Messaggio di Catulla (14/11/2009, ore 22:31)

Beh, i tempi cambiano e anche se Bonelli ha una una grande storia alle spalle, ma le manifestazioni col tempo cambiano...allora penso che la soluzione sia più che altro di carattere organizzativo...magari distribuire le giornate in modo da valorizzare anche le manifestazioni dedicate ai manga e fumetti....
Di certo il problema non sta nella presenza dei cosplay, dalle foto che ho visto, danno un colore vivo all'evento, un grande calore, un'atmosfera gioiosa...è vero potrebbe sembrare un carnevale, ma perchè non dare un tocco in più, un colore ad un evento aspettato per un anno?
Certo, potrebbe intralciare il normale flusso delle persone la presenza dei cosplayers..ma lì è un problema di organizzazione e ottimizzazione degli spazi

Ma non toglietemi i cosplayer mescolati alla folla, vi prego cito zettailara perchè la penso come lei, io a Lucca non ci sono mai andata, ma se ci dovessi andare...i cosplayer in mezzo alla folla non possono mancare!!!

Messaggio di GIGIO (14/11/2009, ore 22:36)

Ha perfettamente ragione Bonelli, io non odio i cosplay, anzi mi sono pure simpatici, però sono d'accordo con lui sul fatto che ormai Lucca sta diventando tutto al di fuori del "fumetto", quest'anno poi non parliamone, io non posso dover zigzigare tra carnevalate varie (quello che fa la foto, quello che fa il simpatico, quello che non fa il simpatico, quella mezza nuda che è meglio se si coprisse). Il cosplay è un fenomeno che comprendo possa piacere (ripeto a me non dispiace) però che si faccia da un altra parte, anche lo stesso giorno, per dare modo ai clienti dei COMICS, perchè si chiama LUCCA COMICS, di girare liberamente tra le bancarelle e non dover perdere tempo (che già se ne perde a sufficienza) per questi esuberanti mascherati.... Se hai uno stand enorme (stile panini) allora o da una parte o dall'altra riesci a "entrare" ma per stand piccolini capiscono la disapprovazione dell'editore che spende anche 3/4000 euro per essere li e che non riesce nemmeno ad attirare il suo cliente..... Basterebbe come dice lui, una semplice migliore organizzazione....

Messaggio di brady (14/11/2009, ore 22:47)

personalmente non ho visto nessuno fermarsi dentro i padiglioni a fare le foto e fermare il flusso, solo fuori per le strade, ma per la strada che problema creano.
non sono molto interessata ai cosplayer ne vedo qualcuno, fà folklore e poi mi giro e passo oltre, non mi danno noia.
trovo però significativo che durante la manifestazione effettivamente non ho visto un telegiornale che parlasse di lucca in relazione ai fumetti hanno mostrato solo immagini di gente in maschera, non è stata pubblicizzata una mostra che fosse una.
ed ora mi permetto uno sfogo personale "non sopporto la manifestazione dentro le mura della città è troppo dispersiva, io non vado a lucca per vedere i negozzi o le viuzze, ma per i fumetti e meno male che quest'anno non pioveva l'anno scorso quando ad un certo punto ha grandinato non era affatto piacevole passare da un padiglione all'altro"....chi la pensa come me?

Messaggio di sally (14/11/2009, ore 22:53)

@ Swordman

Ti prego non toccare il tasto Romics. Ti prego. Devo assolutamente dimenticare.

