Ergo Proxy: unboxing del cofanetto Blu-ray in edizione limitata by Dynit

Cofanetto di una serie interessante... magari ci faccio un pensiero...

Non è vero: il terzo disco contiene degli extra, tra cui due interviste. E non è tutto: l'edizione è Dynit/Dybex, quindi italiano e francese.

Da segnalare la scomparsa della canzone Paranoid Android dei Radiohead nell'ending, sostituita dalla musica che si sente nelle anticipazioni. nonostante vienga ancora riportata, come ovvio, nei crediti. Mia ipotesi è che la bancarotta di Manglobe abbia impedito di mantenere i diritti per quel brano.

Peccato per paranoid android, era perfetta come ending.

Possiedo già l' edizione dvd che acquistai nelle varie uscite mensili, stavo valutando l' acquisto di questo cofanetto bluray visto che apprezzo molto questo anime.
Purtroppo va detto che la qualità dei disegni della serie è molto altalenante, dopo dei primi episodi spettacolari la parte centrale soffre parecchio della mancanza di un budget adeguato...
Per ora sono altre le serie che vorrei aggiungere alla mia collezione, magari un domani recupererò anche questa.
Grazie per l' articolo e le belle foto

Ti assicuro che il master è eccezionale e da molta giustizia al quadro video, nella definizione dei disegni e nella profondità dei colori. E' un'edizione eccezionale.

@Maddux
vero, grazie delle info che purtroppo non sono arrivate a newser finale.
Aggiungiamo quello che hai detto

Bella edizione, presa anche io nonostante abbia anche la precedente in DVD Box Panini Video. Tra l'altro, gran bel doppiaggio.

Ti assicuro che il master è eccezionale e da molta giustizia al quadro video, nella definizione dei disegni e nella profondità dei colori. E' un'edizione eccezionale.

Non lo metto in dubbio.
Io mi riferivo alla parte qualitativa dei disegni e delle animazioni, prova a confrontare lo splendido primo episodio con quelli più avanzati:



Non voglio fare il pignoletto della situazione (adoro la serie) ma è ovvio che Manglobe abbia distribuito male le risorse di questo progetto.

Vabbhe, lo sappiamo tutti che le serie sono qualititativamente altalenanti sul lato tecnico per problemi di budget. Se andiamo ancora più indietro nel tempo, certi anime avevano episodi talmente arronzati nel disegno da mettere disagno. E ovviamente queste sono le versioni migliorate per l'home video, figurarsi quelle broadcast. Ma che vuol dire però? Che se non ho di fronte un livello come quello di Akira, buona notte al secchio e non si deve prendere? Non condinvido il pensiero.

Grande serie, ma avendo già la vecchia versione dvd della Panini Video passo
Cmq sia il box è bellissimo

Grande serie, ma avendo già la vecchia versione dvd della Panini Video passo Cmq sia il box è bellissimo

La vecchia edizione panini viene spazzata via tecnicamente in confronto a questa. Comunque, ognuno il suo.

Vabbhe, lo sappiamo tutti che le serie sono qualititativamente altalenanti sul lato tecnico per problemi di budget. Se andiamo ancora più indietro nel tempo, certi anime avevano episodi talmente arronzati nel disegno da mettere disagno. E ovviamente queste sono le versioni migliorate per l'home video, figurarsi quelle broadcast. Ma che vuol dire però? Che se non ho di fronte un livello come quello di Akira, buona notte al secchio e non si deve prendere? Non condinvido il pensiero.

