Messaggio scritto da laretta il 07/11/2008 alle 18:18
Non so se essere contenta oppure no. Evidentemente SS come seguito, un dopo le vicende di Elisio, non ha sbocco e si preferisce narrare le storie del passato. Non che mi dispiaccia, i protagonisti sono i Gold Saint.
Messaggio scritto da Flash il 07/11/2008 alle 18:26
No non il Kuru non abbandona la serie classica anzi la ripresa del next a cadenza settimanale indica che il lavoro sulla serie classica prosegue col tenkai (abbiamo visto le scan inequivocabili...)
Io penso che ad aprile finirà il canvas e partira la serie animata mentre assisteremo al manga del Next/tenkai (si è capito che ormai i 2 manga hanno preso strade completamente diverse) e chissà in futuro potremmo avere la serie animata del tenkai...
Messaggio scritto da Oni il 07/11/2008 alle 18:32
Hanf....hanf.... PRIMO!!!
in realtà ci sono diverse buone notizie in questo articolo, uno dei più importanti di questa settimana....
innanzitutto è stata ufficializzata la notizia che girava da un pò, e cioè quella di fare una serie su lost canvas...l'altra è che finalmente kuru ha messo la capa a fa bene e ha deciso di chiudere questo prequel e di dedicarsi ai suoi saint originali...infine che sono arrivati al volume 11, quindi in italia stiamo a posto per circa 22 volumi, quindi un altro annetto più o meno....
veniamo alle considerazioni: lost canvas crea un conflitto in me come appassionato dei saint, da un lato c'è la gioia di vedere cosa cavolo è successo in questa guerra santa di 250 anni prima di cui si parla nella serie storica, disegnata poi da una mangaka che tenta di far assomigliare il suo tratto a quello del kuru pur mantenendo il suo stile, dall'altro nella mia mente vedo lost canvas come un impedimento e una sorta di "perdita di tempo" per il kuru il quale se si occupa di questa serie (come di episode g) toglie tempo per occuparsi della continuazione della sua serie classica, e cioè il dopo hades, il tenkai, la saga di zeus o la world evolution chiamatela come vi pare.....
e il fatto che questo manga stia per diventare un anime mi pone nella stessa condizione: sarò felice di vedere rifulgere di nuovo le dorate vestigia, però avrei preferito vedere al più presto una prima visione piuttosto che un'ennesima trasposizione e tutti sappiamo quanto abbiamo penato per hades....anche se qui dice che tra hades anime e lost canvas anime ci debba essere una sorta di collegamento, questo significa che ci dilungheremo ancor più per la saga dei cieli, il che non è proprio una bella notizia.....
parlando un attimo di episode g: benchè esso e lost canvas siano (per me) dei buoni prodotti, spero che non sia in procinto un anime anche per episode g in quanto, anche se è un manga che seguo volentieri e mi piace (le tavole a colori sono uno spettacolo, la versione ita non le rende proprio giustizia) non ne sento proprio l'esigenza di una trasposizione animata la quale comporterebbe altra perdita di tempo.....
so che molti diranno che lost canvas e episode g fanno schifo (lungi da me pensarlo), ma mettendo questo da parte, voi cosa ne pensate:
nuove trasposizioni di nuovi manga sì: nuovo materiale sui saint...GOOD!
nuove trasposizioni di nuovi manga no: inutile spreco di tempo che si toglie alla saga dei cieli tanto attesa...BAD!
postate in molti!!!
Messaggio scritto da Oni il 07/11/2008 alle 18:40
D'oh!!! credevo di essere stato il primo a postare, ma mentre scrivevo mi hanno preceduto!!!
a proposito: ma lost canvas anime sarà disegnato da araki o si seguirà il tratto della teshirogi?
teneteci informati il più possibile please!!!
Messaggio scritto da rio79 il 07/11/2008 alle 18:50
concordo in pieno filamente fince uno dei sipin-off della serie , ma alla fine di ep g quanto manca? questi manga narrano solo una storia(uno una guerra santa l'altro lo scontro contro crono) nn deveno durrare come le serie clasica. nex dimesion se narrano in parte o no la serie di lost cavans ènecesaria?(nn capito mi sembra di aver letto che è la storia apunto una nuova dimesione) è lo scontro conto zeus è fatto solo in anime o esce il maga? ma tt sti sequel presequel nei manga anche seli seguo (segua anche anngel hart) stanno rovinado li ricordo dei fan .
