Messaggio di Kotaro (27/09/2009, ore 00:49)

Che iniziativa carina. Peccato che non farà altro che rimarcare lo strapotere della Panini... Peccato davvero che Cross Game non sia nella classifica dei volumi più venduti tra noi...

Messaggio di RyOGo (27/09/2009, ore 00:59)

Ottima idea!
Senza dubbio migliore della mia di chiedere a certe fumetterie campione di dirci quante copie hanno venduto...

Messaggio di KamuiX (27/09/2009, ore 01:00)

Il mio dubbio ormai è risolto, anche se non ce n'era bisogno, tutti odiamo la Panini, eppure vince e stravince, siamo masochisti? Non credo

Messaggio di oberon (27/09/2009, ore 01:08)

Sono senza parole abbiamo i dati "sensibili"
Questa classifica è una fugata, ora me la studio per bene e poi torno a commentare

PS: mi raccomando, Utilizziamo tutti la nostra wishlist!

Messaggio di L (27/09/2009, ore 01:13)

è l'"effetto monopolio", la stessa cosa si può dire di Window$, Internet Exploder o M$ Office...

cmq io sto aspettando che inseriate Gunslinger Girl della d/visual... (e Battle Royale e FLCL della Play Press)

Messaggio di bruttabestia (27/09/2009, ore 01:25)

Peccato che non farà altro che rimarcare lo strapotere della Panini
Siamo noi che abbiamo il potere di cambiare le cose

Vedere entrambi i manga della Magic Press che mi interessano in classifica mi rende felicissimo

Mi sembra d'obbligo anche a me un incitamento a usare la wishlist.

Messaggio di Nekomajin (27/09/2009, ore 01:29)

Che fungata questa classifa bella idea
Purtroppo tramezzini comics ha quasi il monopolio.

Messaggio di Turboo Stefo (27/09/2009, ore 01:34)

Bè finalmente abbiamo una vera classifica dei volumi piiù letti!! Peccato che comprenda solo la maggiorparte degli utenti registrati!! XD
Lo strapotere panini era prevedibile, visto che non'ostante in tanti la critichiamo, produce una moltitudine di manga, e quelli che vogliono boicottare una casa editrice, rinunciando a leggere opere che comunque vanno lette non'ostante l'edizione sono pochi!

Cmq notevole anche la posizione di soul eater 2 nn vedo l'ora di vedere quella di settembre per vedere la posizione del 3!!
Poi son dispiaciuto dalla bassa posizione di ten2 collection....

Messaggio di KamuiX (27/09/2009, ore 01:56)

Comunque sia questa iniziativa mi piace tantissimo, perciò anch'io mi aggiungo ad Oberon UTILIZZIAMO LA WISHLIST, almeno vedremo un pò l'andamento delle vendite/preferenze

Messaggio di Tacchan (27/09/2009, ore 01:56)

Si parla di qualche migliaio di volumetti, insomma, il dato statistico è molto buono, e la classifica ha un valore ben superiore a quelle dei soli utenti registrati.

I volumetti usciti ci sono tutti, per cui è equa.
L'utenza è eterogea e varia, e si ha un campione piuttosto vasto.

Insomma, secondo me rispecchia abbastanza bene il mercato attuale, almeno quelle delle fumetterie.

ciao
Tacchan

Messaggio di Nekomajin (27/09/2009, ore 02:06)

Per quanto riguarda la wishlist ho notato che non è possibile aggiungere i manga di Dr. Slump & Arale e YuYu Hakusho.
Il database non è ancora completo?

[Moderatore: Certo che non è ancora completo Sai quanti manga sono usciti fino ad oggi sul mercato italiano? Ma pian piano si riempirà... - Antonio.]

Messaggio di KenzoTenmaFRNSGL (27/09/2009, ore 04:35)

A Turboo. Più che produrre una moltitudine di manga, sarebbe opportuno puntualizzare dicendo che sforna uno sproposito di cose dimenticabilissime (quando la maggior parte dei ragazzi che ora le comprano avranno un po' più di 20 anni, oltre a ingrassare come verri da monta e regalare maglioni di lanuggine ombelicale -questo non lo auguro a tutti, qualcuno avrà la fortuna di defungere prima-, si piegheranno in mea culpa per i soldi spesi e appiopperanno a nuovi giovani il vecchiume ciovanilistico a prezzi da usura), unite a una buona percentuale di opere interessanti quanto un caco spiaccicato sull'asfalto. I titoli che si salvano quando ricompaiono dopo mesi e mesi, nascosti nella checklist pregna di ristampe (la parola giusta sarebbe unta), fanno emettere allo sprovveduto acquirente ragionevole un "Toh, guarda chi s'arvede". Se andiamo a vedere tutto quello che c'è di ottimo (non "bon, famose du risate e dopo qualche anno nel secchio dell'immondizia", ma ottimo da conservare -a dimostrazione del fatto che non tutto ciò che rientra nella categoria svago sia mangiato e digerito) da pubblicare e non pubblicato, e poi quello che viene spacciato da noi per ottimo e pubblicato, viene da ridere sulla presunta supremazia (forse delle pernacchie). Se bastasse -parlando a titolo personale- soltanto la pubblicazione decente, mettiamo, dell'Immortale o di un Berserk mattone con cui puoi uccidere un mammifero di taglia media per parlare bene di una casa editrice...
Le opere che andrebbero lette (al condizionale perché, a ben guardare, niun se le caca) sono davvero poche e, a parte qualche caso, sono trattate abbastanza scandalosamente (in termini materiali) da confonderle con quelle che non valgono niente. Non so se si tratti dell'ennesima manifestazione dell'anomalia italiana (quella del "che senso ha spendere i soldi per un'eccellente edizione quando puoi ottenere lo stesso risultato reciclando la carta dei libri di Bruno Vespa" -non la vogliono neanche gli inceneritori) o se sia la condanna biblica del consumatore ("lavorerai con sudore, spenderai con la colite e leggerai con la diarrea" -già allora i redattori del testo avevano previsto l'utilizzo moderno dei libri). La cosa che so è che ogni volta che compro un bel manga, pur sapendo che non merita quel trattamento, provo vergogna. E perché con l'acquisto mi rendo responsabile della sua umiliazione e perché, sicuramente per colpe non mie, mi sto lentamente disaffezionando. Allora esistono due uniche soluzioni (la terza non la tiro fuori perché rientra tra le prassi di chi legge manga): o imparare il giapponese o comprare edizioni straniere (e capire, dal confronto, l'entità della truffa).

