@ Aquila: Non so che dire, la panini li da disponibili...se voi non li avete in fumetteria non so che dirti...se comunque non ci credi ti linko sul serio il sito della mia fumetteria, giuro che non è una balla! E comunque non è che se mancano 3 numeri vuol dire che sono esauriti, possono anche non esserci in fumetteria, io aspetto il 6 di holic della star da un mese e ancora mi deve arrivare... Per il resto, che 1+1 faccia due è un dato di fatto, ma non so se sia applicabile al contesto...certo, con un po' di malizia si, ma non abbiamo prove di come sarebbe stato senza gold. E io senza dati di fatto non parlo. Del fatto che le gold facciano guadagnare la panini, bisognerebbe fare un dicorso complesso sui blianci e non ragionare a spanne: ok, costano un euro in più (ma guarda che anche le ristampe le fanno pagare così) ma devono ripubblicare un'intera serie, con la certezza che sicuramente non verrà tutta esaurita e di sicuro qualcosa rimarrà sugli scaffali. Sono comunque costi. Ristampando 13 volte la rossa, di sicuro non sarebbe avanzato nulla e i costi sarebbero stati minimi. Non so quanto ci avrebbero perso, in definitiva...ma nemmeno dio può saperlo. Ovviamente non parlo delle gold deluxe, ma li veramente chi le compra se la cefca e vuol dire che è attratto dlla copertina finto-lusso...che poi a proposito, qualcuna ne venderanno no? E quelle chi le compra? Proprio uno che spende 6 euro per avere lo stesos manga che potrebbe avere a 4...allora vedi che qualche matto c'è?
@ Ansonii: Tu puoi preferire quelle della star, ma è un parere tuo che non trova riscontro oggettivo. Di carta io parlo invece, perchè è proprio li che la star va a perderci...tutti gli albi star che ho hanno un colore di carta che passa dal giallo marrone al grigio topo con sfumature di nero. Carta poi talmente sottile che spesso vedo il disegno della pagina dietro, insomma direi che quelli panini sono più nello standard di decenza. Certo poi alcuni sono molto più fragili (mi è capitato air gear che è veramente attaccato con lo sputo). Sta poi ad ognuno scegliere se preferisce vedersi scollato 3 volumi su 30 o avere TUTTI i volumi con la carta giallo/grigio/nera. Parlo ovviamente di shonen, sia chiaro. Poi tu mi citi gli shonen jpop...ma il titolo dello shonen ha ancora importanza a questo mondo o no? O per voi ormai sono tutti uguali visto che ne leggete di meno? No perchè a questo punto ditelo che ragionate così e ne parliamo... Chi vuoi mai che abbia fatto l'asta per aggiudicarsi Brave Story? Cioè, non so come si valuti un seinen siccome le vendite contano relativamente meno, ma per una casa editrice il titolo della rivista dove lo shonen è pubblicato e le vendite in patria sono un bel biglietto da visita, e il fatto che quelle panini siano al top evidentemente conterà qualcosa per un appassionato come me o no? Oppure conta solo l'edizione? E quindi devo prendere un manga (a mio avviso banalissimo) come 666 satan perchè costa "solo" 60 cent in più e la qualità è migliore in rapporto al prezzo e lasciare li un titolo come FMA perchè è della panini con un rapporto peggiore? Noi fan "inesperti" come dici tu, leggeremo anche senza valutare molto l'edizione, ma mi sa che voi avete perso un attimino di vista il concetto di passione per la lettura, se vi state a fare più pare per l'edizione che non per il titolo...
non matto, ma semplicemente uno che non gli è stato fatto notare che è un furto. ognuno può fare quello che vuole con i propri soldi, ma se nessuno prova a fargli notare che comprare una gold (deluxe o normale poco importa) è sbagliato (a meno che non sia una necessità), allora la compra e se ne torna a casa CREDENDO di aver fatto una cosa buona. ed è qui che dovrebbe entrare in gioco chi la pensa come me...
Solitamente meno una cosa è commerciale e più è (giudicata da parte della critica e dal pubblico) bella. I titoli commerciali che diventano dei "must" trovano il tempo che trovano e poi vengono dimenticati, gli altri invece restano.
