Sabato 2 maggio, presso il Napoli Comicon 2015, la casa editrice italiana "Shockdom" ha tenuto una conferenza alla quale hanno presenziato l'editore Lucio Staiano, il disegnatore del fumetto "Maschera gialla" Dado, e Sio, disegnatore di "Scottecs". Durante la divertente conferenza è stato annunciato che "Scottecs Magazine" continuerà la sua pubblicazione in edicola, mentre nel mese di maggio è cominciata la pubblicazione di "Maschera gialla". Vi lasciamo al video della conferenza.
Preferisco di gran lunga altri autori di shockdom. Mi spiace solo che hanno mandato allo sbaraglio il sito, alcuni autori che potevano tenersi stretti e molti utenti che oramai nemmeno li seguono più.
Politiche che magari a loro convengono, ma io la prima mi sono allontanata da loro.
Sono punti di vista, che non volgiono entrane e non gli interessa enttrare nella politica economica di una compagnia, sia chiaro.
Per ammazzare il tempo in fila, l'ho letto tutto e...credo che il fondo del barile lo abbiamo sfondato da un pezzo. Disegni da bambini di 3 anni (ma forse qualcuno di loro, saprebbe fare di meglio), battute tristissime e una regia delle tavole monotona e piatta. Insomma Sio non lo conosco, ma è il classico fenomeno da youtube che sottrae spazio di visibilità ai veri talenti del fumetto molto più talentuosi di lui.
E sai cos'è la cosa ancora più triste? Che oltre a non saper fare ciò per cui sono divenuti famosi (anche se c'è chi effettivamente li trova divertenti nonostante non lo siano, ma ok), questi "fenomeni" li inseriscono anche in ambiti lavorativi dove non solo non c'azzeccano nulla ma affossano notevolmente la qualità del prodotto.
Un esempio? Sio non è un doppiatore, eppure l'hanno messo a dare voce ai protagonisti di Over the Garden Wall, risultato? Beh giudica tu:
https://www.youtube.com/watch?v=-NjxD4ULtGE
Guarda, i disegni sono perfetti per il tipo di umorismo, molto meglio di quelli stranieri (basta confrontare Game of Thrones - RIASSUNTO DELLE PRIME CENTO SERIE con quelle estere) ma è il tipo di umorismo che è proprio senza senso. Già con la parodia sfruttando tutti i meme il video è mediocre, ma le vignette sono peggio. Uno ha paura delle email e cade in un vulcano. Fine.
Almeno Favij si capisce perché è famoso, ha importato un format estero, è aiutato, fa video "commerciali" facili da vedere. Scottecs non lo capisco proprio.
Poi l'effetto doppiaggio non è nemmeno male se ti piace la voce. Considerando che al Comicon c'era quasi più fila per lui che per Ortolani, capisco la scelta. Che va a mio sfavore, visto che odio la voce e resistere per due ore.
Faccia i video su youtube allora e non tolga spazio ai veri fumettisti o peggio ancora ai talenti nostrani che per colpa di questo fenomeno da baraccone, hanno le porte chiuse.
"Guarda, i disegni sono perfetti per il tipo di umorismo,"
Non so i tuoi gusti, ma se quelli sono dei disegni perfetti beh...hai uno standard di gradimento dei disegni, molto più basso di quello del sottoscritto.
Poi questa equazione fumetto comico/umoristico/demenziale = disegni penosi, ha francamente stufato, perchè non è vero ed è divenuta una scusa per pararsi dalla critiche.
" molto meglio di quelli stranieri (basta confrontare Game of Thrones - RIASSUNTO DELLE PRIME CENTO SERIE con quelle estere) ma è il tipo di umorismo che è proprio senza senso."
Che sia meglio (non ci giurerei, ma vabbè...), non lo esenta dalle meritate critiche.
Cosa che accade ed è scritto anche nell'articolo. Maschera Gialla va in edicola con un inserto di Sio.
"hanno le porte chiuse."
Hanno le porte chiuse perché non portano soldi. Il che riporta alla domanda "Se Sio si fosse rifiutato di guadagnare soldi, cosa che non farebbe il 99.99% delle persone, la gente deciderebbe spendere quei 3 euro per comprare un altro fumetto?". La risposta non mi par ovvio.