Il monopolio del nulla...

Al bestio. Hai ragione sul cambiare le cose ma guarda un po' come è andata parlando male (a ragione) dell'edizione di Pluto. In quel caso abbiamo scoperto scientificamente che è vera l'affermazione "Anche una pubblicità negativa è pubblicità". Finché non notano uno spostamento significativo di masse di denaro dalle loro casse a quelle di un altro editore (se esistesse il concetto di concorrenza, ma non si vedono piedi calpestati), le critiche degli utenti "gl'arimbarzano" completamente. Una domanda andrebbe rivolta: "ammettendo che abbiate veramente a cuore quello che pubblicate, senza tralasciare il fine ultimo di proporlo al maggior numero di utenti possibili, che senso ha farlo a condizioni minime?" Questo nel caso l'editoria fosse mossa da propositi virtuosi, ovviamente.

Sempre a Turboo. Sarebbe meglio se il contenuto non giustificasse la spesa, altrimenti si finisce per accettare il fatto che comunque il piatto venga servito avrà lo stesso sapore. Cosa che non è assolutamente.

Messaggio di Lezard Valeth (27/09/2009, ore 06:32)

Kenzo, devi essere il rappresentante dell'umanità visto come parli.
NON esistono "serie dimenticabilissime" o "indimenticabili", esistono serie "che a me non piacciono" e "che a me piacciono", e credo proprio che il mercato dia ragione a Panini, piaccia o meno i mostri sacri (a parte One piece -ancora fresco fortunatamente- , Saint Seiya -già alla seconda riproposizione- e Dragon Ball -ormai DAVVERO TROPPO sfruttato imho-).
Sinceramente non patteggio per nessuno, ma nemmeno comprendo la crociata personale contro una casa editrice che, alla fin fine, aiuta gli appassionati di manga a leggere delle gran belle opere in italiano.
E non obbliga nessuno a comprarle, non basterebbe NON comprare e, compiacendosi di se stessi, bere alla propria salute i soldi risparmiati, invece che farsi il sangue acido decretando la "qualità da cestino dell'immondizia" di serie che, a ben vedere, hanno tantissimi fan e magari sono validissime per altri?

Messaggio di The Narutimate Hero (27/09/2009, ore 07:47)

Oh, finalmente una classifica seria!
E adesso non vedo l'ora che esca quella d'agosto, con un pò di We Are a guardare tutti dall'alto...

Messaggio di AnimeFan (27/09/2009, ore 07:49)

Devo dire che questa iniziativa,così come quella della wishlist è davvero ottima,in più la wishlist è di una comodità incredibile!!

Messaggio di M3talD3v!lG3ar (27/09/2009, ore 09:16)

Che bella idea, geniali come sempre! Grande terzo posto per Nausicaa.

Messaggio di RyOGo (27/09/2009, ore 09:26)

'' non obbliga nessuno a comprarle, non basterebbe NON comprare e, compiacendosi di se stessi, bere alla propria salute i soldi risparmiati, invece che farsi il sangue acido decretando la "qualità da cestino dell'immondizia" ''

Soldi risparmiati? Ma se i manga che non compro da loro pur di averli e quindi ricompensare gli autori li compro in giapponese (pagandoli più dei 3.90€ che solitamente propongono per quei titoli)... e io il giapponese non lo so', quindi sono costretto a cercarmi le traduzioni dalle scan o altro (ma perchè non assumono Blurry Sharingan alla Panini? Una traduzione buona come la sua non l'ho mai vista), ma pur di avere tra le mani ciò che si ama alle migliori condizioni faccio questo ed altro, e supporto il mercato più direttamente della "carta straccia" che vedo in Italia.

Messaggio di lawliet forever registrato (27/09/2009, ore 09:46)

w nausicaa! per quanto riguarda la panini,io compro quello che mi interessa,non bado all'edizione la maggior parte delle volte. e poi io fino a poco tempo fa,in attesa di op new edition 25,compravo solo panini. ora,con l+b cyborg 009 comprerò anche star e jpop.
ancora...w nausicaa!

Messaggio di Mari chan (27/09/2009, ore 09:48)

Metterete vicino al volume anche il numero degli utenti che l'hanno messo in wishlist, così per farsi un'idea? Se non è possibile, troppo complicato, grazie comunque della classifica, per me interessante (nel bene e nel male) e credo più veritiera di quelle di molte case editrici XD

Messaggio di Tacchan (27/09/2009, ore 10:04)

Per il numero di utenti è abbastanza facile: aggiungi il titolo alla tua wishlist, vai nella tua wishlist e clicchi sull'icona con il punto di domanda.

Ti mostrerà in quanti hanno il manga, o meglio, esattamente chi ha il manga.

Per metterlo in classifica, la scelta di non metterlo è voluta

Ciao!
Tacchan

Messaggio di Exia (27/09/2009, ore 10:22)

Mi spiace davvero molto che nella lista dei volumi più acquistati non ci sia Ubel Blatt, a mio parere è molto bello, sia per la storia sia per lo stile di disegno.

Lo consiglio a chi ancora non lo ha letto

Messaggio di Mari chan (27/09/2009, ore 10:22)

Grazie della risposta ^_-.

Messaggio di X BaTsU X (27/09/2009, ore 10:55)

Mi stupisco di due o tre cose ... in testa se notate troviamo serie riedite come PLUTO e NAUSICA... inoltre pochissimi volumi shojo ... anzi se nn ricordo male propio zero e per finire noto che JPOP ha fatto un balzo in avanti e sta competendo con STARCOMICS ora voglio vedere GP come se la cavera ^^

Messaggio di Ichimaru Garuda (27/09/2009, ore 11:00)

Davvero un'ottima iniziativa e di sicuro non modificata a dovere come quella della Panini. Inoltre come ha detto Tacchan, AC offre un pubblico ben eterogeneo per compiere un'indagine statistica di tutto rispetto e ben fatta.
Complimenti ancora allo staff!
Però, da ora in poi deve esserci come minimo un calo della Panini, un punto percentuale al mese farà il suo lavoro

Messaggio di ::Koizumi:: (27/09/2009, ore 11:15)

Ottima iniziativa, e molto indicativa, complimenti!
E comunque 2 o 3 cosette mi fanno ridere...AC da veder da fuori sembra il covo degli anti-panini, ma a quanto pare il 50% della gente ha comprato roba panini...se qui va così, chissà altrove! E poi il tanto odiato Soul Eater stranamente è in alto...magari in molti non lo continueranno per partito preseo, ma il fatto che in molti l'abbiano provato sta a significare che alla fine fine la curiosità c'era ed era repressa...