Non fraintendermi, non sono certo uno che guarda solo "la grafica" negli anime.
Forse mi sono espresso male, intendevo che, possedendo già la versione DVD per ora non rientra nelle mie priorità acquistare di nuovo questa serie visto che, dal punto di vista tecnico, non fa gridare al miracolo e che quindi a mio avviso la differenza tra la qualità DVD e quella Blu-Ray non è così strepitosa.
Stavo solo ragionando sul fatto che se una serie è tecnicamente strepitosa il formato Blu-Ray non può che renderle giustizia, se una serie è invece più altalenante la differenza di risoluzione per me diventa un po' più marginale, tutto qui

In minima parte condivido la tesi, ma, come accade spesso, ho il sospetto (magari infondato) su cosa debba fare l'alta definizione per un prodotto. Perché se è vero che certi prodotti non godono di tanti dettagli nel disegno o negli sfondi, è pur vero che l'alta definizione deve semplicemente riportare il prodotto nella sua qualità reale, con tutto il dettaglio, senza degradi dell'encoder o limiti risolutivi. Capisco che per molti conta di più il prodotto sulla fisolosofia del "purché si veda", ma se ci viene data la possibiltà di ambire a qualcosa di meglio, sfruttarla è solo un bene. Comunque, ognuno sa come spendere i propri soldi ovviamente e se ha necessità di coltivare la passione per il collezionismo dell'home video.

In minima parte condivido la tesi, ma, come accade spesso, ho il sospetto (magari infondato) su cosa debba fare l'alta definizione per un prodotto. Perché se è vero che certi prodotti non godono di tanti dettagli nel disegno o negli sfondi, è pur vero che l'alta definizione deve semplicemente riportare il prodotto nella sua qualità reale, con tutto il dettaglio, senza degradi dell'encoder o limiti risolutivi. Capisco che per molti conta di più il prodotto sulla fisolosofia del "purché si veda", ma se ci viene data la possibiltà di ambire a qualcosa di meglio, sfruttarla è solo un bene. Comunque, ognuno sa come spendere i propri soldi ovviamente e se ha necessità di coltivare la passione per il collezionismo dell'home video.

Guarda, io sono d' accordissimo con quello che scrivi.
Sono anni che acquisto solo Blu-Ray e ritengo che la definizione, sebbene non fondamentale, sia comunque una parte importante per godere di un' opera (anche se, quello che rende un anime/film un buon prodotto è soprattutto altro, a mio avviso).
Però ci sono serie che giovano più di altre dell' alta definizione e qui secondo me si scende nell' oggettivo visto che alcuni anime hanno un comparto tecnico modesto e altri hanno budget e realizzazioni che vengono decisamente esaltate dall' alta definizione.
Se dovessi comprare Ergo Proxy oggi per vederlo per la prima volta non avrei dubbi, prenderei questa edizione.
Ma visto che possiedo già il dvd, su questo preciso prodotto per il momento passo.
Per fare un esempio più pratico penso ad una serie come fate/zero o il recente fate ubw di ufotable.
In quel caso, a mio parere, tra la versione DVD e quella Blu-Ray ci sarebbe un abisso.
Capisco che per molti possano suonare come pippe mentali ma per me è così XD

Come ho detto: condivido in parte la tesi.

Edizione davvero molto bella.

Condivido con Ultrablue il fatto che certi prodotti NON siano fatti per l'alta definizione, perché, nel farli, i creatori sapevano che la qualità a resa definitiva sarebbe stata di un certo tipo e hanno ragionato di conseguenza, con un preciso risultato in mente. Questo non è il caso di Ergo Proxy.
Tuttavia la mancanza di Paranoid Android è un colpo al cuore per qualsiasi collezionista.

Condivido con Ultrablue il fatto che certi prodotti NON siano fatti per l'alta definizione, perché, nel farli, i creatori sapevano che la qualità a resa definitiva sarebbe stata di un certo tipo e hanno ragionato di conseguenza, con un preciso risultato in mente. Questo non è il caso di Ergo Proxy.

Ergo Proxy fu una serie con un buon budget iniziale ma Manglobe, a mio avviso, ha puntato su una realizzazione tecnica strepitosa dei primi episodi (soprattutto sul primo che, ancora oggi, è davvero strepitoso) per poi ritrovarsi a bolletta già verso la metà della serie.
Ricordo che all' epoca ci furono parecchie lamentele a riguardo...
Ciò non toglie che la serie resti davvero notevole, il background che hanno costruito è splendido, i colori e le ambientazioni alla Blade Runner mettono angoscia al pumto giusto e i personaggi, chi più chi meno, sono ben realizzati ed hanno una buona crescita nel corso della serie.
Sicuramente un' opera che va guardata almeno una volta, massimo rispetto per dynit per questa nuova edizione.

