, altri dicono che sono mere commercialate create per sfruttare il nome che portano. E alla fine mi sono convinto a non guardarli.
Comunque credo di essermi fatto convincere da Cobra, probabilmente guarderò la trilogia di film. Grazie
P.S: Comunque si, è normale che Gundam non sia più molto conosciuto, dopo tutto il tempo che è passato. Tutte le opere, letterarie, cinematografiche e di animazione, affrontano prima o poi lo stesso destino, che può essere soltanto ritardato con la fama che si acquisisce. Per fare un esempio nostrano, in Italia siamo diventato famosi per gli "spaghetti westerns", ma dubito fortemente che più del 50% dell'utenza li abbia visti tutti, sebbene abbiano segnato il genere come Gundam ha segnato il suo.
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voglio trasferirmi nel principato…
Strano, perché chiunque sa che per giocare a un Final Fantasy XIII non è necessario conoscere la trama degli altri 12, e il concetto di timeline alternative è praticamente lo stesso.
Certo, per qualcuno che si definisce "appassionato di anime", penso che vedere almeno la prima serie di Gundam sia una visione quantomeno essenziale, ma niente impedisce di avvicinarsi a questo mondo tramite serie più moderne come Seed (che nasce proprio come remake del Gundam classico) o 00 (la prima serie di Gundam ambientata in un mondo geo-politicamente simile a quello reale).
E comunque un'altra ottima occasione si presenterà questo autunno, con Gundam Reconguista in G, la nuova serie diretta da Tomino, ambientata anch'essa in un nuovo scenario (l'RC, che pur essendo un'evoluzione dell'UC, sarà narrativamente indipendente da tutto il resto).
Altrimenti non siamo veri "appassionati di anime", ma solo dei generi che seguiamo.
Sarebbe un po' come definirsi cinefili e non sapere chi sia Kubrick, o appassionati di musica e non conoscere i Beatles, oppure esperti di comics senza aver mai letto Watchmen.
alla faccia, sono veramente dei piani... diabolici!
Tienici aggiornati sugli esiti, potrebbero essere spunti utili per operare analoghe "conversioni" di riducibili oppositori!
Ma allora è solo uno che guarda anime a caso a tempo perso. L'appassionato un minimo di conoscenza delle opere che hanno fatto la storia deve avercela. Non puoi definirti un appassionato di anime se non hai mai visto un solo episodio di opere che hanno segnato ogni epoca, come possono essere Mazinger, Gundam, Ken, Dragonball, Evangelion, Naruto, Madoka Magica. Questo indipendentemente dalla loro qualità o dai propri gusti.
È un po' come quelli che si definiscono "hardcore gamer" perché giocano a Call of Duty o GTA V, ma se gli fai vedere qualche classico degli anni '70/'80 ti dicono "cos'è 'sta roba con questa brutta grafica?".
Gli anime, la musica, il cinema ecc. sono settori abbastanza grandi da poter essere divisi in generi ed epoche. Quindi nessuno dovrebbe stupirsi se ci siano gruppi di appassionati di diversi generi ed epoche
Quindi non potrei neanche definirmi un'appassionato di videogame siccome non mi piacciono i generi sportivi....
Puoi essere un appassionato di rap e non aver mai ascoltato una composizione di Vivaldi, come amare la musica classica e non sapere chi sia Tupac. Ma un vero appassionato di musica dovrebbe almeno conoscere entrambi (conoscere non significa necessariamente ascoltare tutta la discografia).
Come uno che si definisce "hardcore gamer" perché è un mostro a Call of Duty, ma non ha mai fatto una partita a un qualsiasi Mario o giocato a qualche classico con un emulatore, per me è solo un "casual gamer".
Allo stesso modo, conoscere tutte le protagoniste di K-On non ti rende un vero appassionato di anime se poi non sai cosa sia Gundam, che non è solo un tassello importante della storia dell'animazione giapponese, ma fa ormai parte della cultura nipponica, contrariamente a quanto dice il sondaggio (e iniziative come il Real-G o i vari Gundam Café ne sono una dimostrazione).
A questo punto non si è molto diversi dai cosiddetti girellari, che conoscono solo gli anime della loro infanzia e in quanto tali nessuno oserebbe definirli "veri appassionati".
@Kenshin1000: personalmente provo ribrezzo per la maggior parte delle moe-shit e affini, però Madoka Magica è un'opera che ha riscosso una tale importanza che non si può evitare di darci almeno un'occhiata, indipendentemente dall'aspetto qualitativo (e a me è pure piaciuta, pensa un po').