"ma se quelli sono dei disegni perfetti beh"
Certo che sono perfetti, funzionali al genere. Non mi interessa il disegno realistico se poi la battuta è che Edd fa la Mano del Re letteralmente. Sarebbe oltremodo ridicolo e senza senso, più di quello che è adesso.
"equazione fumetto comico/umoristico/demenziale = disegni penosi"
L'equazione la fai solo te, visto che mai detto che sono penosi. Immagino che XKCD faccia schifo allora per te.
Mi spiace che abbia allontanato, con la sua poca cura degli utenti e del sito, altri autori molto promettenti.
Non è che si parla di sio solamente, ok che è molto seguito e ricercato, ma non c'è solo lui XD
"equazione fumetto comico/umoristico/demenziale = disegni penosi"
aaaaah quindi Saint Young Men non è comico/demenziale come descrive animeclick solo perchè è disegnato meglio?
Mi fa piacere, anche se Sio non è un fumettista.
"aaaaah quindi Saint Young Men non è comico/demenziale come descrive animeclick solo perchè è disegnato meglio? "
"Hanno le porte chiuse perché non portano soldi. Il che riporta alla domanda "Se Sio si fosse rifiutato di guadagnare soldi, cosa che non farebbe il 99.99% delle persone, la gente deciderebbe spendere quei 3 euro per comprare un altro fumetto?". La risposta non mi par ovvio.
"
Purtroppo a quanto vedo, nell'odierna società neo-liberista, conta solo il denaro e a quanto vedo nei commenti e nelle opinioni della gente, si fà sempre più forza il concetto che se un'opera vende è necessariamente di qualità, quando non così, perchè le vendite testimoniano solo il fatto che l'opera per un motivo o per un'altro, sia andata incontro ai gusti della massa.
C'è fumetto commerciale anche di ottima fattura, ma Scottecs non rientra in questa cerchia, visto che è solo commerciale e basta.
Complimenti per non aver capito niente. A volte mi chiedo che parlo a fare.
Il commento era chiaro, cioè, per le persone se è un fumetto è comico, o demenziale, è giustificato ad avere disegni di scarsa qualità, per un'equazione tutte loro.
"Certo che sono perfetti, funzionali al genere. Non mi interessa il disegno realistico se poi la battuta è che Edd fa la Mano del Re letteralmente. Sarebbe oltremodo ridicolo e senza senso, più di quello che è adesso."
Sai che disegnato bene non sottintende minimamente il concetto di disegno realistico? Perchè in questo modo, butteremo nel water un sacco di manga o di altri fumetti perchè disegnati in stile "non realistico".
Scottecs non è disegnato bene, che è tutt'altra cosa che dire "non è disegnato bene, perchè non ha disegni realistici".
Non sono minimamente perfetti in nulla.
"L'equazione la fai solo te, visto che mai detto che sono penosi. Immagino che XKCD faccia schifo allora per te."
Evidentemente abbiamo due standard diversi di bel disegno, ad ognuno il suo.
" nonchè angela vianello (se non ricordo male il nome)... Insomma di persone 'serie' se ne intende..."
E' l'autrice di quella mediocrata di AEON? Se queste sono le persone serie beh...il futuro del fumetto italiano è in ottime mani.
Da Pratt, Crepax, Magnus e Pazienza a Vianello, Sio e Davide la Rosa...che bel futuro e che bella evoluzione per il fumetto italiano.
Non so se la gente è masochista a questo punto.
Poi ci trovo in mezzo fraffrog e i prezzi dei loro albi che sta dai 12 euro a salire e facciamo una bella frittata del nulla...
La cosa di Wikipedia è mezza vera, lo notai già all'epoca di Suore Ninja. Di sicuro era un suo grande fan. Ma avendo pubblicato tre volte per Star Comics e molte volte per Pesce Editore, ci stava.
Fraffrog è più un libro che un fumetto. Ma se intendevi citarla per dire nomi di chi non sa disegnare, beh, capisco molto sul perché hai visto i disegni di La Rosa.
"Purtroppo a quanto vedo, nell'odierna società neo-liberista, conta solo il denaro e a quanto vedo nei commenti e nelle opinioni della gente, si fà sempre più forza il concetto che se un'opera vende è necessariamente di qualità, quando non così, perchè le vendite testimoniano solo il fatto che l'opera per un motivo o per un'altro, sia andata incontro ai gusti della massa."