Messaggio di The Narutimate Hero (27/09/2009, ore 11:27)

Aò, nel mio bilancio personale vince la Star, quindi non pigliatevela con me...

Però in effetti è strano, Soul Eater fa schifo a (quasi) tutti ed è quarto.
Più di Pluto, e sono entrambi al numero 2.

Messaggio di Ruriko (27/09/2009, ore 11:37)

Molto interessante: ovviamente la Panini fa la parte del leone, però anche la Magic Press non se la cava affatto male, pur essendo partita da poco.
Per me è un vero divertimento aggiornare la mia wishlist!
Ci sono però alcuni titoli che non riesco ad aggiugere e non so se il problema è solo mio: "Getter Robot Saga" 1 e 2, "La maschera della Sirena" e "Il segno della Sirena" (l'avevo già scritto, scusate se lo ripeto ).

[Moderatore - Siamo a conoscenza di alcuni problemi di inserimento dei titoli sopra citati e purtroppo di altri afflitti dal medesimo problema, ci stiamo lavorando e al più presto verrà trovata una soluzione. Problema di Getter Robot G risolto - Becar]

Messaggio di bruttabestia (27/09/2009, ore 11:53)

...ma il fatto che in molti l'abbiano provato sta a significare che alla fine fine la curiosità c'era ed era repressa.
Ma infatti erano in molti, qualche mesetto fa, che erano decisi a provare Soul Eater, così come c'erano una miriade di utenti di vari forum che ne richiedevano una pubblicazione in Italia.
Io stesso ero tra quelli a cui interessava, solo che poi non mi è piaciuto (e per fortuna l'ho letto in prestito). Adesso c'è da vedere se questa posizione verrà mantenuta o se sarà una cosa che dipende solamente dal fatto che siano primi numeri.
Comunque è vero, vedere Pluto sotto Soul Eater mi dispiace personalmente

Messaggio di Turboo Stefo (27/09/2009, ore 11:55)

@ KenzoTenmaFRNSGL

Lascia,o perdere il fatto che fai un miliardo di giri di parole inuti, senza i quali il tuo commento durerebbe 8 righe

Cmq la frase " La cosa che so è che ogni volta che compro un bel manga, pur sapendo che non merita quel trattamento, provo vergogna. E perché con l'acquisto mi rendo responsabile della sua umiliazione e perché, sicuramente per colpe non mie, mi sto lentamente disaffezionando."
Scusa am mi permetto di dissentire. Certo, sul fatto dell'umiliazione son daccordo, nel senso che mi spiace vederlo in un'edizione cos' mal fatta, però non riuscirei a "disaffezionarmi" a manga come Real, Vagabon, Nausicaa, Inferno & paradiso, air gear, bleach, Fullmetal alchemist.
Se smette di piacerti una serie dev'essere perchè non ti piace, non perchè non ti piace l'edizione!
Altrimenti non leggeremmo nemmeno più one piece, oppure i manga della dinyt con dei fogli fantasma e spesso e volentieri i bordi delle tavole tagliati (nelle bid edition), cosi nn leggeremmo nemmeno più karekano, GTO, saiyuki, beck.....
Se tutti ragionassero così non avremmo neanche più manga in italia.....
Non credo che se tutti smettono di comprare, le case editrici poensino: "faccio edizioni più buone"
pensano invece: "smetto di pubblicarle, tanto non ci guadagno" comè successo per serie dynit, ma soprattutto panini.

@ The Narutimate Hero

L'hai notato anche tu soul eater?
Probabilmente il primo numero l'han criticato quasi tutti, ma non volevo ammetere che gli piaceva! XD

Messaggio di KamuiX (27/09/2009, ore 12:08)

Io contribuisco davvero poco alla ricchezza della Panini, la maggiorparte dei miei manga sono tutti Star

Messaggio di Filippo2192 (27/09/2009, ore 12:18)

Bellissima iniziativa! Finalmente si può avere una classifica seria dei manga italiani, e finalmente ho capito perché non trovavo Eyeshield! C'era il 21 attaccato... Peccato per Fullmetal Alchemist sotto Bleach...

Messaggio di Panther (27/09/2009, ore 12:22)

Sono d'accordo con Koizumi, non riesco a capire l'ostracismo degli utenti nei confronti della panini. Se un lettore vuole leggere le migliori serie sul mercato deve affidarsi alla panini. Poi discutere sulla qualità delle edizioni non ha senso, perchè la maggior parte dei titoli panini di punta costa 3.90 invece quelle super fghe della j-pop costano 5 o 6 euro e c'è da considerare che l'acquisizione dei diritti per le serie di nicchia della j-pop etc è diverso da serie di livello tipo naruto.

Messaggio di Swordman (27/09/2009, ore 12:49)

Bella idea quella della classifica così possiamo avere un idea più generale almeno dal nostro "punto di vista"
Vedo Soul Eater inaspettatamente in alto, non mi pare poi così bistrattato per il resto mi aspettavo One Piece più in alto (ma forse la serie regolare è più seguita) e Conan un pò più in alto...
La classifica è dunque in continua evoluzione? Se posso dare un suggerimento a un certo punto andrebbe "congelata" e lasciata in visione ai posteri. Ma è solo una mia opinone
In ogni caso Bravi!

Messaggio di Minako85 (27/09/2009, ore 12:51)

Mah, ultimamente la Star non è che stia proponendo chissà quale bellezze, mentre la Panini tutto sommato ha alcuni manga interessanti. Almeno dal mio punto di vista.