Tutte la serie di Gundam sono complete e a se stanti.
I vari riferimenti espliciti sono comunque spiegati. Se poi ce ne sono 200 altri che solo i fan capiscono pazienza.
Inoltre che ce frega se non conoscono quel capolavoro che è la serie storica? Tra meno di un anno abbiamo Origin che ce la riscrive tutta in chiave ed animazione moderna....
Da parte mia, ti consiglierei di vederti la serie Seed, criticata molto per essere per metà serie quasi una copia della prima e per "avere delle pose troppo plastiche", ma per chi non ha mai visto nulla direi che è unottimo modo per iniziare a famigliarizzare con le tematiche, nel vedere come di "semplici" civili si ritrovano all'improvviso a rischiare la vita su una nave militare per una guerra che non capiscono, a capire che i nemici sono persone come noi (ok, in Seed forse meno, ma son dettagli), in più ha un buon ritmo e incuriosisce. Prova a vedere i primi episodi, e sappimi dire
Se per "conoscere" intendi dire che li abbia sentiti nominare... beh magari si, posso anche concordare. Se invece intendi che dovrebbe guardarseli per forza no, assolutamente no, non sta né in cielo né in terra. Non esiste nessun genere e nessun' opera che deve essere seguita da tutti, pena il non essere considerati "appassionati di animazione" .... LOL il solo pensarlo è assurdo.
Allora io sono un appassionato ed esperto di automobili ma non per questo devo aver provato in prima persona ogni tipologia e ogni modello d'auto... è un ragionamento che non ha senso in nessun ambito.
Se invece vuoi sapere cose di Mazinger Z e perche' l'anime e' importante o quali sono i suoi punti caratteristici devi vederlo perche' non esistono libri "accademici" che parlo di questo. E a questo punto non si puo' pretendere che uno vada a guardarsi una serie vecchia di 40 anni, che per dippiu' e' invecchiata malissimo. Solo uno che magari lavora nel mondo professionale degli anime puo' farlo (e forse qualche girellaro). Ma un fan nato decenni dopo questa serie non ha accesso a nessuna pubblicazione in merito. E non si puo' seriamente pretendere che se vuole un minimo di cultura su Mazinger Z si assorba 70+ episodi.
Gundam prima serie (ce sia i film o la erie poco importa, consiglio i film ma i parere è soggettivo) è tra le visioni che VANNO viste prima o poi, insieme ad altri capisaldi dell'animazione giapponese, americana ed europea. Poi ovviamente può non piacere, ma non conoscere una rivoluzione culturale così grande è grave.
Ah, scommetto che se vi dicessi che Gundam 0083 ha lo stesso staff di Cowboy Bebop ed è visibile anche senza conoscere perfettamente la prima serie, comincereste a pensare di farci un pensierino...
Fatelo, finchè è in streaming su VVVVID
Si vede i due episodi iniziali e i due finali. Due ore e ha gia' una comprensione della serie. Non e' un grande investimento di tempo, si fa in una serata. Per Gundam si vede i 3 film, 3 serate. Insomma non ci sono scuse, volendo si fa.
In altri ambiti le informazioni in merito si possono trovare in svariati modi, in ambito animato e fumettistico è assai più difficile. Certo è che definirsi grandi appassionati di qualcosa senza averne una visione "allargata" stona parecchio. Ma "visione allargata" non significa doversi vedere ogni cosa e ogni genere.
No Ryogo a me non cambierebbe nulla, pur essendo un grande estimatore di Cowboy Bebop non mi verrebbe affatto la voglia di guardarmi Gundam solo per quel motivo, così come non mi è interessato minimamente neanche Space Dandy. non siamo tutti così "volubili"
Per il resto, come sopra... se "conoscere " significa averne sentito parlare, avere una conoscenza perlomeno sommaria allora ti do ragione... i classici, almeno in quel modo, bisognerebbe conoscerli. Se invece intendi dire che ogni classico dev'essere per forza visto, non sono affatto daccordo.
PS
Non a tutti funziona bene quel dannato streaming -_-
PPS Ben tornato.
Un appassionato è qualcuno che fa qualcosa per, appunto, coltivare una sua passione. Un appassionato di film guarda tanti film, un appassionato di musica ne ascolta tanta, un appassionato di libri legge tanti libri.