Messaggio scritto da demone dell'oscurità il 07/11/2008 alle 19:01
non mi dispiacerebbe araki nell'anime che si andrà a realizzare,una continuità con la guerra successiva a questa bissognerà pur darla.
Messaggio scritto da Stoner il 07/11/2008 alle 19:25
Mi sa tanto che prima o poi a questo Canvas un'occhiata dovrò dargliela, Kurumada è geniale anche nel crearmi problemi!
Messaggio scritto da Oni il 07/11/2008 alle 19:54
Non si sa quale sorte abbia episodio g, ma spero in una sua fine non tanto alla lunga, per quanto sia bello è diventato uno strazio collezionalo, 1 tankobon all'anno qui è troppo poco.....
stoner te lo consiglio, non è all'altezza della serie originale, ma è cmq nella continuity anche se molti tendono a negarlo solo perchè non piace o si aspettavano la storia trita e ritrita della vecchia serie, e poi più continuity di così: ha gli stessi personaggi dei primi capitoli del next dimension considerato il sequel ufficiale di saint seiya e il preludio alla saga dei cieli di cui, rio79, si conosce ben poco oltre a ciò che si è visto nel tenkai....a proprosito, una volta si vociferava che alla fine si scopriva che mitsumasa kido era zeus, l'intenzione è ancora quella?
Messaggio scritto da Flash il 07/11/2008 alle 21:29
Oni dove la vedi la continuity??? Devo fare l'elenco di tutte le cose fuori continuity????
Eccole: sacerdotesse senza maschera, alberi all'inferno quando sappiamo benissimo che negli inferi non c'è forma di vita, presenze di scarafaggi giganti, fusione di 3 spectre in una, scene che sfiorano l'hentai, il cavaliere del capricorno che fa l'excalibur col braccio rotto e chi più ne ha più ne metta....
Personalmente non lo ritengo saint seiya classico nè mai lo sarà....
Spero in una continuazione dei cavalieri nella serie classica percè solo quello è saint seiya per me.
Messaggio scritto da demone dell'oscurità il 07/11/2008 alle 21:41
beh,scene che sfiorano l'entai c'erano anche nel finale del 5° film,tenkai hen...capricorn nella serie classica risorge col braccio sano dopo che dragone glielo ha spezzato letteralmente in due alla decima casa...secondo me anche le cose che non c'entreranno nulla coi cdz fino a quando c'è la firma di kurumada in mezzo apparterranno al mondo dei medesimi,non possiamo farci nulla!
Messaggio scritto da Flash il 07/11/2008 alle 22:07
Per me Kurumada ci ha messo solo il nome e la Shiori ha fatto il resto.... io non accetterò mai nè il Canvas nè il G come saint seiya perchè sono letteralmente orrendi....
Per fortuna il 5 film è stato disconosciuto grazie a Dio aggiungerei....
Spero solo in un tenkai fatto per bene sia in manga che in anime e poi chi vivrà vedrà....
Messaggio scritto da Oni il 07/11/2008 alle 22:11
Adesso non per quotare sempre demone sennò ci sarebbe un "conflitto di interessi" visto che siamo un pò culo e camicia, però, caro flash, le cose che hai citato non mi sembrano così gravi: per la fusione di spectre, gli scarafaggi, gli alberi ecc (io non l'ho visto perchè leggo solo la versione ita senza spoilerarmi sui siti) solo perchè appaiono qui e non nella serie classica non significa che siano fuori continuity, nessuno ha negato che non potesse accadere nella serie classica, per l'hentai non ci azzecca nulla col continuity scusa, non mi rappresenta nulla, per capricorn col braccio rotto che fa l'exalibur bè, abbiamo visto decine di saint nella vecchia serie a un passo dalla morte con le ossa frantumate e poi resistere e combattere come freschi di giornata non mi sembra poi così strano.....