Le case editrici non sono un ente benefico e/o statale. Non importa nulla della qualità, devono vendere. Dalle mie parti c'è un pane che è ottimo, ma lo compriamo in 3, quindi esce una volta alla settimana. Vado a protestare perché è poco? No.
"Sai che disegnato bene non sottintende minimamente il concetto di disegno realistico? Perchè in questo modo, butteremo nel water un sacco di manga o di altri fumetti perchè disegnati in stile "non realistico".
Scottecs non è disegnato bene, che è tutt'altra cosa che dire "non è disegnato bene, perchè non ha disegni realistici".
Non sono minimamente perfetti in nulla. "
Allora siamo d'accordo, non sono realistici, ma sono disegnati bene. Per farti un paragone, basta confrontare il Drizzit odierno a quello iniziale. Quello odierno è funzionale e buono, anche se copia 3/4 degli elementi. Ma confrontandolo con gli inizi si capisce che non è un disegno fatto male da migliorare. Ma è una striscia e va bene. Idem per xkcd. Vedi uno di adesso e ti pare uno scarabocchio, lo confronti col primo e capisci che non è fatto a caso.
"Evidentemente abbiamo due standard diversi di bel disegno, ad ognuno il suo. "
Cioè quindi ti sembra non meritato il successo di xkcd?
Ripeto che non so chi sia questo la rosa, ho cercato e visto il suo sito e i suoi disegni, se cosi si possono definire. Se poi faccia altro e sia anche bravo buon per lui, ma qui stiamo discutendo di fumetti, fumettisti e i fumettari che si affacciano sulla scena italiana.
Poi alla fine stiamo discutendo di tutto e di niente. Va solo ciò che vende; viene pubblicato e seguito chi vende e a quanto pare sappiamo quale genere verrà portato avanti in Italia.
Siamo sempre li i gusti sono soggettivi, a me come disegna Vianello piace, sarà che non so disegnare bene e sono solo al 'copio ciò che è già disegnato', sarà che non conosco le basi del disegno, ma ripeto diventa tutto soggettivo.
La cosa di Wikipedia è mezza vera, lo notai già all'epoca di Suore Ninja. Di sicuro era un suo grande fan. Ma avendo pubblicato tre volte per Star Comics e molte volte per Pesce Editore, ci stava."
Che sia uno sceneggiatore solamente, poco importa. E' solo uno dei tanti che sta portando in decadenza il fumetto italiano a livelli veramente bassi. Suore Ninja penoso, La Bibbia 2 è la morte del fumetto.
"Le case editrici non sono un ente benefico e/o statale. Non importa nulla della qualità, devono vendere. Dalle mie parti c'è un pane che è ottimo, ma lo compriamo in 3, quindi esce una volta alla settimana. Vado a protestare perché è poco? No."
Il prodotto che il lettore si trova in mano, lo giudica per la qualità che mostra. Se vende o meno, non sono cose che dovrebbe importare.
Il commerciale può anche essere di qualità, Scottecs non lo è.
"Allora siamo d'accordo, non sono realistici, ma sono disegnati bene."
No, continuano a non essere d'accordo, perchè Scottecs non è disegnato bene.
"Quello odierno è funzionale e buono, anche se copia 3/4 degli elementi. Ma confrontandolo con gli inizi si capisce che non è un disegno fatto male da migliorare. Ma è una striscia e va bene. Idem per xkcd. Vedi uno di adesso e ti pare uno scarabocchio, lo confronti col primo e capisci che non è fatto a caso."
Poi leggi striscie come Calvin & Hobbes, Mafalda, Sturmtruppen etc...e capisci che Drizzit è disegnato male.
Che gusti strani che hai. Sentivo sempre criticare i disegni, adesso anche la storia.
Che poi, come detto, non è nemmeno così famoso, quindi imputare a lui un cambiamento è pure troppo.
"Il prodotto che il lettore si trova in mano, lo giudica per la qualità che mostra. Se vende o meno, non sono cose che dovrebbe importare."