Per quanto riguarda l'articolo, nonostante a casa nostra Bonelli sia una persona da osannare a vita (mio padre è un "vecchietto bonelliano" come lo chiamo io XD), non sono d'accordo con il suo punto di vista.
Io sono una di quelle persone che a Lucca va principalmente per comprare fumetti o a volte gadget difficilmente reperibili sul mercato italiano. Le fiere sono l'unico posto dove posso trovare manga esauriti che non arrivano neanche più in fumetteria a dei prezzi contenuti, al contrario di quelli esorbitanti di ebay.
Sono anche in disaccordo sul fatto che Bonelli preferisca la collocazione della vecchia fiera alla nuova. Io ho sentito alcuni veterani (un collega di mamma è andato persino alla prima edizione) e adesso, oltre a una migliore organizzazione, uno ha la possibilità di scoprire dei posti della città davvero interessanti. Poi per esempio mia madre, mentre io e mio padre andiamo per stand, si fa un giro per i negozi e compra sempre un sacco di prodotti locali; quindi il comicon è una vera miniera per i negozi.
E poi, beh, devo ammetterlo, a me le persone in giro per la fiera vestite da costplay piacciono da morire, sempre se ben fatti (e lo sottolineo). Io faccio parte del gruppo di persone che appena ne riconosce uno si fa tutta piazza Napoleone pur di avere una foto XD. Inoltre non ho mai conosciuto una persona che viene al comicon solo per il costplay, certo può essere una parte della motivazione, ma uno mica si fa mezza italia per girare vestito un solo giorno (o almeno spero). Sarà che ormai in ogni fiera a cui sono stata io abbia sempre visto persone che fanno costplay, che adesso non riesco a immaginarmi una fiera senza di essi.

Messaggio di Boulayo (14/11/2009, ore 23:02)

lucca comics non è la stessa di 40 anni fà come è giusto che sia. tutto evolve e questo è un bene. Una lucca senza il cosplay per me non sarebbe più lucca. Personalmente a lucca ci vado sopratutto per il cosplay, da ormai 5 anni di fila. Ciò non vuol dire che non mi interessi l'area comics (anzi, frequento anche la zona delle fanzine amatoriali, cosa che ben pochi fanno). Non condivido affatto la visione di Bonelli, che penso sia una specie di invidia per chi vende di più.

Messaggio di ConteOlaff (14/11/2009, ore 23:08)

E' eviedente...la situazione di Lucca è cambiata, anzi delle intere fiere di fumetto ... ma il Signor Bonelli sta ... come si dice... sta spostando l'attenzione del problema sui "ragazzacci" di turno.
IL FUMETTO E' IN FORTE CRISI!!!!!!
Sopratutto l'italiano e il francese...sinonimi di fumetto di "qualità" in tutto il mondo, e non di fumetto di "quantita" ( vedi la maggior parte dei Manga e I colossi americani dei supereroi ) se allo stand bonelli non vendono fumetti la colpa non è dei cosplayers.
I cosplayers, sono accaniti compratori di fumetti, ma manga (purtroppo) , cosa cambia? Quale è il problema? in fondo tutti sappiamo che alle fiere di Sabato e di domenica si cammina poco e non si respira. E' così in tutte le fiere!!!! E' così da 10 anni, non dall'avvento del cosplay.
Credo che il signor bonelli si sia reso conto che la clientela della fiera non sia più una SUA clientela.
Questo però è colpa sua.
Se ancora le pistole di TEX fanno ZIP quando sparano...
Se Dilan Dog ancora dice Giuda Ballerino e da 30 anni fà lo stesso veliero...
Se Martin Mistere ha ancora la stessa camicia...
La colpa non è dei cosplayers.
Se il signor Bonelli per paura di perdere i lettori storici, non si avvicina ai giovani...al futuro, il futuro lo schiaccerà.
Quindi...non diamo la colpa ai Cosplayers...che sinceramente ne mi piacciono neanche vado in fiera per loro...
Vado in fiera per i fumetti.
E purtroppo per i signor bonelli, non i suoi.