Sìsì, ma Ergo Proxy è effettivamente una serie da HD, benché la qualità sia altalenante. Esistono invece innumerevoli casi in cui un creatore/uno studio ragionano in termini:

"Bene, questa cosa non si vede alla qualità televisiva a cui la rilasciamo, quindi è una sbavatura che non si noterà mai, non lavoriamo a questo livello di dettaglio."

Sfocature, patina, sono tutte cose che sono state ampliamente sfruttate per ottenere un vantaggio anche dal punto di vista stilistico, in passato. Per questo le versioni HD rimasterizzate di molte cose sono assolutamente deleterie.
La qualità "reale" non esiste.
O meglio, esiste, ma non è per forza quella giusta né quella voluta.

Quasi quasi ci faccio un pensierino!

Condivido con Ultrablue il fatto che certi prodotti NON siano fatti per l'alta definizione, perché, nel farli, i creatori sapevano che la qualità a resa definitiva sarebbe stata di un certo tipo e hanno ragionato di conseguenza, con un preciso risultato in mente.

No. La faccenda è molto più terra terra, che comunque non è il caso di ergo proxy. C'è una sfilza di anime, per semplificare che coprono un periodo che va dal 2000 al 2009, che sono post prodotti in digitale, ma che, nonostante il già diffondersi dei primi canali HD, non erano interessati a tale obbiettivo, probabilmente per il costo della produzione o per una semplice quotidianità della produzione. Fatto sta che questi anime sono bloccati a risoluzione NTSC e non possono essere portati a risoluzione fullhd. O meglio, si potrebbe, ma andrebbe rifatto da capo tutta la post produzione digitale, nonché gli eventuali effetti o elementi creati in digitale. Per citare qualcuno di questi casi abbiamo Death Note, fullmetal alchemist, claymore... Non vuol dire che quei prodotti sono stati PENSATI per la risoluzione SD, ma semplicemente chi ha prodotto il titolo non è stato lungimirante da pensare all'immediato futuro, motivo per cui per quegli anime resta la strada unica dell'upscaling e qui si aprono due strade: il prodotto che offre un materiale di partenza per realizzare un upscaling dignitoso e molto ben fatto, oppure un aborto da far vomitare. Ovviamente la volontà di base dell'operazione è tutto. Tra i casi che ho proprio citato (non a caso ovviamente), death note, che è stato upscalato da viz media, ci si ritrova con un risultato davvero ottimo anche considerando che è un upscaling, motivo per cui di recente dynit ha considerato di portare il prodotto anche da noi con la loro versione. D'altra parte Clyamore è uno dei tanti esempi di prodotto da vendere solo agli idioti e che dimostra la scarsa lungimiranza di cui sopra. Da che sapevo io Ergo Proxy ha avuto il culo di una produzione HD e il master lo dimostra ampiamente e solo chi ha visto il cofanetto in questione può capirlo (se mastica la materia). Ritenere che, solo perché in quel dato momento, chi comandava, ha deciso che non valeva la pensa creare il prodotto in HD o, più probabile, al tempo nemmeno esisteva l'acronimo e che quindi non avrebbe senso riportarlo in tale formato non ha ben chiaro il verso senso dell'alta definizione. Volendo citare casi recenti, Cowboy Bebop, del 1999, ha avuto un master HD (ricavato da un nuovo telecinema dei materiali originali) da fare erezione per quanto è bello il risultato finale e che non ha nulla a che vedere con qualsiasi edizione DVD precedente. Oppure il meraviglioso master della madonna di Ranma 1/2 che restituirebbe la vista a un cieco (propaganda a parte...). L'altro lato della medaglia e vedere master a dir poco mediocri come con i cavalieri dello zodiaco, impiastricciati di filtri, da togliere ogni senso nell'avere tale prodotto in alta definizione, nonostante il materiale lo permetterebbe...