So anche io che la Panini fa edizioni da schifo, ma comprare i manga è l'unico modo che ho per sostenere l'autore originale dell'opera. Certo, potrei solo leggermi le scans e non pagare nulla, ma allora sarei davvero una amante dei manga, se non sostenessi in nessun modo l'autore originale? Certo, potrei comprare i volumi originali, cosa che faccio quando posso, ma ci sono le spese di spedizione che mi maggiorano il prezzo e mi è già capitato di comprare online e non ricevere mai la merce perchè le poste si sono perse il pacco (fra l'altro una volta con un cd che 2 giorni dopo è uscito fuori produzione...). A questo punto, mi accontento dell'edizione scadente ma almeno so di aver sostenuto legalmente l'autore dell'opera.

Messaggio di sanji93 (27/09/2009, ore 12:54)

complimenti ad animeclick per questa stupenda iniziativa... sono curiosissimo di vedere quella di agosto... siete grandi!

Messaggio di Oni (27/09/2009, ore 13:02)

Eh si, è impossibile negare l'evidenza, panini riesce a spadroneggaire sul mercato, è forse è questo il motivo per cui riesce a comportarsi una chiavica nei confronti di noi appassionati. spero che le cose cambino.
cmq grande questa idea della classifica, sarebbe poi bello confrontarla con quelle che mettono sui loro siti le varei case editrici, tanto per darsi una regolata!!!!
PS: gasp, vogliamo le uscite manga di ottobre 2009!!!!!!!!!

Messaggio di Chiba (27/09/2009, ore 13:14)

Bella l'iniziativa e bella la trovata della whishlist.

Peccato che non vi sia Gaku nella classifica...
l'edizione non sarà perfetta ma l'opera merita tanto.

Messaggio di Commander P5 (27/09/2009, ore 13:15)

Ottima cosa! Questa classifica è spettacolare, e fa vedere in tempo reale l'odio provato dagli utenti per le varie case editrici ahah ^^

Planet in testa, ovviamente

Grazie ragazzi, continuate così!!

Messaggio di Commander P5 (27/09/2009, ore 13:17)

Ah, scusate il doppio post, ma su quante persone si basa l'analisi al momento? E' solo per curiosità, eh ^^ , e così magari riusciamo ad aumentare il bacino di utenti con la wishlist attiva ed aggiornata

Messaggio di druido1980 (27/09/2009, ore 13:36)

Ma che bella trovata. L'ho appena scoperta ed ho subito aggiornato con i miei dati di acquisto da luglio ad oggi. Fatelo in tanti.

Messaggio di peppo-kun (27/09/2009, ore 13:45)

Dannata panini, ben il 50%! Come si può fare?! Vabbè... comunque un terzo posto della jpop mi rassicura parecchio, e poi vabbè immaginavo che al secondo posto ci fosse la star, anche se non pensavo che il divario fra panini e star fosse così enorme...

Messaggio di ::Koizumi:: (27/09/2009, ore 13:51)

Beh, dopo la panini e la star per forza c'è la JPOP, ma un terzo posto con una situazione italiana editoriale del genere non è così confortante...per quanto riguarda il divario panini-star comics, dico solo che se leggete cos'ha portato la star in italia negli ultimi 3 o 4 anni, e confrontate coi titoli panini (che insomma, piacciano o no sono quelli di maggior successo) capirete da soli...
Io ho la mia visione delle cose, ovvero il titolo prima di tutto...la qualità dell'edizione per me arriva dopo.

Messaggio di Becar (27/09/2009, ore 13:56)

Un chiarimento il grafico a torta indica le percentuali di uscite manga del mese divise per editore non le preferenze degli utenti di AC che invece sono riportate nella lista di seguito

Messaggio di Shonenbat (27/09/2009, ore 14:29)

Risulterò totalmente inutile per queste classifiche, visto che i tempi delle uscite non coincidono certo con quelli dei miei acquisti ^^" Di Naruto devo ancora prendere il 42 XD

Messaggio di zettaiLara (27/09/2009, ore 15:01)

Oh mio Dio! Oddio!!! Animeclick Subito Santo, per favore !!!
Ma Santo Cielo, avete avuto un'idea G-E-N-I-A-L-E !!!
Okamisama, non mi capacito di tanta sublime genialità, davvero...scusate per la valanga di complimenti ma mi sento profondamente commossa e felice, mai avrei pensato che il sogno di sapere, anche a grandi linee (ma poi quali grandi linee? Questi sono dati belli e precisi !!!), chi e cosa vende di più a livello manga...piango, piango
Questa classifica fornisce veramente una buona idea di come vadano le vendite qua da noi, ed è veramente tristissimo vedere lo strapotere della Planet...ma d'altronde Naruto è suo, FMA è suo, Bleach è suo, Death Note è suo, Soul Eater è suo...e così via T_T
Mi fa invece molto piacere vedere il mio adorato Tsubasa al 10mo posto
Con RG Veda purtroppo non ho ancora contribuito, l'ho ordinato come arretrato ma deve ancora arrivarmi!

Messaggio di Ansonii390 (27/09/2009, ore 15:08)

@Becar: orca, mi sembrava strano che in quanto a vendite la star fosse pari alla jpop, per quanto apprezzi quest'ultima..
Sarebbe ora curioso riuscire a risalire ai dati percentuali di vendita su campione..
Ottimo servizio in ogni caso

Messaggio di Filippo2192 (27/09/2009, ore 15:50)

Aaah, anche io avevo capito che il grafico a torta si riferisse alle vendite e non ai soli volumi pubblicati...!

Messaggio di cheza (27/09/2009, ore 16:08)

Davvero una bellissima e utile idea. Complimenti Abbiamo così anche un'idea di quei dati di vendita tanto agognati rapportati a tutti gli editori.. (anche se era scontato vedere la Planet in testa)
Peccato solo per Gintama... mi dispiace non vederlo nella lista dei più venduti.. come anche vedere FMA e Pluto sotto bleach...

Messaggio di dream (27/09/2009, ore 16:14)

bell'iniziativa. ma i manga che mancano nella wishlist dobbiamo segnalarli da qualche parte oppure aspettiamo e basta (non intendo serie come berserk o altre che hanno solo alcuni volumi e probabilmente sono già in via di inserimento) ?
Felice per a buona posizione di NHK.