Messaggio di Eragon1001 (14/11/2009, ore 23:23)

Premettendo che parlo da neofita, dato che i miei pochi anni da acquirente di manga non possono assolutamente compararsi con i venti di esperienza di alcuni utenti o la maestria di Bonelli, non condivido il pensiero dell'articolo nè di alcuni di voi. Prima di tutto, non credo che la maggior parte della gente vada ESCLUSIVAMENTE per mostrare il cosplay, bensì per comprare, soprattutto. Quante persone scialaquano allegramente i loro risparmi per quel dvd o quel numero atresì introvabile? Che poi ora l'attrattiva generale sia più o meno indirizzata verso il sol levante, significa semplicemente che il fumetto italiano non vende più bene come una volta, ed è qui che preme il discorso a Mr Bonelli, mi sembra. Infine, si è inserito il discorso cosplay, di relegarli tutti in un'area apposita ecc... ' Ma così se ne perderebbe tutto il fascino, e qui non posso non quotare in pieno ZettaiLara. Andiamo, dove altro capita un'occasione di poter ballare sulle mura di Lucca con una parrucca rosa in testa? ^^

Messaggio di Boulayo (14/11/2009, ore 23:23)

mi meraviglio MOLTO che anche in un portale come animeclick il cosplay non sia ben visto dalla maggior parte delle persone che hanno commentato qui.

Messaggio di mangaman74 (14/11/2009, ore 23:29)

Sono assolutamente d'accordo sulla pacata (e l'apprezzo molto per il tono) critica all'organizzazione di Lucca Comics and Games.
Il problema non è il cosplay in sè che è apprezzabile e dà una nota di colore alla manifestazione, quanto l'organizzazione complessiva e lo spazio preponderante dato a eventi collaterali a quella che in fondo dovrebbe essere una fiera del fumetto.
Lui parla da editore, prima ancora che appassionato, e come editore, visto che la propria presenza con stand, personale, ecc ha un suo costo, è comprensibile fare quattro conti e vedere se la propria partecipazione sia conveniente o meno in termini di ritorno di immagine, di scambio di opinioni col pubblico, ecc.
Apprezzabile poi il fatto che proponga una soluzione (cosa che in Italia quasi mai accade, si polemizza e basta), ed in effetti vi dico, da appassionato non posso che concordare con Bonelli: da che il tutto si è trasferito nella bella ma dispersiva cornice del centro storico di Lucca non riesco mai a godermi tutta la fiera...se vedi gli stand degli editori poi ti perdila sezione dei venditori o quella games, ecc....bisognerebbe starci almeno 2 giorni ma personalmente non rientra nelle mie disponibilità di ferie, ecc...di certo Lucca comics and games è una manifestazione divertente, ma da qualche anno ormai quando ritorno a casa dopo la fiera mi resta una sensazione di essermi sì divertito ma che di fumetti e di cose che ruotano intorno al fumetto ne ho viste assai e godute molto meno di un tempo.

Perchè non fare 2 fiere come suggerisce Bonelli? Una dispersiva e colorata come l'attuale e un'altra + raccolta e mirata al fumetto come era una volta la rassegna lucchese...e aggiungo io, male non sarebbe farle anche temporalmente in ambiti diversi....ma forse chiedo troppo...:D

P.S. Mi associo anch'io al gruppo di NON amanti del cosplay

Messaggio di baldios (15/11/2009, ore 00:20)

tutto sommato concordo con bonelli senza per questo disprezzare i cosplay.
mi pare che più o meno sia una situazione paragonabile al motor show di bologna, una volta si andava per vedere le novità di auto e moto mentre adesso ci sono solo persone interessati alle tipe che vanno a guardare le hostess in minigonna XD
ovvero, dell'oggetto della manifestazione non frega a nessuno.
l'idea di dover separare i due eventi può essere una soluzione

Messaggio di Aduskiev (15/11/2009, ore 00:52)