fuori continuity per me è qualcisa che assolutamente non combacia con la serie precedente, per farti un esempio angel heart con city hunter, stessi personaggi con passati e storie diverse e impossibili da far combaciare se si vuol creare un filone unico, in quel caso è stato usata la scusa dell'universo alternativo... ecco cosa intendo io, passati differenti, che so, differenze davvero sostanziali, tipo come succede per quella telenovela che è hokuto no ken dove, tra le diverse serie, si fatica a creare un'unica continuity della divina scuola di hokuto, spero di aver reso l'idea...
adesso non è per smontare tutti i tuoi esempi, flash, ma spero tu ne abbia di più valdi che sussistano la tua teoria perchè questi secondo me non reggono proprio, e poi, come dice demone, se il kuru ci mette il nome un motivo ci sarà, credo lui sappia cosa ha creato dalla sua mente e cosa si può aggiungere alla sua idea e cosa no....
Messaggio scritto da rio79 il 07/11/2008 alle 22:15
conocrdo in pieno con flash(e sono in 2)in ep g nn riconosco il cavaliere del leone e simile al caratere a seya troppo nella serie originale nn era cosi anche alrti cavarieli d'oro nn li riconosco sono molto diversi a parte quello io volevo o desideravo un manga con suo fratello sarà xchè sono del sagittario ma...
Messaggio scritto da avv. il 07/11/2008 alle 22:49
ma che bella notiziaaaaaaaaaaaaaa.........
posto tardi, ma mi piaceva sapere cosa pensavano altri dei due manga in questione.
in primis io credo che Kurumada abbia fatto bene a distaccarsi un attimino dalla serie classica e quindi dai personaggi classici, per non continuare nella medesima solfa...magari nel frattempo gli vengono in mente vicissitudini simili a quelle che avevamo ipotizzato in un altro topic noi fans!!
per non parlare della brillantissima idea, o castatazione, che era meglio fare disegnare le sue idee a qualcun altro, specie il Lost Canvas.
se i SS hanno una pecca assurda sono proprio i disegni del primo Kurumada!!
le storie non sono male...anzi!!! io trovo che l'idea di raccontare quello che era successo 243 anni prima sia una bella idea, magari è un modo per correggere quegli errori o contraddizioni che ci sono nella classica;
chi diceva che i Gold saint sambrano la brutta copia dei nostri cari bronze, non mi trova d'accordo!!!
anche loro sono stati ragazzini!!! se ioria ha un caratterino è perchè è giusto più piccolo!!! crescendo si matura!
anche se tra la serie classica e hades sembra siano passati quindici giorni,...tutti passati in ospedale immagino, (altra fesseria della quale non si rendono conto) anche Seiya è più grandetto nei ragionamenti!!
magari nel Tenkai ce li ritroviamo con qualche anno in più, come per Naruto Shippuden, allora rivedremo in loro i Gold S della classica.
maH!!!! aspettiamo e vediamo che succede...
Messaggio scritto da avv. il 07/11/2008 alle 23:04
dimenticavo!!
certo che Araki sarebbe il massimo, ma non ci spererei tanto, so che è un pò avanti con l'età!!!
ma le vie di Atena sono infinite!!!
però chissà, anche l'autore del manga,Shiori Teshirogi, non mi dipiace; ha un non so che di limpido nel suo tratto, decisamente diverso dLL'episodio G, dove in certe pagine non capisce un C...o, tanto sono confuse.
forse se disegnasse anche l'anime, i vecchi "nuovi" eroi ci appariranno davvero come una ventata di freschezza sulla serie classica!
Messaggio scritto da slanzard il 07/11/2008 alle 23:15
si be il nome di Kurumada sul Canvas è più un autografo che altro...
cmq io l'ho droppato al 7° sottiletta...molto meglio il G
Messaggio scritto da Flash il 08/11/2008 alle 00:15
Ma certo come no... ma perchè non chiamarlo Voltron o Jeeg a quel punto??? La fusione di spectre è in continuity??? Ma ti rendi conto di quello che dici??? In Saint seiya nessun nemico si fonde con altri MAI!!!!!!!! Ste cose ci sono in Davilman o in altri anime.... Capricorn che lancia l'exlcalibur col braccio rotto è in continuity certamenteeeeeeee ahahaha è come dire che anche Milo può lanciare lo scarlet needle senza mani.... ma vi rendete conto di quello che state dicendo???Oni ma ti sei visto mai saint seiya???