<a href=http://www.animeclick.it/MangaSlide.php?tipo=topten>Clicca qui</a> (Es. Death Note è in 50° posizione e continua lento a scendere, Monster e Eden invece sono "lì" alle prime posizioni da moltissimo tempo... )
@Koizumi: mi sa che non hai capito il senso del mio messaggio: se la jpop riesce a vendere shounen a poco più di 4 euro con un edizione ottima (sotto ogni punto di vista) e riesce lo stesso a pubblicarla vendendo sicuramente meno dei titoloni panini, a maggior ragione perchè non posso vedere un berserk (T.T seinen letteralmente stuprato, mi rifiuto di acquistarlo così com'è), un death note, un naruto (che sicuramente vendono mooolto di più) nella suddetta edizione? La panini della clientela se ne frega poco, massimizza i guadagni e tira a campare grazie al solo nome dei titoli che porta in Italia. Che poi preferisca la SC è sì soggettivo, ma giusto per dire una banalità, è da un pezzo che i volumi della SC (eccetto quelli iniziali, le prima serie sottili e con la colla schifida) non mi si aprono in mano. Naruto 43 in mano a mio fratello è durato una lettura (gli tocca riacquistarlo..).
p.s. in questi giorni ho riaperto gli albi di HxH. Qualcuno mi spiega le censure sugli ultimi volumi? Non riesco a trovare motivazioni online...(N.B. la domanda non è faziosa, è giusto una curiosità)
@Kuro Ookami: ho appena scoperto che le censure nell'originale giapponese non sono presenti, nelle scans non sono presenti i fastidiosi retini che coprono le scene di violenza. A sto punto a me vengono i dubbi che siano una "peculiarità" tutta italiana (panini). Poi magari mi sbaglio, ma la cosa è strana, e anche parecchio...
Si infatti.. mi sembra molto strano.. Sicuro che nelle scan non ci siano? a meno che non siano state messe nella versione in volume giapponese, visto che le scan vengono dai capitoli settimanali. Se Marco risponde non sarebbe male.
@Kuro: ho fatto vari confronti con le scans (si guardi il capitolo 218 e quello che si intitola 8 (2)) e direi che se sono usciti così su rivista non ci sarebbe il motivo per censurarli nel volume. A me comunque è giunta voce che anche in FMA gold 1 ci siano gli stessi retini. Non potendo constatare, se qualcuno la possiede chiederei gentilmente di controllare.
No Ansonii, su HxH sono sicuro che quelle siano censure giapponesi fatte da Togashi stesso, ne sono certo. Penso di averlo letto su un articolo di posta, dove veniva spiegata la cosa sottolineando che HxH non era un manga per bambini e dicendo appunti che Togashi stesso si era autocensurato, o roba del genere. Poi va beh, se mi dite che non credete alla posta è un altro paio di maniche! Io non ci metto malizia... Sul resto, capito il tuo discorso sul prezzo JPOP, ma ripeto anche che secondo me la tiratura di un prodotto e il costo per acquisirlo non possono essere fattori non considerati. Che poi panini si affidi troppo al nome è un conto, ma per 3,9 € non mi lamento. Sui volumi panini, ho fatto un rapido calcolo: nel 2009 ho letto circa 300 volumi paniini, di scui solo 4 mi si sono sfasciati in mano (tutti di air gear). Ho poi una copertina di FMA che scricchiola ma che è ancora salda, e la pagina degli adesivi di air gear non proprio bella da vedere. Vogliamo dare per eccesso un 2% di difetto? E dire che li leggiamo in 4-5 persone, oguno col suo metodo di lettura... Quelli star invece saranno più resistenti, ma la percentuale di carta dal colore pessimo e sottile è del 100%...
@ Ilidor: Oddio, siamo al solito discorso senza fine: un manga che vende è bello perchè piace, però è commerciale e le opere commerciali sono di bassa qualità, meglio quelle di nicchia. Non se ne viene fuori... Io direi che è meglio valutare le cose senza classificarle...dico solo che quelle che vendono molto, per una casa editrice che le acquisisce, vengono a costare molto di più, avendo di sicuro un ritorno maggiore, proprio perchè il prodotto vende.
@Koizumi: spero anche io che sia come dici riguardo alle censure. E' strano però che su rivista non siano presenti.. Riguardo all'altro versante beh, mi ripeterei dicendo che preferisco la SC, anche per la questione prezzi, quelli della panini stanno aumentando. Vedere per credere. Comunque esulando dalla questione prettamente soggettiva almeno abbiamo convenuto che se si limitasse ai "prodotti per massa" saremmo tutti più felici (appassionati e lettori indifferenti). Chissà perchè penso ciò non avverrà mai..