Messaggio di bruttabestia (27/09/2009, ore 16:18)

@ dream: sì, l'unico rimedio per la mancanza di molte serie nella wishlist è l'attesa Piano piano le stiamo inserendo, e vi teniamo aggiornati sui nuovi inserimenti periodicamente

Messaggio di dream (27/09/2009, ore 16:26)

I manga mancanti li ho evidenziati nella mia lista personale , quindi controllerò ogni tanto se ci sono aggiornamenti nella wishlist che mi riguardano. Grazie per le informazioni.

Messaggio di dada94 (27/09/2009, ore 17:54)

scste la domanda idiota xD
ma se io devo aggiungere dei manga che ho (per esempio You are so cool) alla lista... come si fa?? xD

Messaggio di Ilidor (27/09/2009, ore 18:19)

A quanto ho capito, il grafico a torta serve a ben poco: praticamente avete contato i volumetti che ogni editore fa uscire al mese , i volumetti totali che tutti gli editori fanno uscire al mese e avete calcolato la percentuale di "dominazione del mercato". Il che è alquanto "ovvio" (anche se non in percentuale), penso che sarebbe stato più utile fare una classifica degli editori in base alle vendite conseguite (basandosi sui volumetti che ognuno di noi ha nella Wishlist)... in conclusione la classifica è utile mentre il grafico a torta molto di meno.

P.s. se ho capito male, vi pregherei di dirmelo^^"

Messaggio di mangaman74 (27/09/2009, ore 18:22)

Ottima iniziativa e finalmente una stima delle vendite abbastanza ampia e piuttosto attendibile. Personalmente era da anni che aspettavo qualcosa del genere, gli editori queste classifiche di vendita, apprezzamento del pubblico ecc le hanno e/o le commissionano da anni ma difficilmente trapela qualcosa all'esterno se non in forma edulcorata tipo le classifiche della panini.
Sulla classifica in sè non posso non notare il quasi predominio panini, anche se ci sono realtà che fortunatamente stanno emergendo, come j-pop che ormai si allinea alla quota di mercato di star comics; l'editore della stella purtroppo in questi ultimi mesi ha pubblicato poche serie interessanti e si mantiene su buoni livelli di vendite con pochi titoli di punta. In generale vedo cmq una spartizione del mercato in maniera più ampia di quanto avvenuto nel recente passato, il che è un bene da un certo punto di vista; il problema che qualcuno ha già sollevato derivante dalla presenza di molti editori di manga è l'inevitabile aumento di pubblicazioni di qualità medio-bassa...in questo senso vedo come molto importante il ruolo di siti del tipo di animeclick che siano in grado di filtrare, grazie al parere dei propri utenti, in mezzo alla moltitudine di uscite editoriali i titoli davvero meritevoli di acquisto.

Messaggio di KenzoTenmaFRNSGL (27/09/2009, ore 19:36)

A Turboo. Io intendevo disaffezionarsi all'acquisto. Allora è vero che uso giri di parole inutili, mi sembrava chiaro il discorso...
Non ho detto di smettere di cacciar fuori i soldi (se la terza soluzione non l'ho contemplata è per il semplice motivo che la ritengo una guida all'acquisto, mai un'alternativa), ho solo fatto notare che l'Italia non è l'unico paese che pubblica manga e che si può sempre rimediare alla carenza delle edizioni nostrane rivolgendosi altrove. Non c'è l'obbligo di accontentarsi di quello che ti propongono e di ringraziare pure con una riverenza. Le buone edizioni sono frutto della politica editoriale, da qui la domanda leggittima sul perché non investire al meglio. Se alla maggioranza delle persone che acquistano manga poi sta bene la generalizzata tendenza al minimo qualitativo (altro che crociata contro una casa editrice, sta diventando opzione comune) allora sarebbe giusto che tutte le case editrici ne aprofittassero seriamente (e non con questa speculazione all'acqua di rose che dà valore 7 a quello che materialmente vale 3 -perché le cose fortunatamente hanno ancora un valore materiale, snobbato da chi sembra avere i soldi per comprare qualsiasi cosa senza pensiero). E alzassero del doppio i prezzi di tutte le testate. Se io fossi un editore che ha i diritti per la pubblicazione esclusiva di un autore e leggessi alcuni commenti, mi sentirei quasi in dovere di farlo (bastardo dentro).

A Lezard. No, grazie... per fortuna non ho queste aspirazioni (dammi il tempo di segarmi le gambe, diventare presidente del consiglio e fare battute oscene in consessi internazionali). Mi limito a conversare da singolo a singolo, poi se qualcun altro legge e se la prende a male fa bene a intervenire. Comunque calcola che se inizio scrivendo "A" o "per" ragiono come un imbuto, rivolgendomi solo a quella persona. Per quanto riguarda il concetto di dimenticabilità è legato sempre alla durevolezza dell'edizione (in alcuni casi anche al contenuto, ma si tratterebbe di opinioni personali), credo che molte serie (che i fan lo vogliano o meno, la passione non impedirà alle pagine di ingiallire, di sbriciolarsi o di incartare il pesce) non supereranno la prova dei cinquant'anni. Poi è logico che quando scherzo sui mea culpa o parlo di titoli che si salvano esprimo un giudizio personale, non è che ogni volta devo mettere una nota o uno di quei fregni a forma di palla con la faccia sorridente per farlo capire. La crociata, se proprio devi farmene fare una (dammi un cavallo metallico coi razzi, cinquantamila euro e una escort contorsionista in valigetta e forse raggiungiamo un compromesso), sarebbe contro le idee dissociate (a quanto sembra, sinceramente non pensavo -se lo dicessi a un bibliofilo morirebbe dal ridere) di "quello che mi piace leggere" e "quello che merito di avere pagando un dato prezzo". Infatti capisco perfettamente cosa spinge a comprare nonostante la qualità e il prezzo (l'interesse e la passione superano di necessità la repulsione -anche la voglia di supportare l'autore, come scrive Minako). Capisco meno il perché ci si debba accontentare. Alla fine non mi interessa parlare dei gusti personali di ciascun lettore (uno può comprare quello che gli pare), ma dello stato delle cose (che abbiano successo o meno, che siano interessanti o meno, che siano opere d'arte o meno il trattamento riservato alle edizioni in molti casi non cambia e non è buono).
Qualche centinaio (o migliaio) di commenti fa mi era capitato di leggere qualcosa del genere a proposito dell'edizione di Gaku della Planeta (tanto per non dare sempre addosso agli stessi): speriamo che abbia successo e la Planeta si decida a tradurlo decentemente (e in edizione migliore, avrei aggiunto io) -credo che l'avesse scritto, non proprio con le stesse parole, oberon (che può smentirmi, non mi ricordo bene). Ecco, io sono di quelli che dà per scontato che pretendere da un'editore qualcosa in più di un semplice scambio di soldi per un servizio reso non sia un peccato mortale. Nessuno obbliga me a comprare ma è altrettanto vero che nessuno obbliga a pubblicare male (a parte il mercato forse). La differenza sostanziale sta nel fatto che per le mancanze di chi pubblica ci rimettono tutti quelli interessati a comprare (inconsciamente, visto che sembra essere argomento di nessun interesse).
Dirò una cosa banalissima. In un paese normale, concorrenziale, non esiste il "se non li avesse pubblicati quella casa editrice non potremmo leggere etc etc". L'avrebbe fatto qualcun altro, forse meglio... ahahahahah, magari.