Questo non è il caso di Ergo Proxy.

Questo è rassicurante, ovviamente.

Ergo Proxy fu una serie con un buon budget iniziale ma Manglobe, a mio avviso, ha puntato su una realizzazione tecnica strepitosa dei primi episodi (soprattutto sul primo che, ancora oggi, è davvero strepitoso) per poi ritrovarsi a bolletta già verso la metà della serie.Ricordo che all' epoca ci furono parecchie lamentele a riguardo...

In questi termini non so quale sia la storia produttiva della serie, ma me la immagino essendo un problema comunque a molti prodotti (qualcuno ha detto evangelion?...). E' piuttosto evidente come cambi molto sul lato qualitativo dopo i primi due episodi a tratti anche stile. Per me è un problema relativo solo se non riesci a svincolarti con tocchi artistici, tipo regia o montaggio. Per me non scende mai sotto il livello di guardia. Non per dire ho visto soul of gold qualche giorno fa e, con tutta la benevolenza, ma proprio non ci siamo ed è un prodotto del 2015.

Tra l'altro, in termini di godimento personale, il mio episodio preferito di tutta la serie, e sono sicuro che invece sia il più odiato da tutti, è quello dove rimangono arenati con il veliero per mancanza di vento e Re-l inizia a scrivere sul suo diario osservando Vince e Pino, iniziando ad andare "fuori di testa", trovando difetti e problemi ovunque, compreso un maledetto brufolo che le è spuntato fuori. Ho adorato quella puntata e non succedeva un beneamato in termini narrativi.

Ho adorato quella puntata e non succedeva un beneamato in termini narrativi.

Bellissima, concordo. Il punto forte dell'anime è la regia infatti, a cominciare da quella della sigla. Lo standard della serie in ogni caso rimane molto alto fino all'ultimo.

E' piuttosto evidente come cambi molto sul lato qualitativo dopo i primi due episodi a tratti anche stile. Per me è un problema relativo solo se non riesci a svincolarti con tocchi artistici, tipo regia o montaggio. Per me non scende mai sotto il livello di guardia.
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Tra l'altro, in termini di godimento personale, il mio episodio preferito di tutta la serie, e sono sicuro che invece sia il più odiato da tutti, è quello dove rimangono arenati con il veliero per mancanza di vento e Re-l inizia a scrivere sul suo diario osservando Vince e Pino, iniziando ad andare "fuori di testa", trovando difetti e problemi ovunque, compreso un maledetto brufolo che le è spuntato fuori. Ho adorato quella puntata e non succedeva un beneamato in termini narrativi.

Per me la cosa non rappresenta assolutamente un problema, l' opera è valida e resta tale a prescindere dalla qualità dei disegni altalenante.
È questo ciò a cui mi riferivo quando scrivevo che le cose importanti da guardare in una serie sono altre.
Mi è capitato spesso di guardare serie tecnicamente roboanti ma che oltre a quello avevano ben poco o serie a budget limitato che mi hanno emozionato come poche altre.
Lungi da me dire che sia una serie brutta o fatta coi piedi, anzi!
È un gravissimo errore confondere il livello di realizzazione di un' opera con quello contenutistico, almeno a mio avviso.

Ricordo bene l' episodio che descrivi, anche a me piacque molto.
Così come mi piacquero quello del quiz (forse il più importante per capire gli avvenimenti del mondo dei proxy) e quello del doppione di Real.
Paradossalmente gli episodi meno riusciti (e qui ci si riallaccia alla questione budget) sono quelli d' azione.

Ho la serie nella vecchia versione dvd, mi era piaciuta ma l'avevo anche trovata troppo cerebrale e inutilmente complessa, quei prodotti che alla fine della visione devi fare una ricerca su Wikipedia per capire bene tutto. Per molti può essere un pregio, ma personalmente non l'ho apprezzato, la poca comprensibilità secondo me è un limite di sceneggiatura, o un inutile vezzo autoriale...