Allora spiegami perché Sio vende, se il lettore vede la qualità. Sarà forse che all'editore non importa nulla della qualità e Sio potrebbe vendere anche fogli bianchi?
"Poi leggi striscie come Calvin & Hobbes, Mafalda, Sturmtruppen etc...e capisci che Drizzt e xkcd sono disegnati male."
Sì, i grandi disegni di C&H, notare i colori, le linee, le sfumature, le ombre.
http://nimrod.altervista.org/Risorse/Strip/Italiano/Cibo/stripita015.jpg
Per non parlare di Mafalda, lo stesso personaggi quattro volte
https://omicciolimirko.files.wordpress.com/2013/08/mafalda-e-la-banca-mondiale.jpg
Che non è nemmeno colpa sua, non aveva i mezzi, oggigiorno disegnerebbe Drizzt.
"Se poi faccia altro e sia anche bravo buon per lui"
Non è che fa altro, è sceneggiatore. Ovviamente non può pubblicare sceneggiature e per le cose comiche/progetti minori disegna da solo tanto perché l'importante è la risata. Per dire, l'ultimo post è un invito a conoscere Prussiani contro Alieni, che però una volta uscito sarà così
http://issuu.com/coffeetreestudio/docs/trailer?e=11702429/9622313
Ma come cavolo fate a paragonare un bimbominchia come Favj ad un ragazzo veramente talentuoso come Sio? L'unica cosa criticabile di Sio sono i disegni ultrasemplicistici, per il resto le sue storielle sono di qualità e fanno ridere. Se non vi piace il non-sense non vi piace il non-sense e basta, non significa che Sio sia un incapace (trovatemi altro umorismo non-sense più efficace del suo).
Quello di Favij è facilmente spiegabile, come ho detto, prodotto commerciale che ha avuto successo all'estero, grosso aiuto per la produzione e i like si alzano velocemente.
lo so e ne seguo alcune, ma di solito i fumetti in libretto hanno tirature ridicole e non vengono distribuiti regolarmente nelle fumetterie (anzi, credo si possano acquistare solo on-line e in fiera) Ma Sio ha il suo giornaletto in edicola, tutta un'altra diffusione e pubblicità. Mica ho voglia di spendere 4 euro per l'inserto di un'altro che non mi interessa.
Avete davvero un brutto senso dell'umorismo allora.
talmente pessimo che mi fa ridere tutto tranne le strisce di Sio (ho una media di 10 risate al giorno, chi mi conosce lo sa).
http://nimrod.altervista.org/Risorse/Strip/Italiano/Cibo/stripita015.jpg
Per non parlare di Mafalda, lo stesso personaggi quattro volte
https://omicciolimirko.files.wordpress.com/2013/08/mafalda-e-la-banca-mondiale.jpg
Che non è nemmeno colpa sua, non aveva i mezzi, oggigiorno disegnerebbe Drizzt."
Mai vista tanta tracotanza nel liquidare due autori che hanno fatto la storia del fumetto come Watterson e Quino. Te li tratti come se fossero le caricature presenti nel rompi-pallone della gazzetta dello sport.
E per inciso, prima di criticare i fumetti andrebbero letti. Non pretendo che tu li legga tutti, ma per lo meno, un consistente numero di strisce si, perchè non hai alcun diritto di liquidarle in quel modo, con 4 immagini reperite in rete.
Drizzt in confronto a Calvin & Hobbes e Mafalda è spazzatura, ma in realtà tale confronto non si dovrebbe nemmeno porre.
Poi prenderne quante ne vuoi, sono uguali, senza sfondo, senza ombre, senza fronzoli. Perché non servono e sarebbero inutili.
Poi prenderne quante ne vuoi, sono uguali, senza sfondo, senza ombre, senza fronzoli. Perché non servono e sarebbero inutili."
Fumetti e quadri non sono la medesima cosa, non fare esempi spacciandoli per analogie che non stanno nè in cielo e nè in terra.
Detto questo, veramente sul serio vuoi paragonarmi Drizzt, con Mafalda e Calvin & Hobbes? Veramente fai? Se mi stai prendendo in giro, ci sei riuscito.
Per la storia essendo due generi completamente diversi, mi risulta difficile paragonarli.
