per me e solo un filler di un ora... cmq hanno gia cominciato a distruggere la serie (che anche gia di suo non era in buone condizioni), la finiranno distrugendo anche i film
Eddai ragazzi la smettiamo di fare ste stupide dispute tipo Naruto vs One Piece? Fate l'amore non fate la guerra! Peace and Love e soprattutto De Gustibus!!!!!!!!!!!!!!!!! E se proprio ci tenete a scannarvi a vicenda fatelo sul forum...
@Jonok: effettivamente si nota la somiglianza fra film e puntate filler. Quano guardi i cattivi di un filler che mettono nelle opening ti viene da pensare: sono filler o il promo del film?
ahahaha oggi sta discussione me la sono persa. Come sempre c'è scappata la sfida One Piece vs Naruto. Che spasso avrei voluto prendere parte anche io al dibattito. Al di là dei flame non ci vedo nulla di male a discuterne comunque. Dai di domenica si può.
A parte questo mi pare che a_d_n sia stato attaccato un pò troppo. A leggere il suo primo messaggio ha solo espresso la propria opinione senza offendere nessuno. Secondo me state tutti troppo sulla difensiva. E poi OP se non sbaglio ce l'ha messo in mezzo Koizumi. Possibile che non si può parlare di un manga che sia Naruto, One Piece o Bleach senza far scattare gli "scudi umani"?
Sui flop degli anime su Mediaset: le cause sono tante tra cui la visione subbata su internet, lo spezzettamento dei film che è una cosa che non sta nè in cielo nè in terra, gli errori come quelli sui berry, censure oltre ad una totale mancanza di comunicazione da parte di Mediaset che, fregandosene degli spettatori, interrompe una serie e attacca con i film.
Sui cavalieri: mandare la mattina la prima parte e ora l'inferno è stata una mossa errata. Io tempo fa l'avevo detto che questa scelta non avrebbe pagato. Avevo ragione.
@Ibra se leggi sopra riguardo i motivi dei Flop su quasi tutto ci troviam daccordo... XD
@Luca Allora Opening non ci sono nei movie di Naruto..riguardo le Ending di tutti i film dovranno forzatamente lasciare l'originale anche su Mediaset.Perche'nei Movie di Naruto durante l'ending con i titoli di coda lo schermo si divide in 2 in una parte ci sono scene finali del movie,dall'altro lato i vari crediti doppiaggio ecc..in italia sicuramente modificheranno quel lato mettendo i collaboratori ecc italiani mentre la base musicale ecc non potra'venire toccata... L'adattamente dovrebbe esser identico e per le censure ripeto probabilmente dovrebbero esser ZERO ...
Pain
- 15 anni fa
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io sinceramente sono un fan di entrambi i manga, ho parlato di diversità e sta in questo il loro successo, altrimenti il panorama manga sarebbe sempre più piatto. il fatto che li legga entrambi mi porta anche a evidenziarne i limiti (sia per one che per naruto) anche se l'ago della bilancia, personalmente, pende più su naruto. direi che il dibattito, se proprio si dovesse aprire, dovrebbe più impegnare bleach e naruto visto che i due mangaka si sfidano settimanalmente. ho notato che a momenti di piattume nei capitoli di kubo corrispondono altrettanti momenti in kishi. non parlo di volumi, ma di capitoli. sembra quasi che si spiino a vicenda. se fossi in loro mi farei controolare lo studio e la casa, magari beccano qualche cimice ;P
@ Sandro: si vedo che l'avevi scritto anche tu. Non mi ero accorto del tuo commento visto che a quell'ora ero preso dal dibattito che si era creato precedentemente. Comunque è normale che i pareri convergano. I film sono fatti per essere visti così come sono stati creati e non spezzettati.
"Non sono un cartone per bambini di quest'epoca..troppo seri diciamo come trama e tutto..." ............ Ecco, su questa teoria sui cavalieri, invece non concordo. Non credo che questo sia il motivo. Il tutto va ricondotto principalmente casomai ai punti 2 e 3 che hai riportato. I bambini e i ragazzi di oggi lo vedono come lo vedevano tempo fa. Il fatto è con mediaset oggi tutto va confrontato con gli ascolti e il successo di Dragon Ball che è diventato l'anime di riferimento su cui impostare la programmazione.
Io credo che le performance dei cavalieri di oggi siano simili a quelle di ieri solo che prima non c'era il problema degli ascolti visto che venivano trasmessi sui canali regionali. Oggi qualsiasi anime che non raggiunge gli ascolti di DB è un fiasco.