No. La faccenda è molto più terra terra, che comunque non è il caso di ergo proxy. C'è una sfilza di anime, per semplificare che coprono un periodo che va dal 2000 al 2009, che sono post prodotti in digitale, ma che, nonostante il già diffondersi dei primi canali HD, non erano interessati a tale obbiettivo, probabilmente per il costo della produzione o per una semplice quotidianità della produzione. Fatto sta che questi anime sono bloccati a risoluzione NTSC e non possono essere portati a risoluzione fullhd. O meglio, si potrebbe, ma andrebbe rifatto da capo tutta la post produzione digitale, nonché gli eventuali effetti o elementi creati in digitale. Per citare qualcuno di questi casi abbiamo Death Note, fullmetal alchemist, claymore... Non vuol dire che quei prodotti sono stati PENSATI per la risoluzione SD, ma semplicemente chi ha prodotto il titolo non è stato lungimirante da pensare all'immediato futuro, motivo per cui per quegli anime resta la strada unica dell'upscaling e qui si aprono due strade: il prodotto che offre un materiale di partenza per realizzare un upscaling dignitoso e molto ben fatto, oppure un aborto da far vomitare. Ovviamente la volontà di base dell'operazione è tutto. Tra i casi che ho proprio citato (non a caso ovviamente), death note, che è stato upscalato da viz media, ci si ritrova con un risultato davvero ottimo anche considerando che è un upscaling, motivo per cui di recente dynit ha considerato di portare il prodotto anche da noi con la loro versione. D'altra parte Clyamore è uno dei tanti esempi di prodotto da vendere solo agli idioti e che dimostra la scarsa lungimiranza di cui sopra. Da che sapevo io Ergo Proxy ha avuto il culo di una produzione HD e il master lo dimostra ampiamente e solo chi ha visto il cofanetto in questione può capirlo (se mastica la materia). Ritenere che, solo perché in quel dato momento, chi comandava, ha deciso che non valeva la pensa creare il prodotto in HD o, più probabile, al tempo nemmeno esisteva l'acronimo e che quindi non avrebbe senso riportarlo in tale formato non ha ben chiaro il verso senso dell'alta definizione. Volendo citare casi recenti, Cowboy Bebop, del 1999, ha avuto un master HD (ricavato da un nuovo telecinema dei materiali originali) da fare erezione per quanto è bello il risultato finale e che non ha nulla a che vedere con qualsiasi edizione DVD precedente. Oppure il meraviglioso master della madonna di Ranma 1/2 che restituirebbe la vista a un cieco (propaganda a parte...). L'altro lato della medaglia e vedere master a dir poco mediocri come con i cavalieri dello zodiaco, impiastricciati di filtri, da togliere ogni senso nell'avere tale prodotto in alta definizione, nonostante il materiale lo permetterebbe...

Sì, condivido tutto.

Anche se quel che intendevo lo applico come principio anche ai film. Non che ci sia niente di male di per sé nell'averli ad alta risoluzione, visto che le pellicole originali sono ben più definite della resa finale su supporto DVD, ma sinceramente non ho mai visto un remastering dignitoso di film d'annata. Dubito seriamente che nella pellicola originale de Il Buono, il Brutto e il Cattivo, prima che si ingiallisse nel tempo, ci fossero i fagioli radioattivi e le divise blu fluo.
Evito come la peste tutti i bluray di film precedenti agli anni '90 (e anche certi film anni '90), perché non credo che nel "rinnovarli" la loro intuizione di ciò che sarebbe dovuto essere il film originale si avvicini al risultato, sembra piuttosto che chi distribuisce prodotti in HD sia interessato ad uniformare tutto ai tempi moderni.

Bellissimo ❤️ quando ne avrò l'occasione acquisterò questo cofanetto ^^
Pensavo da un po di rifare il rewatching dellla serie

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