Mi dimenticavo un'altra chicca : Pegasus che passa dalla V1 alla V3... in continuity certo ahahahahah
Per piacere non dite stronzate: a me sembrate il tipico esempio di fan medio che accetta tutto quello che gli viene propinato senza battere ciglio.
Il tipico standard cui il prodotto è rivolto: tanto hanno trovato i polli che ci cadono.....
Per me quella specie di fan art non è saint seiya nè mai lo sarà... per me le uniche cose saint seiya sono fatte dal solo kurumada in persona....
Per me canvas e G sono solo commercialate di cui anche Kurumada stesso si è servito con la scusa che le ha supervisionate(secondo me non lo ha mai fatto).
Messaggio scritto da Oni il 08/11/2008 alle 08:45
Nessun nemico si fonde con altri, MAI??! questo perchè l'hai deciso tu o ti è venuto kurumada in sogno, no perchè se lui vuole aggiungere altre cose alla sua storia non creda debba tener conto di te no?
e poi il fan medio sarai tu scusami, o l'ho letto e visto più di una volta, e solo perche canvas ed episode g non ti piacciono non significa che non debbano essere associate alla serie classica o considerata una commercialata...... e anche che lui non le ha mai supervisionate, cos'è? un'altra illuminazione che ti è apparsa o un sogno ricorrente in cui credi fermamente?
i tuoi sono pareri strettamente personali, e puoi ridere quanto ti pare, perchè il ridicolo non sono io, tantomeno un pollo.....
Messaggio scritto da Flash il 08/11/2008 alle 09:31
Nessun sogno rivelatore ... ho solo letto il manga originale e visto l'anime....
"Nessun nemico si fonde con altri, MAI??! questo perchè l'hai deciso tu o ti è venuto kurumada in sogno, no perchè se lui vuole aggiungere altre cose alla sua storia non creda debba tener conto di te no?"
Non l'ho deciso ma la storia di Kurumada... chi lo ha deciso è stata la Shiori...ahahaha per piacere dai non cadere nel ridicolo a giustificare cose che non stanno nè in cielo nè in terra...
Se rispondi così mi confermi di essere il classico fan che si crede tutto solo perchè vedi il nome di kurumada vicino a quelle opere (certo come no).
Non ti sei mai chiesto che magari sia stata solo una mossa commerciale visto che senza quel nome nè il Canvas nè il G avrebbero venduto una mazza????
Tempo fa lessi in questo sito un commento di ragazzo che diceva che nè il G nè il Canvas comparivano mai nella top ten dei 10 manga più venduti in Giappone...
E mi pare che ho detto tutto....
Contenti voi....per me saint seiya finisce con Hades e col manga classico.
Mi farò 4 risate nel vedere che obrobio uscirà con questa serie animata...
Alla prossima bye bye
Messaggio scritto da Oni il 08/11/2008 alle 09:51
Bè scusami ma io resto del mio parere, anche perchè ti ho chiesto di fare esempi più consistenti e più incongruenti con la serie classica, però non me ne hai fatti.....io non cerco di giustificare nulla, cerco di spiegare soltanto che quello che dici tu non è poi tanto impossibile e uno che difende le proprie idee da chi ne ride e chiama pollo non vuol dire affatto cadere nel ridicolo, anzi.....
infatti tu giudichi inspiegabile che paegasus passi dalla v1 alla v3, ma tu mi insegni che le armature le ripara mu o al massimo possono essere modificate col sangue divino, quindi non credo ci sia una scaletta da seguire riguardo la riparazione dei cloth, non mi pare così assurdo......
inoltre, chiedo scusa se insisto per capricorn, ma in ogni avventura dei saint loro tendono sempre a fare dei miracoli, o almeno nelle mitiche azioni che fanno ci sta sempre del divino, li abbiamo visti risorgere dalla morte e lanciare colpi precisi anche quando sono privi dei 5 sensi (un uomo normale sarebbe in stato comatoso), quindi un excalibur col braccio rotto è "normale", e poi che paragone è con milo cha lancia lo scarlet needle senza mani?! capricorn ha il braccio rotto, mica senza braccio.....
riguardo la trovata commerciale, avrai anche ragione, ma la maggior parte dei sequel sono delle trovate commerciali, tuttavia anche da esse si può trarre un prodotto discreto, anche angel heart e soten no ken sono sequel commerciali però mi sembra che in jap siano ad un buon posto in classifiche di vendita, sicuramente più delle nuove storie sei saint, e su questo te ne do atto....