Messaggio di KenzoTenmaFRNSGL (27/09/2009, ore 19:49)

P.S. L'ultima frase è stata scritta avendo in mente quanto riportato in una precedente notizia a proposito di un responsabile della j-pop che, parlando della possibilità di pubblicare Urasawa, scrisse che se dipendesse da lui ne pubblicherebbe anche la lista della spesa. L'alternativa italiana ci sarebbe.

Messaggio di Aduskiev (27/09/2009, ore 19:53)

Un'iniziativa Storica! Per la prima volta in Italia avremo dati attendibili sulle vendite e sul commercio dei manga. Le proiezioni statistiche di questa classifica sono più che genuine: tengono conto di una fascia di pubblico ampia, sparpagliata su tutto il territorio italiano. Inoltre anche se qualcuno dovesse "barare" pochi dati non possono compromettere più di tanto la classifica generale.

Signori ricordate : Aggiornate sempre la vostra wishlist!

Messaggio di ICHIGO-KON (27/09/2009, ore 20:04)

Questa classifica rispecchia abbastanza fedelmente i miei esborsi finanziari verso i vari editori. Infatti se lo strapotere della Panini era alquanto scontato, daltronde hanno quasi tutte le serie che preferisco, è da mettere in risalto la forte ascesa della Jpop, da cui, fino a circa un anno fa, non acquistavo niente ed ora invece seguo diverse serie

Messaggio di Tacchan (27/09/2009, ore 20:19)

@dada94: leggi la guida, cliccando su Wishlist nella notizia sopra.

@Ilidor: hai capito male

La classifica si basa non sula presenza sul mercato, ma sugli acquisti degli utenti di Animeclick. La presenza sul mercato la vedi nella lunga lista in fondo, che elenca i titoli usciti nelle fumetterie durante lo scorso mese di Luglio.
Che senso avrebbe altrimenti? Il grafico riassume la classifica sotto, ed è limitato solo alle prime 9 posizioni, ma per il resto è identico.

Ciao!
Tacchan

Messaggio di Ilidor (27/09/2009, ore 20:39)

@Tacchan

Grazie di avermelo detto^^ In tal caso è un ottimo lavoro^^
--
Comunque, secondo me, per giudicare e fare qualche tipo di "ipotesi/riflessioni/congetture" bisognerà aspettare almeno di avere 2 o 3 classifiche. Allora sarà veramente interessante leggerne i dati^^

P.s. grazie ancora, Tacchan^^

Messaggio di zettaiLara (27/09/2009, ore 21:54)

@ Aduskiev
"Un'iniziativa Storica! Per la prima volta in Italia avremo dati attendibili sulle vendite e sul commercio dei manga. Le proiezioni statistiche di questa classifica sono più che genuine: tengono conto di una fascia di pubblico ampia, sparpagliata su tutto il territorio italiano."
Straquoto

Messaggio di Nico Robin (27/09/2009, ore 22:07)

Ottima iniziativa, una cosa nella wishlist mancano tantissime serie una su tutte GTO, speriamo venga aggiunta presto, poi ne mancano altre le segnalero poi allo staff con calma

[Staff - GTO è presente in wishlist, solo che devi cercare G.T.O. - Slanzard]

Messaggio di Ibra gear second (27/09/2009, ore 22:23)

Altra bella iniziativa, complimenti.
Per quanto riguarda la classifica dei volumi sappiamo tutti che Luglio è stato un mese in cui Panini ha fatto uscire tutti insieme una serie di carichi da novanta dunque non penso che anche nei mesi successivi avrà questa schiacciante supremazia. Lo vedremo più avanti comunque.

Secondo qualcuno Panini non va criticata perché nonostante tutto ci propone i titoli migliori. Vorrei ricordare allora che in un mercato come il nostro, dove gli spazi per emergere ed affermarsi è sempre minore per gli editori più piccoli, l'editore più potente cerca di strozzare a più non posso la concorrenza in modo da farla morire. Questo per diventare l'unico attore sul mercato e comportarsi di conseguenza da monopolista. Se ci fosse maggiore concorrenza questi titoli li vedremmo pubblicati da altri editori comunque, magari con edizioni migliori e sicuramente con prezzi più bassi. Non ragioniamo da fan ma vediamo le cose come stanno.

Messaggio di Aduskiev (27/09/2009, ore 22:26)

@Nico Robin
Non serve segnalare le serie da aggiungere alla wishlist per ora perchè le stiamo con calma mettendo tutte. Ovviamente per quelle più vecchie inizia ad essere problematico reperire i dati perchè ad ogni serie va associata una scheda. Quindi brava che me l'hai ricordato così posso dire :

Messaggio importante agli utenti di AC per la Wishlist

Volete le vostre serie preferite inserite nella wishlist? Innanzi tutto controllate che ci sia la corrispondente scheda del manga, se non c'è reperite il materiale e speditelo ad oberon, sulla sua scheda utente c'è scritto come e cosa fare.