Da come lo descrivete, sembra quasi che l'"appassionato" sia un mestiere, il che rende tutto davvero... triste. Insomma, io guardo anime per passione, chiamatelo pure hobby. Non ne ho visti tanti, se confrontiamo le mie visioni con chi qui ne ha visti parecchio, anche perché ho cominciato solo recentemente, ma io mi definisco un appassionato. Se per voi un appassionato è uno che DEVE guardare tutti gli anime, solo perché hanno fatto la storia, allora preferisco non essere un appassionato.
L'idea di DOVERLO fare perché qualcuno me lo impone elimina dalla mia concezione di "passione" tutto il divertimento e la voglia, e ne svuota il significato. Boh, proprio non ce la farei.
Io ho detto che vorrei vedere Gundam, ed è vero, ma se lo voglio fare è solo per mia volontà, non perché qualcuno me lo impone.
@Fly Comincia dall'inizio cazzarola...
01) Gundam 0079 serie tv (i film sono un riassunto se vedi la serie non servono poi io i cofanetti li ho presi ma ho la scimmia...)
02) Gundam 8th MS Team (serie di OAV + film riassuntivo + special conclusivo ambientati nell'anno 0079 ma su un altro fronte...)
03) Ms Igloo 1 e 2 (serie di OAV in CG da vedere ambientate nel corso della guerra)
04) Gundam 0080 (OAV ambientati verso la fine della Guerra di un Anno)
questo è il primo blocco poi:
05) Gundam 0083 (serie di OAV + film riassuntivo ti spiega come nascono i Titani..)
06) Z Gundam (serie tv + film: in questo caso i film li devi vedere anche se le scene nuove strappano troppo rispetto all'originale, il finale è stato del tutto riscritto. A razzo secondo me.)
07) ZZ Gundam (seguito diretto della precedente ma è un papocchio di argomenti con eccesivi cambi di tono, dal faceto al drammatico al comico primo crollo di qualità del brand)
08) Il contrattacco di Char (film originale, questo va visto)
09) Gundam Unicorn (la produzione più recente)
10) Gundam F91 (film originale, doveva fare da prequel per una serie mai partita, ormai Tomino è cotto)
11) Victory Gundam (serie tv con il protagonista più giovane. Conosciuta come la serie del massacro, uno puntata si e una no schiatta un comprimario. Il protagonista invece no. Peccato.)
12) G-Saviour film live action (per guardare questo serve stomaco, gli attori sono cani, ma cani cani, ma cani davvero e gli MS in Cg fanno cac... provocano pericolosi sommovimenti intestinali.)
Questo è l'UC. Gli altri lasciali perdere.
Modalità fondamentalista terminata.
Ovviamente NON dico che si sia appassionati di animazione SOLO se si è visto Gundam ( ed EVA) ma certamente sarebbe meglio - volendo capire qualcosa di animazione - esserseli visti, insieme ad un bel pò di Streghette, ed anche a K-on ( che io bellamente ignoro) e alcuni manga e anime che davvero hanno fatto la storia. ( cyborg 009 e Ninja Kamui in primis )..
Bentornato anche da parte mia Ryogo.
Purtroppo @Fujitaro, anzi devo dire che sopravviveva da alcuni giorni..vedrò se posso trovarne un'altra versione ( per ora ne conosco solo una...in sottotitoli arabi)
Nel caso di Gundam, rimane comunque triste precludersi la visione di un simile classico dell'animazione, una di quelle serie di grandissima qualità che superano ampiamente i limiti del loro genere ponendosi come capolavori che piacciono a qualsiasi sesso, a qualsiasi età e a qualsiasi generazione. Insomma, è una di quelle visioni fondamentali come possono essere un Rocky Joe, un Lady Oscar, Ken il guerriero, Heidi, Legend of the Galactic Heroes etc.
Non concordo affatto sull'oggettiva superiorità della trilogia filmica di Gundam sulla serie tv: la prima è più compatta narrativamente e scevra delle ingenuità, la seconda amplia molto di più l'approfondimento dei personaggi. Per me sarebbe da vedere tv + terzo film.
Ovviamente non si può vedere tutto, ascoltare tutto, leggere tutto, e ci mancherebbe altro, ma mi sembra strano che chi si ritiene appassionato di animazione giapponese non abbia mai avuto curiosità di vedere almeno i primi episodi di opere di cui si parla nel bene o nel male da quando sono uscite, siano Gundam, Madoka Magica o Shinjeki no Kyojin. Che ovviamente non devono per forza piacere, ma almeno il primo episodio per sapere per lo meno di cosa si parla mi sembra doveroso (nel senso che è tutto bagaglio culturale che rimane all'appassionato, che già in questi giorni ho avuto la dimostrazione pratica che c'è gente che NON HA CULTURA GENERALE ma pretende che le sue opinioni altisonanti siano rispettabili quanto quelle di chi ne sa di più... beh, spolliciatemi in massa, ma Platone insegna bene la differenza tra libertà di pensiero e libertà di opinione, e l'opinione degli ignoranti su qualcosa non è pari a chi ha sacrificato molto più tempo a informarsi, ed è un GRAVE MALANNO MONDIALE non riconoscerne la differenza, e non esagero a dire ciò).