Messaggio scritto da seppia il 08/11/2008 alle 10:01
Non finisce un benemerito piffero a marzo /aprile e ci sono tanti progetti che vedranno luce sui saint in diversi campi ... attendete sviluppi e sarete piacevolemente sorpresi ... per il resto le solite critiche futili di gente attacata alla rete ... i soliti blabla bla
Messaggio scritto da zeno il 08/11/2008 alle 17:31
Per il possibile anime del canvas spero solo non si tratti di un 'altra fiera della staticità come quelle inguardabili produzioni del meikai e dell'elysion. Perché se non dovesse essere così se lo possono risparmiare tranquillamente per quanto mi riguarda. La possibile presenza della Bandai visual mi fa ben sperare perché forse 'sto giro la produzione non sarà fatta al risparmio.
@flash: Non spacciare pareri personali per verità.
Messaggio scritto da Flash il 08/11/2008 alle 17:33
Esempi consistenti????
Yuzuriha sacerdotessa guerriero senza maschera ti pare normale??? Secondo la storia di Kurumada dovrebbe uccidete Tenma Yato e non so quanti altri o innamorarsi di tutti....beh visto che la Shiori è affezionata al genere hentai non mi meraviglierebbe.....
E' strano che Cardia non abbia fatto il needle senza mano secondo il tuo ragionamento.....mha....è inutile parlarne... certo è che per giustificare l'ingiustificabile ci si arrampica sugli specchi.....
Cercate di essere obiettivi cosa che non siete.....
bye
Messaggio scritto da
maxx il 08/11/2008 alle 20:46
Ho avuto modo di leggere il Lost Canvas da un amico (io colleziono solo il G
)...e devo ammettere che, nonostante le pessime impressioni iniziali (legate soprattutto al tratto della Shiori), la storia ha cominciato a prendermi non poco.
Per quanto sia d'accorso con avv. ("Shiori Teshirogi, non mi dipiace; ha un non so che di limpido nel suo tratto, decisamente diverso dLL'episodio G, dove in certe pagine non capisce un C...o, tanto sono confuse"), il difetto principale per me rimane proprio il tratto della Shiori: il suo character design mi piace, ma la qualità dei disegni è veramente molto altalenante, con tavole a volte al limite dell'amatoriale.
Detto questo, per l'anime preferirei comunque un character ispirato a quello dell'autrice del manga, l'idea di araki secondo me stonerebbe un po', ormai l'ho legato indissolubilmente alle creazioni di kurumada "pure".
Per Flash:
"Se rispondi così mi confermi di essere il classico fan che si crede tutto solo perchè vedi il nome di kurumada vicino a quelle opere (certo come no)" + "Per piacere non dite stronzate: a me sembrate il tipico esempio di fan medio che accetta tutto quello che gli viene propinato senza battere ciglio"
1) Beh, se il nome di Kurumada c'è, penso debba essere stato quantomeno d'accordo con l'avvio di un'operazione di questo tipo (altrimenti sarebbero fioccate denunce).
2) Io non sono il fan medio che accetta tutto quello che gli viene propinato: Episode G e Lost Canvas li ho letti, mi sono piaciuti, e quindi continuerò a leggerli.
Se a te non piacciono, non perderci sopra tempo, no?
Messaggio scritto da
Flash il 09/11/2008 alle 00:54
@maxx
"Beh, se il nome di Kurumada c'è, penso debba essere stato quantomeno d'accordo con l'avvio di un'operazione di questo tipo"
Ecco hai detto una cosa sacrosanta....AVVIO... peccato che col prosieguo secondo me se ne è altamente infisciato della storia e ha lasciato campo libero sia alla Shiori che a Okada con risultati che sono sotto gli occhi di tutti....fan art all'ennesimo grado......