Per le serie che hanno già una scheda manga e che sono stata pubblicate in italia è solo questione di tempo e le metteremo, salvo complicazioni

Messaggio di EroKira (28/09/2009, ore 00:09)

insomma in genere gli utenti di AC parlano bene ( cioè male della Panini XD) e razzolano male (comprando Panini ) giuuusto XD ?

Messaggio di Turboo Stefo (28/09/2009, ore 01:12)

@ Erokira

Praticamente si!
il grafico a torta presenta la percentuale sugli albi pubblicati, nn i manga presi dagli utenti di animeclick,
Però se guardi la classifica, penso che ti renderai conto che probabilmente la maggior parte dei volumetti venduti, rimane cmq alla panini!
Solo nella top 10 dei titoli più venduti ci son 7 titoli panini, 1 Jpop e 2 Star

Messaggio di Ruriko (28/09/2009, ore 09:36)

@Becar: grazie mille!

Messaggio di ::Koizumi:: (28/09/2009, ore 17:29)

@ Ibra Gear Second: Il tuo discorso può anche essere giusto, ma io ogni tanto a fare queste valutazioni penso anche a cosa farei se fossi io in panini...è brutto da dire ma strozzare gli altri editori per avere il monopolio penso sia la prima cosa da fare per una grande azienda con la panini, finche la lagge gli consente di farlo...secondo me è più chi da contro la panini che ragiona da fan, non il contrario.
Essendo realisti si capisce bene che la situazione in italia è questa è bisogna farcene una ragione, con la povertà intellettuale che abbiamo qui da noi già mi meraviglio che ci sia anche solo un mercato di manga in italia...

Messaggio di Tacchan (28/09/2009, ore 18:35)

Umnnn... il grafico, questo grafico, mostra la % dei manga presi dagli utenti di AnimeClick.it, tra quelli usciti questo mese (luglio 2009).

Ovviamente Panini facendo uscire più titoli, si prende una fetta più alta di mercato. Se un editore fa uscire solo un numeri, per quanto lo prendano tutti, difficilmente arriverà ad una percentuale discreta.

In home ci sono altri grafici, ma ognuno credo si speiga da se.

Ciao!
Andrea

Messaggio di Eddie (28/09/2009, ore 19:21)

Gran bella iniziativa anche questa,complimenti!questa classifica mostra ciò di cui ero sicuro:lo strapotere della panini,al quale contribuisco anche io visto che la netta maggioranza delle serie che prendo,7 attualmente,sono le loro;non che mi faccia piacere ma è la casa italiana che pubblica i manga migliori per cui c' è poco da fare.
Staccatissima la star che si mantiene al secondo posto probabilmente grazie a one piece altrimenti sarebbe stata superata anche dalla jpop;di queste ultime 2 case prendo solo un manga a testa (anche se NHK è finito ma aspetto moonlight act) così come per planeta,flashbook e MX mentre la d/visual con 4 serie è la seconda casa di cui acquisto piu manga.

Messaggio di Nico Robin (29/09/2009, ore 12:06)

Eddie questa e la classifica di Luglio quindi One Piece non c'e tranne il New, quindi quando arrivera quella di Agosto si avra anche un bel incremento da parte della Star per via del numero 52, per ora lo strapotere lo ha la Panini, io personalmente amo molto la J-POP, sono curiosa di vedere a Settembre quanti abbiano comprato il Primo Cybox dei Cyborg 009 che secondo me è fatto molto bene nonostante i problemi gia spiegati dalla casa editrice.

Messaggio di druido1980 (29/09/2009, ore 13:37)

Veramente preoccupante questa classifica, ovviamente la Panini è prima, ma non mi sarei mai aspettato che la Star fosse distanziata in questo modo. Se non avesse i diritti di One Piece sarebbe sorpassata anche dalla JPOP.
E' anche vero che però non ricordo nell'ultimo anno un albo della Star degno di nota tra le novità, quindi un terzo posto sarebbe più che leggittimo.

@ Koizumi

Tu dici che la Panini che la Panini ha strozzato gli avversari raggiungendo una situazione di monopolio e che , fino a quando lo Stato (????) non interverrà la situazione rimarrà identica.
Tralasciando un vecchio discorso di diritti di comics USA risalente a 15 anni fa (dal mio nickname dovresti capire che sono un "vecchietto"), non mi sembra che la Panini abbia avuto una condotta disdicevole nei confronti degli avversari.
Semplicemente si è saputa muovere meglio sul mercato andando a proporre sul mercato italiano titoli in parte sperimentali e di autori non famosi (la Star all'epoca tirava avanti con Toriyama (quello di DragonBall che non so come si scrive) con quella di VideoGirl, i Cav dello Zodiaco e pochi altri).
Poi arrivò la Panini che ci propose un certo Miura, autore di un certo Berserk, ci propose Alita, e diversi altri manga non famosissimi come quelli della diretta concorrenza ma che iniziarono a farsi largo tra i lettori. Ovviamente le edizioni da un punto di vista qualitativo non erano formidabili, ma almeno c'era un concorrente al "monopolio" Star.
Nel passare degli anni la MarvelManga, divenne la PlanetManga distruggendo letteralmente gli avversari, ma nel far ciò sembra, e ripeto sembra, che abbia operato nel rispetto di tutti.
Mi sembra chiaro che si sia saputa muovere meglio rispetto ai rivali, e a volte vedo nella JPOP una nuova MarvelManga.
Anche la JPOP infatti per il momento mi sembra che non abbia un parco testate degno di nota (tranne pochissimi titoli), ma se saprà destreggiarsi bene con gli utili avrà la possibilità di acquisire i diritti per opere un pochino più importanti di quelle che pubblica ora, riuscendo a prendere fette di mercato sempre più consisenti.