E' vero, dragonball super-eccita i bambini e dunque comprendo il perchè di un successo continuo però il fatto è che c'è anche disparità di trattamento: Dragon Ball viene pompato dalla pubblicità, viene mandato in onda regolarmente ed è oggetto di uno sfruttamento commerciale incredibile. Ai bambini hanno fatto un lavaggio del cervello che non finisce più.
I cavalieri al contario prima li sospendono, poi mandano nuova serie la domenica mattina, poi come se niente fosse riportano l'inferno al'ora di pranzol. Si sa che poi non fanno gli ascolti registrati da DB. Non si capisce nulla!
Stessa cosa per i film: prendo il caso di One Piece. Ad un tratto sospendono Enies Lobby che andava fortissimo e attaccano con il primo film come se niente fosse: dov'è la ciurma? Dov'è la sigla? Dov'è la storia che si stava seguendo? Tanti secondo me ancora cercano di capire che cosa sia successo.
Chissà poi perchè non mandano in onda anche i film di Dragon ball? Secondo me è perchè hanno paura che a questi succeda la stessa cosa che stiamo vedendo con One Piece.
Ibra concordo con te,a differenza di Dragon Ball,gli altri anime n hanno una giusta pubblicità e vengono pure gestiti male,impedendo così di migliorare gli ascolti... Cmq tempo fà mi ricordo che su Italia 1 li hanno trasmessi i film di Dragon Ball,giustamente spezzettati
Diciamo la verità: I Cavalieri dello Zodiaco alla prima trasmissione su Italia 1 andarono bene, e il tutto fu pubblicizzato a dovere, le altre serie no (escludendo Twin Princess su cui stanno investendo per il vestiario...), voi credete che se mandassero in onda Gundam, Lady Oscar o Heidi di sera al posto dei Simpson non sarebbe un successo? (ok, molti nostalgici snobberebbero Gundam per via del nuovo doppiaggio, non lo reggono e li capisco). Purtroppo pompano Dragon Ball e nient'altro, neanche si sforzano a proporre qualcos'altro col giusto supporto, perchè per loro è tempo sprecato, senza tener conto che comunque il pubblico si è avvicinato a Goku e co. soprattutto grazie alla pubblicità del passaparola...
io quando ero bambino i cavalieri me li vedevo volentieri. ora che sono adulto mi vengono le colate di vomito se li vedo in tv. io penso che dipenda molto dai gusti personali e da ciò che uno vuole in un cartone animato.
one piece (la serie tv) ha molti elementi in comune con dragon ball (nn a caso è il diretto erede) e guarda caso la serie andava bene.
i cavalieri no, è un serie che è lenta e nn regge i ritmi con op o db (che sono piu immediate e dinamiche, soprattutto nei dialoghi).
è questo per me il primo motivo che penalizza i cavalieri. mediaset avrebbe dovuto far abituare i bimbi a questo anime, ma dobbiamo anche vedere le cose dalla parte di mediaset, che nn ha la piantagione che frutta soldi. io mi ricordo che l'aveva provato a metterla in onda anche regolarmente, ma evidentemente nn ha fruttato quanto avrebbero sperato... c'è da dire poi che avevano puntato anche su hades magari spinti da giochi preziosi e la cosa nn è andata come sarebbe dovuta andare. se poi mettiamo in conto che NUMEROSI fan hanno iniziato a criticare i modellini giochi preziosi da ancora prima che questi venissero messi sul mercato, concorderete con me che il percorso per i cavalieri in italia è partito direttamente in salita. per questo ho sempre detto che i primi responsabili del flop italiano di saint seiya sono coloro che si spacciano per fan (fazione che va divisa poi in FAN-MEDI e fan normali ovviamente).
dragon ball invece no, ha avuto una partenza diversa. è stato il titolo che ha sdoganato i manga in italia e quindi ha preso questa fama. da qui viene automatico che il passaparola diventa favorevole al punto tale da desiderare di vederlo in animazione il prima possibile. la gente VOLEVA dragon ball, ancor prima che questo venisse su mediaset la gente ci rimase male che sulle reti private la serie veniva interrotta sempre al solito punto. inoltre NESSUNO ha mai osato neppure lontanamente criticare questo titolo prima della sua uscita e se ne sono visti i risultati mi pare... visto che sono anni che regolarmente viene mandato in onda e viene presentato quasi tutto il merchandising possibile.