Parlerai anche con il muro e per quanto mi riguarda puoi benissimo continuare, i tuoi paragoni e le tue argomentazioni oltre che futili sono fuori luogo e senza alcun ragionamento.
Adesso siamo tutti grandi critici senza nemmeno sapere di cosa parliamo.
A questo punto dubito pure che tu abbia letto più di una striscia di Sio, ma ti atteggi da grande intenditore. Del resto ti sei permesso di criticare autori storici avendo guardato su internet chi fossero e mettendo il link ad una striscia presa a caso.
Sempre per il fatto che la gente parla, sparla e straparla senza cognizione di causa.
Ciao
Intanto al di fuori degli argumentum ad personam c'è il nulla. Tutti indovini al di là della tastiera.
D'accordo le opinioni ed i gusti, ma cavolo, prima di smontare anni e anni di storia del fumetto facendo si che il proprio parere si erga al di sopra di quello sedimentato in anni e anni di critica beh...è sconfortante.
Le strisce di Sio, quelle nel suo sito, rappresentano la sua parte peggiore. In scottecs megazine o nei suoi video di youtube è impeccabile.
O sarà forse che i "capolavori" dell'antichità, presi come sono, oggigiorno non sarebbero dei capolavori? O più realisticamente, gli artisti useranno i nuovi strumenti rimanendo maestri.
Poi ripeto, rimangono maestri, avevano quello e hanno usato quello, se fossero nati oggi userebbero altro. Poi rimango sempre dell'opinione che se leggi C&H per i disegni, c'è qualcosa che non va.
No, in primis perchè continui a citare i disegni in computer grafica (che poi sono stati fatti con tavoletta grafica, almeno se conoscessi quello di cui si parla, sarebbe meglio) che il sottoscritto non ha mai citato.
"O sarà forse che i "capolavori" dell'antichità, presi come sono, oggigiorno non sarebbero dei capolavori? O più realisticamente, gli artisti useranno i nuovi strumenti rimanendo maestri."
In base a quale ragionamento, al giorno d'oggi le opere di ieri "prese come sono" non sarebbero dei capolavori?
"Poi rimango sempre dell'opinione che se leggi C&H per i disegni, c'è qualcosa che non va."
Detto da uno che ama e difende lo stile di Sio...non mi tange per niente questa tua affermazione. E per inciso, strapazzano oggettivamente quelli di Drizzt e di Sio.
Quelli di Drizzit sono disegni digitali (fatto ovviamente con tavoletta) eh.
Poi grazie che non sono disegni in computer grafica, era appunto l'esempio futuro di strisce quotidiane.
"In base a quale ragionamento, al giorno d'oggi le opere di ieri "prese come sono" non sarebbero dei capolavori?"
Le cose si evolvono eh, altrimenti saremmo rimasti a graffiti su roccia. Ma vale per tutto, dai film ai videogiochi. Forse solo per i libri non vale, anche se il lavoro è sicuramente più veloce.
Poi grazie che non sono disegni in computer grafica, era appunto l'esempio futuro di strisce quotidiane."
L'italiano non è un optional. Computer grafica e tavoletta grafica sono due concetti diversi. Te hai usato il primo come se fosse un sinonimo del secondo, quando non è così.
"Le cose si evolvono eh, altrimenti saremmo rimasti a graffiti su roccia."
Che le cose si evolvono è un dato di fatto, ma che l'evoluzione significhi un miglioramento, è tutto da dimostrare.
"Ma vale per tutto, dai film ai videogiochi. "
Se negli anni 90' l'intrattenimento a livello filmico era Terminator 2 - Il Giorno del Giudizio, al giorno d'oggi è Transformers 4...quindi missà che in questo caso l'evoluzione ha portato ad un regresso.
Dove? Perché l'unica parte citata non soddisfa quello che dici.
"è tutto da dimostrare. "
Infatti, ha proprio bisogno di dimostrazione il fatto che se si inventa uno strumento questo è più veloce e migliore, proprio da dimostrare che i disegni a matita sono più lenti e peggiori di quelli con la tavoletta grafica.
"quindi missà che in questo caso l'evoluzione ha portato ad un regresso."