Sono cose che fanno riflettere queste qua. Sono cose che ti lasciano una strana sensazione in gola. Io sono cresciuto a pane e Bonelli Editore. Quando ero bambino, e amavo i fumetti, i manga non esistevano nel nostro paese. Si leggevano Tex, Dylan Dog, Nathan Never, Diabolik, e soprattutto il mio grande idolo di sempre : Corto Maltese. I più fortunati che potevano arrivare ad una fumetteria leggevano anche i comics, ma il fumetto, a quei tempi , nel nostro paese era tutto italiano. Senza dimenticare la grande e masiccia presenza del fumetto erotico, distribuito dai "grandi" a noi piccini, passato di mano in mano, finchè di quel volume non rimanevano che briciole pasticciate.
In vent'anni il mondo è cambiato parecchio ed i ragazzini di oggi non leggno più i fumetti italiani. Quasi fosse una moda dei loro padri, vecchia, obsoleta, deplorevole magari.
Io amo moltissimo i manga, ma amo anche il fumetto italiano, dalla grande distribuzione Bonelliana fino al fine tratto d'autore (che recentemente inzia ad afferarsi anche in Giappone, per la mia gioia). Quello che non ho mai digerito è Lucca in se, come manifestazione, come tutto, troppo. Alcuni la adorano e di certo non gliene faccio una colpa, ognuno ha i suoi gusti. Ma l'organizzazione di Lucca è sempre stata a mio parere (da quando ne ho memoria) alquanto scadente. Un marasma di gente che si annoda su se stessa, stand buttati un po' alla rinfusa, confusione sulle manifestazioni, troppa. Diciamocelo, ci sono fiere decisamente migliori, forse meno grandi, ma migliori (Napoli, Roma e Torino per esempio).
Negli ultimi anni le fiere dei fumetti sono cambiate molto. E' nato il Cosplay, poco male secondo me, ma si tende a fare una certa confusione su quello che è una fiera e quello che è un evento Cosplay. Una fiera è autori, occasioni, discussioni tra appassionati, dove quelli come me, che di fumetti si nutrono, avevano l'occasione di incontrare i BIG, i grandi nomi di quest'arte. Eppure da qualche tempo vado in fiera e mi becco un codazzo di mocciosi vestiti alla Naruto che bivaccano qua e la. Sia chiaro, la cosa non mi infastidisce, ma non posso fare a meno, come Bonelli, di chiedermi cosa centrino questi tizi con una fiera. Forse che sia davvero il caso di scindere le due cose e lasciare le fiere a chi vuole parlare di fumetti (non solo manga, fumetti in generale) e creare manifestazioni per gli amanti del cosplay? Oppure in effetti, il Cosplay è parte integrante del Fumetto, è una sua espressione e che ci piacia o no dovremo prima o poi digerirlo? Non lo so, ma trovo le parole di Sergio Bonelli davvero azzeccate.

Messaggio di amon (15/11/2009, ore 00:53)

Bonelli ha ragione dovrebberò dividere il fumetto dal cosplay, in un padiglione fare il fumetto è dall'altro fare la gara del cosplay. Bonelli dice bene Lucca Comics & Games era chiamato il Salone Internazionale dei Comics lui vorrebbe vedere gente interessata al fumetto è più simile ad una volta. Sono molto d'accordo con Bonelli su tutti i punti, non me la vogliano a male i cosplayer ma due cose separate a Lucca non sarebberò male.

Messaggio di Ren (15/11/2009, ore 02:50)

Sono in totale, radicale e profondo disaccordo.

Il Lucca Comics è l'evento più bello e importante dell'anno, per gli appassionati di anime e manga (e videogiochi), quella di spostare la fiera in centro città è stata la decisione migliore che si potesse immaginare, tra l'edizione precedente e l'attuale non c'è nemmeno da fare il paragone.

A Sergio Bonelli vorrei comunicare che da sempre visito la fiera appunto *per i fumetti* e le iniziative ad essi collegate, senza dare alcuna attenzione alle gare di cosplay, se non per il piacere/divertimento di vedere per strada i personaggi delle serie più amate.