Per la seconda cosa sicuro che non ci perdo tempo infatti i pochi numeri che avevo li ho rivenduti da tempo e con mia grandissima soddisfazione
Messaggio scritto da Oni il 09/11/2008 alle 12:32
Per fortuna la maggior parte sono d'accordo con me, quindi un motivo ci sarà, e se c'è qualcuno che non è obiettivo e si arrampica sugli specchi sei proprio tu...ecco quello che fai: non ti piace una storia perchè non è come dicevi tu e cerchi tutte le scuse di questo mondo per non considerarle, le definisci addirittura fan art, ti appelli al giudizio dei dati di vendita quando si è sempre parlati di storia e disegni, hai una continuty tutta tua e non ammetti che di contrastante alla serie originale non c'è nulla, metti in mezzo l'hentai non considerando il fatto che saint seiya vecchio e lost canvas hanno 20 anni di differerenza e non 20 mesi....alla fine di teorie solide non ne hai, il manga nuovo non ti piace e vuoi far finta che non esiste, le tue affermazioni in un tribunale non varrebbero una cicca e faresti ridere la corte.....io non voglio imporre nulla a nessuno, tantomeno ti posso far piacere queste opere, ma il fatto è che esistono così come esiste il tanto criticato tenkai, il quale aggiungo che nemmeno a me è piaciuto, però ormai c'è e no faccio di certo finta che non esista, e come esisterà un live action casomai imbarcano il progetto che tanto gira in rete.........
Messaggio scritto da
maxx il 09/11/2008 alle 19:27
Io preferirei cha la "chiacchierata" mantenesse toni più tranquilli, si sta parlando di un fumetto...
A parte questo, credo che non ci sia nulla di male nell'introdurre qualche novità rispetto ad un fumetto vecchio di 20 anni. (che queste novità siano poi più o meno in linea con l'originale non lo so, a suo tempo la saga di Hades non l'ho letta...)
Le saghe in questione le considero spin-off dell'originale, per questo non mi interessa se sono disegnate da altri autori o se (la prima delle critiche al G che mi viene in mente) le armature d'oro sono diverse da come kurumada le aveva disegnate.
Per questo non sono un "vero fan" di kurumada?
Non mi interessa, sono fan solo di ciò che mi piace...e se da piccolo il cartone mi piaceva tantissimo, ora ogni volta che penso ai CdZ mi rattristo pensando a come kurumada abbia distrutto questo mondo geniale che aveva inventato realizzando un manga commerciale che più commerciale di così non si può.
E per me non è assolutamente un problema, se di un'opera commerciale vengono creati spin-off col solo scopo di vendere (maledetti che non regalano il frutto del loro lavoro!), soprattutto se questi mi piacciono.
Quelli sopra sono solo pareri personali. Se qualcuno non la pensa come me...beh, il mondo è bello perchè è vario
Messaggio scritto da
timmy il 20/11/2008 alle 09:33
ottima notizia! lost canvas è grandioso.storia che da una ventata di aria fresca in una serie che stava diventato il solita trita e ritrita . disgni ottimi e non confusionali come possono essere come quelli di episodie g che comunque è grandioso anche lui, poi non parliamo dei disegni di kurumada eh!che qualcuno al il coraggio di dire che il tratto di shiori è amatoriale? e quello di curumada che è? no comment.
qualcuno parla di commercialate che rovinano la storia ecc ...ragazzi diciamoci la verità cdz è stato creato per vedere i modellini! quindi è gia una commercialata di suo. e senza l'anime sta serie nn se la filava nessuno! leggetevi le vecchie interviste di kurumada su cdz così vi fate 2 risate. concludo dicendo che(secondo me) facendo l'anime di lost canvas( e dio vuole un giorno ance di episodie g) NON SI PERDE TEMPO ma anzi si da NUOVA LINFA vitale a sta serie. anche perchè sti 5 zozzoni di bronzo che vincono sempre e cmq sempre nello stesso modo hanno rotto