Pensi davvero che gli effetti speciali di Terminator siano migliori? Capisco che la azienda è la stessa, ma non ci sono paragoni. Per non parlare della qualità delle riprese vere e proprie.
rispondevo alla tua frase:"Le strisce di Sio, quelle nel suo sito, rappresentano la sua parte peggiore. In scottecs megazine o nei suoi video di youtube è impeccabile."
Perchè pubblicare la sua parte peggiore per anni e aver tenuto nascosto il meglio? Credo che peggio delle sue prime pagine pubblicate non può fare (si lo avevo già letto in rete prima che diventasse i lgrande fenomeno che è oggi) e pubblicava su un quadernetto a quadri e il soggetto era un rotolo di carta, ma non ricordo altro.
Non ci capiremo mai perchè tu confondi talento con fenomeno.
Se il doppiaggio è il suo forte beh il video linkato da over the garden wall ne dovrebbe essere un esempio, ma per me non lo è. Poi può darsi che gli altri siano tutti gazze ladre che riescono a scorgere un luccichio dove io non lo vedo...
Ripeto, a me piacciono i video, molto meno i fumetti, se vende vuol dire che ai più piacerà.
Fino a tanto puoi semplicemente ignorare quello che non ti piace.
"Quelli che sanno, fanno. Quelli che non sanno, insegnano."
Io in forza dell'articolo 21 della Costituzione Italiana posso manifestare la mia opinione quanto mi pare e piace!!! Non sei nessuno per dirmi quando posso parlare.
Questo diritto me lo conferisce la costituzione e siccome rispetto le regole del forum sulla comunicazione, posso parlare quando mi pare e piace (sino a quando non si offenda l'altrui persona, si scada nel flame gratuito o nel turpiloquio, ma non è assolutamente questo il caso).
Inoltre il tuo ragionamento è facilmente smontabile. E' un'assurdità dire che per criticare qualcosa si deve essere in grado di produrre quel prodotto artistico meglio di colui che si critica.
A questo punto le rubriche sugli anime e i manga consigliati o sconsigliati sono inutili, perchè tanto chi critica in negativo sarebbe tenuto a produrre un'opera artistica di livello superiore a quella che critica e sarebbe la fine di ogni cosa.
"Fino a tanto puoi semplicemente ignorare quello che non ti piace."
No, perchè posso parlare, se le opinioni del sottoscritto non ti garbano, puoi benissimo non leggerle tutto qui.
Se poi avessi letto con attenzione, avresti
"Quelli che sanno, fanno. Quelli che non sanno, insegnano."
Frase sciatta, inutile e pericolosa per la libertà di manifestazione del pensiero visto che a questo punto nessuno potrebbe criticare negativamente niente. Inoltre è sin troppo generalista per come è formulata. Perchè io non insegno niente a nessuno, io critico.
Se poi Sio è quello che sà fare un fumetto beh...con tutto il rispetto per chi gli piace, non credo che si andrà lontano.
Vabbè, finite le argomentazioni a quanto vedo e si incomincia ad arrampicarsi sugli specchi. A questo punto ti chiedo perchè fai recensioni di opere? Tu saresti in grado di criticare un fumetto (non importa se in modo positivo o negativo), mentre il sottoscritto no? Se qualcuno è su di un piedistallo, quello di certo non è il sottoscritto.
Poi lo ripeto per l'ennesima volta, Sio non è un fumettista. Se ti piace la sua roba amen, ma almeno dillo chiaramente, senza dover zittire arbitrariamente gli altri o altre cose del genere.
Ma il meglio sono i suoi video di youtube, e mica li ha tenuti nascosti quelli, anzi, è soprattutto grazie a loro che gode di tutta questa fama.
Ti dirò, io le strisce sul suo sito non le ho mai lette, anche perchè non me ne hanno parlato molto bene.
Se ti interessa comunque posso postare le foto di un paio di suoi bei fumetti usciti su Scottecs Megazine (sempre che sia legale farlo pubblicamente, altrimenti posso farlo in privato).
ah ok avevo capito male, pensavo che le vignette sul megazine fossero meglio di quelle sul sito, invece ti riferivi ai video. Errore di fraintendimento.
Non so se sia possbile, ma mi piacerebbe vedere la foto al limite se non si può qui puoi in privato ^^
Ecco una sua storia in due pagine presa dal primo numero (leggi prima quella di sopra):
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