@amon "Bonelli ha ragione dovrebberò dividere il fumetto dal cosplay, in un padiglione fare il fumetto è dall'altro fare la gara del cosplay"

Ma veramente non capisco come potrebbero essere più 'divisi' di così, dato che al Lucca Comics gli stand, i padiglioni e le mostre sono disseminati da un capo all'altro dell'intera città!
o_O

E, in generale, devo dire che sono seriamente stupito i vedere in questo forum tanti "puristi" che vorrebbero segregare realtà come il cosplay, i videogiochi o il fantasy!
E poi cosa?
Non dobbiamo includere gli anime perchè la fiera è dedicata alle opere su carta?
Non dobbiamo includere i manga perchè bisogna incoraggiare i fumetti nostrani?

Allora evitiamo proprio di farla, così saremo sicuri non includere nulla di "troppo eterogeneo"!
=__=

Messaggio di RyOGo (15/11/2009, ore 03:05)

"Credo però che la presenza, anche molto simpatica, del pubblico dei cosplayer ed appassionati, sia però forse schiacciante rispetto al pubblico dei comics. Forse la soluzione potrebbe essere nel dividere le manifestazioni."
"vengo solo per omaggiare i miei lettori della presenza degli autori, ed ero più contento quando capivo che il pubblico veniva per i fumetti. Ora mi sembra che si tratti di due manifestazioni ciascuna per conto suo. Se penso al pubblico dei primi due giorni, 40mila persone, credo che 30mila vengano per festeggiare il loro carnevale, e solo 10mila per i fumetti. Per questo credo, come casa editrice, di non venire più. Perché è diventata una manifestazione diversa: i fumetti rimangono schiacciati dal resto."
Leggo le sue parole e sono pienamente d'accordo, forse non sulla sua impressione che in 30000 siano lì per "il loro carnevale" (che non mi sembra una frase offensiva), ma comunque ha delle opinioni in cui pensa che ormai il fumetto e il cosplay (che non disprezza apertamente, almeno leggendo ciò che scrive) siano ormai cose separate e non più integranti...
Ora, si può contestare il fatto che comunque i cosplayers o chi li fotografa non compri (certo che comprano, ma non molto che non sia orientale), ma non credo si possa criticare per ciò che NON ha scritto; chiede all'organizzazione di Lucca che faccia qualcosa per dividere le manifestazioni, magari facendo come a Torino e a Novegro, in cui la sezione cosplay è parte integrante ma con un buono spazio per loro, lasciando gli eventi dedicati ai fumetti e all'animazione comunque in primo piano, senza avere la concorrenza del cosplay, ma semplicemente "uno da una parte, l'altro dall'altra", e non a dividersi appunto lo stesso palco, Che c'è di male in tutto ciò?
Eppure leggendo i commenti comincio a capire perchè i fumetti di qualità (giapponesi, italiani o quel che siano) non vendono: LA GENTE NON SA LEGGERE. Anche molti iscritti a questo sito, da quel che vedo...

E se d'ora in poi vedrò la gente che tra cosplay (fatti quasi sempre male) e gente che li fotografa intralcia il flusso di gente che è lì per comprare (e gli standisti pagano molto caro per essere lì), giuro che li spintono e li tratto male.

...soprattutto se c'è uno spazio dedicato a loro.
(aggiungetelo all'altro post, per favore)

Messaggio di RyOGo (15/11/2009, ore 03:22)

Ora che leggo bene io... è il titolo della news a definire questa dichiarazione un attacco ai cosplay...

[Moderatore: No, attacca l'organizzazione di Lucca e i cosplay, li attacca entrambi, la prima perché caotica nella gestione della manifestazione, i secondi perché vengono solo "per festeggiare il loro carnevale" (questo è un complimento giustamente), sono troppo opprimenti rispetto al pubblico dei comics (ma sono "simpatici"), e i fumetti rimangono schiacciati da tutto questo ambaradan. - Antonio.]