Messaggio di ::Koizumi:: (29/09/2009, ore 18:07)

@ Diablo:
Ma guarda che stiamo dicendo la stessa cosa! Cioè, il mio non era un attacco alla panini, infatti ho sempre ripetuto che secondo me nonostante il loro comportamento a volte irriverente, sono comunque quelli che portano la roba più venduta e a mio avviso migiore sul mercato.
Dico solamente che la situazione del mercato ora, che può essere assimilabile ad un monopolio siccome comunque quello della panini è uno strapotere, mi sembra la logica conseguenza delle azioni degli anni precedenti.
Al discorso "se non ci fosse panini qualcuno comunque i manga li porterebbe in italia, magari a un prezzo più conveniente e con edizioni migliori" infatti mi girano le balle perchè secondo me è un pretendere qualcosa che i fan non possono pretendere per un qualcosa del valore dei manga, soprattutto in un paese dalle strettissime vedute come il nostro.
Quindi io comunque ripeterò sempre che panini è quella che ci porta in italia la roba migliore, a volte mi fa arrabbiare, ma di boicottarla o di perder troppo tempo ad insultarla non ne ho voglia perchè tanto so che continuerò a comprare da loro siccome la mia passione sta nella lettura, stop.
Abbiamo detto la stessa cosa...

Messaggio di druido1980 (29/09/2009, ore 18:36)

@ Loizumi

Si Si, avevo capito perfettamente le tue parole, semplicemente ho ampliato il discorso facendo riferimenti a quando la Star aveva il monopolio. Ma devi capire che noi "vecchietti" quando iniziamo certi discorsi non la finiscono più.

Spero vivamente, continuando il discorso del mio precedente post che, la JPOP riesca a fare il salto di livello. Tuttavia penso che dovrà rivedere anche la sua gestione dei prezzi.
Mi dispiace dirlo perchè ci offrono dei prodotti di ottima qualità ma se non abbassano un pò il prezzo dei loro albi difficilmente usciranno dallo loro "nicchia" di mercato.
Ovviamente un fattore determinante sarà quella di trovare una serie che faccia BOTTO, in termine di critica e sopratutto di vendite, ma leggendo Anteprima so già che per i prossimi mesi non faranno uscire nulla di spettacolare.

Messaggio di ::Koizumi:: (30/09/2009, ore 11:36)

Per fare il botto a livello di vendite sono spesso utili le serie Jump, inutile negarlo...ma anche soul eater, nel suo piccolo, era un investimento che per me avrebbero dovuto fare, per levarsi un po' l'etichetta di casa editrice che pubblica quello che c'è rimasto e che gli altri hanno lasciato li dov'è...insomma, direi che non hanno mai pubblicato un vero titolo forte sul mercato, la loro è tutta roba di nicchia per appassionati ed esperti, un po' poco direi.

Messaggio di druido1980 (30/09/2009, ore 11:58)

Adesso non esageriamo a demolire la JPOP. Non è che prende gli scarti delle altre case editrici. Semplicemente acquista i diritti per opere "di un certo tipo". Io onestamente ormai la Panini o la Star non ce li vede proprio a pubblicare Opere come Hellsing o Priest. Faccio un esempio pratico: il mese prossimo dovrebbe uscire Shin Angyo Onshi, un manga (ma forse non è Jap ma Koreano) pubblicato in passato dalla Play Press o Play Media che mi piaceva tantissimo. Addirittura ne acquistai tre copie. Una per me e due da regalare. Ai due amici a cui lo donai tuttavia non piacque particolarmente. Questo per dire che secondo me la JPOP pubblica degli ottimi manga, ma non destinati al grande pubblico. Spero come ho detto nel post precedente che la situazione cambi al più presto.

Messaggio di Slanzard (30/09/2009, ore 13:18)

JPOP non avrebbe potuto comprare Soul Eater dal momento che la Square Enix vendeva i diritti del manga e dell'anime insieme, per cui solo una casa editrice con una sezione video poteva acquistarlo senza suicidarsi. Ed ecco la Panini.

Mi inserisco comunque brevemente nel discorso Panini per dire che sono d'accordo con entrambi gli schieramenti, ovvero se vediamo le cose dal punto di vista di Koizumi la Panini è una buona casa perchè porta molti shonen di jump in edizioni "dignitose". Infatti a me le edizioni da edicola e 3.90€ della Panini non dispiacono, sono anzi superiori a quelle delle stesso prezzo di GP e Star Comics. Le critiche alla Panini sorgono quando si esce dal panorama shonen da edicola, con i seinen o altri shonen che non hanno avuto successo. Cioè, sono stati non pochi le opere "stuprate" dalla panini, e anche molti shonen li abbiamo visti finire in fumetterie a 5.50€ (Worst, Hikaru no Go, Principe del Tennis). Ad esempio la Star Comics in casi come questi alzava si il prezzo, ma di molto meno (non più di un euro, contro i due della Panini), oppure, nel caso di Gundam, alzava di due euro ma almeno ci aggiungeva una sovracopertina (che non sarà nulla di eccezionale ma è sempre meglio di niente), e inoltre le edizioni erano già più che buone con anche tutte le pagine a colori.

Detto questo, secondo me la soluzione ideale (per me ovviamente) sarebbe avere la Panini che pubblica quasi solo shonen da edicola in edizioni economiche, lasciando i seinen ad altri case editrici (JPOP, MX, Flashbook, ecc...) che possano dar loro un edizione meglio curata. In fondo buona parte dei lettori di seinen o opere di nicchia è disposta a spendere un pochino di più per avere un edizione decorosa. Ovviamente è un po' utopico.

Messaggio di ::Koizumi:: (30/09/2009, ore 13:29)

@ Slanzard: Discorso perfetto, direi...che probabilmente accontenterebbe tutti!

Messaggio di druido1980 (30/09/2009, ore 18:31)

@ Slanzard

Ottimo discorso il tuo...purtroppo nella vita reale non succederà mai. Però sarebbe bello.

Messaggio di Nico Robin (01/10/2009, ore 11:42)

Io leggo manga da praticamente quando sono nata e sinceramente mi sento molto molto grata a tutte le case editrici che mi fanno scoprire molte cose e mondi, per me resta in testa la J-POP come qualita e poi la Star visto che sono Umbra e guarda caso conosco gente che ci lavora e che mi hanno indirizzata verso il fantastico mondo dei Manga.

Messaggio di hero (19/10/2009, ore 19:12)

Da non crederci, la Planet regna su tutti, anche se francamente per me dipende molto dai mesi e dalle rispettive uscite. Comunque basta che non fate vedere questa pagina a quelli della Panini sennò si montano ancora di più la testa

Messaggio di elsing (11/12/2009, ore 08:55)

bleach va bene e anche fullmatal alchemist,i mie cartoni preferiti