Beh sì, questo è vero e lo si scopre tutti i giorni.
Gundam-san non doveva sottotitolarlo qualcuno in italiano? [E si balla la musica ondo]
P.P.S.
Manco fa ridere come anime, le pubblicità del pachislot erano meglio
Trovato
Facciamo attenzione dunque a non definire ignoranti anche questa tipologia di persone che, in vero, sono più corrette e rispettose di tante altre che amano sparlare dei generi che non riescono a gradire.
E' una cosa che mi è scattata da se. E' solo che ho voglia di vedere cose "belle". Lo stesso penso sia per gli anime, uno che ha iniziato negli ultimi anni a guardarli, è abbastanza ovvio che all'inizio si butti sul prodotto di moda o di nicchia ma del momento, poi a forza di vederne avrà voglia di vedere cose di qualità (che non necessariamente sono quelle di nicchia e non è detto che il prodotto di moda non lo sia) e poi andrà indietro nel passato.
Non sono daccordo sul fatto che debbano essere recuperati certi anime (o serie televisive nel mio caso) per definirsi appassionato.
Credo che un appassionato senta il bisogno di "recuperare" che è diverso.
Gundam per me è un anime stupendo, sia per l'epoca in cui è stato trasmesso in italia sia ad una visione attuale.
E' anche vero che anime che hanno fatto la storia dell'animazione ora sono inguardabili se non per i fruitori di vecchia data o gli irriducibili, (vedi mazinga, benche lo abbia adorato quando ero piccola ora mi guarderei bene dal raccomandarlo).
E' come se mi consigliassero di vedere "ai confini della realtà", io per fortuna l'ho vista tanti anni fa e rivederla in questi giorni sulla rai è stato anche piacevole, ma accidenti se è datata, dovessi vederla ora per la prima volta non l'apprezzerei, è passato troppo tempo e nonostante all'epoca molte delle tematiche fossero completamente nuove ed originali ora sarebbero solo un "già visto".
Col curioso caso per cui Jojo sta avendo una trasposizione animata solo ora e quindi pur avendo influenzato molti anime è stato completamente sconosciuto a chi i manga non li legge (eccetto per gli OAV riassuntivi che però non davano certo l'impressione di ciò che era)
Essere importante non vuol dire esser necessariamente noti a tutto il pubblico successivo. Quando si parte a legger manga difficilmente si parte da Nagai o Tezuka.
E anche guardando in casa nostra ci si potrebbe chiedere quante persone sotto una certa età abbiano mai visto o anche solo conoscano il vecchio e seguitissimo sceneggiato rai di Sandokan (quello con Khabir Bedi, non il cartone animato!)...
Il riferimento a Sandokan oggettivamente non mi convince, chi ha letto Salgari, ecco quanti oggi leggono Salgari sarebbe una buona domanda, in generale conosce le trasposizioni Tv...E spesso è proprio il web a permettergli di recuperarle.
@Brady stò vedendo anche io "Ai Confini della Realtà" è datata certamente ma vi sono racconti con una grande efficacia.
solo che.. che sfortuna...... ^^;
Prima c'erano i robottoni samurai molto scenografici ma poco probabili (trasformazioni impossibili, arti che si piegavano come fossero di gomma, alimentazione a ... energia solare, ma avete idea?!? )
Gundam ha introdotto i real robot: macchine da guerra, che si rompono, che richiedono manutenzione, che prevedono giunti per snodare le articolazioni e che hanno un reattore per alimentare il tutto. Il pilota qui è protagonista; il mezzo, solo uno strumento.
Prima c'erano cattivissimi alieni dalle fattezze diaboliche che volevano radere al suolo la Terra per ragioni più o meno valide.
In Gundam non c'è nulla di tutto ciò; anzi, manca proprio "il cattivo": ci sono solo due fazioni in guerra, ognuna con i propri torti ed i propri ideali.
Questa rivoluzione 1.0 ha condizionato in maniera più o meno evidente, tutte le produzioni successive.
Poi a distanza di quasi 20 anni è arrivata anche la rivoluzione 2.0: Evangelion ma questa è un'altra storia.
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