Si tratta di guardare all'oggettività della cosa, Bleach, OP, Naruto e FMA sono seguiti da milioni di persone ma NON sono considerati da parte della critica e da parte del pubblico come "dei super-mega-iper capolavori" a differenza di "autori di nicchia" (anche se definire certi autori "di nicchia" è un'oscenità bella e buona) che pubblicano opere che non fanno minimamente scalpore(!?) ma che a distanza di lunghi anni vengono sempre ricordati. Un parallelismo può essere fatto con il mondo della musica oggi e in passato. De Andre e i Beatles (per citarne due) ce li ricorderemo tutti, gli altri difficilmente ce li ricorderemo se non studiando attentamente la musica di questo periodo... io esprimo semplicemente una tendenza: "tendenzialmente meno un manga è commerciale e più è probabile che la critica e il pubblico lo apprezzino", poi i gusti son gusti ma la tendenza è questa ed è inutile negarla.
E comunque non è che se mancano 3 numeri vuol dire che sono esauriti, possono anche non esserci in fumetteria, io aspetto il 6 di holic della star da un mese e ancora mi deve arrivare...
Per il resto, che 1+1 faccia due è un dato di fatto, ma non so se sia applicabile al contesto...certo, con un po' di malizia si, ma non abbiamo prove di come sarebbe stato senza gold. E io senza dati di fatto non parlo.
Del fatto che le gold facciano guadagnare la panini, bisognerebbe fare un dicorso complesso sui blianci e non ragionare a spanne: ok, costano un euro in più (ma guarda che anche le ristampe le fanno pagare così) ma devono ripubblicare un'intera serie, con la certezza che sicuramente non verrà tutta esaurita e di sicuro qualcosa rimarrà sugli scaffali. Sono comunque costi.
Ristampando 13 volte la rossa, di sicuro non sarebbe avanzato nulla e i costi sarebbero stati minimi.
Non so quanto ci avrebbero perso, in definitiva...ma nemmeno dio può saperlo.
Ovviamente non parlo delle gold deluxe, ma li veramente chi le compra se la cefca e vuol dire che è attratto dlla copertina finto-lusso...che poi a proposito, qualcuna ne venderanno no? E quelle chi le compra? Proprio uno che spende 6 euro per avere lo stesos manga che potrebbe avere a 4...allora vedi che qualche matto c'è?
@ Ansonii: Tu puoi preferire quelle della star, ma è un parere tuo che non trova riscontro oggettivo.
Di carta io parlo invece, perchè è proprio li che la star va a perderci...tutti gli albi star che ho hanno un colore di carta che passa dal giallo marrone al grigio topo con sfumature di nero. Carta poi talmente sottile che spesso vedo il disegno della pagina dietro, insomma direi che quelli panini sono più nello standard di decenza.
Certo poi alcuni sono molto più fragili (mi è capitato air gear che è veramente attaccato con lo sputo).
Sta poi ad ognuno scegliere se preferisce vedersi scollato 3 volumi su 30 o avere TUTTI i volumi con la carta giallo/grigio/nera. Parlo ovviamente di shonen, sia chiaro.
Poi tu mi citi gli shonen jpop...ma il titolo dello shonen ha ancora importanza a questo mondo o no? O per voi ormai sono tutti uguali visto che ne leggete di meno? No perchè a questo punto ditelo che ragionate così e ne parliamo...
Chi vuoi mai che abbia fatto l'asta per aggiudicarsi Brave Story? Cioè, non so come si valuti un seinen siccome le vendite contano relativamente meno, ma per una casa editrice il titolo della rivista dove lo shonen è pubblicato e le vendite in patria sono un bel biglietto da visita, e il fatto che quelle panini siano al top evidentemente conterà qualcosa per un appassionato come me o no? Oppure conta solo l'edizione? E quindi devo prendere un manga (a mio avviso banalissimo) come 666 satan perchè costa "solo" 60 cent in più e la qualità è migliore in rapporto al prezzo e lasciare li un titolo come FMA perchè è della panini con un rapporto peggiore?
Noi fan "inesperti" come dici tu, leggeremo anche senza valutare molto l'edizione, ma mi sa che voi avete perso un attimino di vista il concetto di passione per la lettura, se vi state a fare più pare per l'edizione che non per il titolo...