one piece ha vissuto l'anonimità per questo c'è stato quel periodi di assenza in tv. i bimbi nn conoscevano quella serie ed il manga era relativamente da poco sul mercato e quindi nn c'era possibilità di un passaparola favorevole. e anche in questa occasione i fan che la seguivano nn l'hanno trattata bene ed infatti nella nuova messa in onda televisiva con le puntate nuove cosa abbiamo? piu fedeltà nei dialoghi e nei nomi cosa questa che ha portato beneficio visto che il passaparola era diventato positivo al punto tale che mediaset ha dovuto doppiare in un mese quante piu puntate possibili.
nn tiriamocela per le lunghe per quanto riguarda i cavalieri e nn troviamo giustificazioni che nn ci stanno. il fatto è davanti agli occhi di tutti e basta vederlo. pensateci bene e vedrete che è come dico io.
ora è impossibile fare miracoli, semmai si dovrebbe puntare sul merchandising e far girare la voce per i myth, perchè è questo che conta: il passaparola favorevole.
se invece si continua a screditare la gp, che è quella che maggiormente spinge per avere anime in tv, bhe credo proprio che le cose nn cambieranno mai.
Però è innegabile che i modellini della GP erano fatti davvero male... Almeno la GiG cerca di farli meglio che può (riuscendoci in alcuni casi, vedi il loro Gundam Wing o le maghette tipo Comet), se da noi arrivassero le cose di qualità invece di dover cercarmi i gashapon alla Yamato (facendo pagare una moneta da 100 Yen ben 2€) allora sarebbe un altro discorso...
Quoto in maniera esorbitante RyOGo cavolo! C'ho la casa piena di gashapon di Dragon Ball,mammamia... Sono le uniche cose decenti che si possono trovare a livello pubblico se n vai alle fiere...
mah sinceramente hiro mi sembra un canale fatto come "contentino" per le schifezze di mediaset nei confronti dell'anime. preferisco guardarlo in lingua originale
Con i Cavalieri mediaset ha sbagliato, per me le soluzioni erano solo due: o continuavano a trasmetterlo la domenica mattina o trasmettevano anche il santuario all'ora di pranzo. Mediaset ha complicato una situazione già difficile di per sè.
@ Sandro lo shinigami "Riguardo i disegni...e'evidente come i personaggi sono molto piu'brutti ma sopratutto tutti mooolto meno fighi."
La cosa da fare era di lasciarli alla domenica pomeriggio dove non c'era il problema degli ascolti. Io ci avevo fatto l'abitudine e una puntata a settimana non mi dispiaceva. Era diventato un appuntamento gradito. Invece l'hanno riproposto a casaccio all'ora di pranzo. Visti gli ascolti non mi stupirei se per la terza parte (quando la faranno) si tornasse alla domenica.
Senza voler accendere nessuna lite, per me con lo Shippuden i personaggi sono migliorati, sarà che sono cresciuti e si avvicinano più alla mia visione però io li preferisco di più come ora. Anche la trama mi sta appassionando, forse non più ma comunque agli stessi livelli della parte finale di Naruto (filler esclusi, naturalmente). Per i vestiti, beh...francamente mi sembrano tutti migliorati, tranne Nejii, Chiba e Ino, ma poi su i vestiti so vestiti, al massimo si cambiano!
@A_D_N Parlo dei modellini dei Cavalieri dello Zodiaco che trovo negli ipermercati e nei negozi di giocattoli...sono INGUARDABILI! Mentre quelli di Dragon Ball mi sembrano fatti molto meglio...
si ho capito, ma i myth o quelli alla vecchia maniera (che nn andrebbero manco messi in paragone visto che i vintage sono nati per completare la collezione di chi l'ha iniziata 20 anni fa)?
giusto per correttezza, la gente ha criticato anche quelli vecchia maniera che essendo pure quelli uguali agli originali nn dovevano avere critiche. certo alcuni hanno dei colori leggermente diversi, ma nn mi pare il caso di boicottare l'intera giochi preziosi. ma che vogliamo farci? ah quelli che tu chiami orrendi HANNO VENDUTO un botto nel resto del mondo... solo in italia no? ma l'italia ha i fan dei cavalieri che vogliono male all'opera stessa, come ho semrpe detto
Luca
- 15 anni fa
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Allora? Qualcuno lo ha visto? Ci sono state censure o quant'altro?
dumba 17 (anonimo)
- 15 anni fa
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allora vorei dirvi un paio di cose sul film 1 e censurato quando sulla scena del treno quando tirano le freccie e diviene tutto in bianco e nero 2 punto assomigliaa troppo a narmia
cmq hanno gia cominciato a distruggere la serie (che anche gia di suo non era in buone condizioni), la finiranno distrugendo anche i film