Messaggio di Lain (15/11/2009, ore 07:54)

Anche io concordo con Bonelli.

Anche dal punto di vista organizzativo i Cosplayer stanno diventando un bel problema, perché non comprano il biglietto e diminuiscono paurosamente la viabilità per la strada di Lucca, sopratutto nella strada che va dall'ex palco per Cosplay a Piazza Napoleone. Fermandosi per strada per farsi fotografare ingolfano tutto. Il problema poi è che non comprano fumetti nè agli stand e nemmeno sono interessati minimamente a qualsiasi mostra o incontro che si svolga all'interno della fiera o addirittura fuori vedi la bellissima Mostra del ventennale delle CLAMP che incredibilmente mostrava 80 originali (non ho visto quasi nessuno a quella mostra ed era Sabato!).

Addirittura, vista la collocazione particolare del castello dove si svolge il Napoli Comicon, sta serpeggiando l'idea di vietare all'interno della fiera il Cosplay perché l'hanno scorso si è arrivati al collasso all'interno dei corridoi del castello.

Messaggio di Debris (15/11/2009, ore 08:48)

Io ieri sera dovevo proprio prenderlo quel pezzo di nota dell'intervista e farlo vedere e spiegarmi meglio.....Il problema di Bonelli NON sono i Cosplay - nel discorso di Bonelli ci stanno come i cavoli a merenda guardate ho seguito,ho litigato!! personalmente con delle persone di un certo livello,ma lo sapete chi è Pietro Bombonati ??? - A bocce ferme però si deve dire..magari ha ragione... Il discorso di Bonelli è complessivo su Lucca!!

Io capisco Enrico che un pò se la prende - Enrico per chi non lo sapesse le manifestazioni le organizza,deve faticare per mesi,scarpinare letteralmente per ottenere fondi fra amministrazioni comunali a cui non importa nulla,ma che sono prontissime a fare la foto opportunity e prendersi i meriti,e deve far conviver fumettari,Cosplay e tante cose che non vi dico,ha tirato su e organizzato diverse piccole mostre in lungo e largo per il sud d'Italia, Sarno 2009 è fra quelle che gli ha dato maggiori soddisfazioni. Il Cosplayer lui lo deve far accettare a parecchi.

Come deve convincere che i fumetti sono altra cosa che roba per bambini...ed è fatica tremenda...quindi deve essersi sentito toccato nel vivo -

E' come viene organizzata Lucca l'obbiettivo di Bonelli!! I Cosplay li cita perchè sono appariscenti...

Sergio Bonelli,il più grande produttore,produttore di fumetti indipendente italiane,desidero dirvelo chiaramente,mecenate non è ma è un personaggio di notevole spessore anche per chi si occupa di manga,quanto dice non và sottovalutato!

Non sò proprio se chi dovrà sostituirlo sarà meglio - sono state dette alcune cose,alcuni appunti durante queste discussioni nelle ML dove si è ampiamente discusso del tema, che mi sono spiaciute assai..... la Disney Italia conta ben più della Bonelli,e il suo approccio "industriale" al fumetto ha portato alcuni disastri..La Scuola italiana a Paperi e Topi oramai...è poca cosa.

Oggi esito a proporla a mio nipote...

I gusti cambiano. Ma la fiera di Lucca è nata proprio negli anni 60 - 70..Goldrake e altri, sono anche i figli del tantivo di cercare di dare spazio a culture diverse, sono figli di quel tentativo che hanno fatto Bonelli di dare al mondo dei Comics luoghi e spazi consoni dove gli appassionati si potessero riunire e potessero esprimere il proprio pensiero incontrarsi,essere autonomi...riconoscersi come tale...

E molto è stato fatto a Lucca - ed in altre mostre -

Lucca però è diventata altro che una mostra del fumetto,per ragioni tutte da valutare - anche meramente commerciali!! - ...lo stesso Bonelli forse se ne è accorto con ritardo...L'elemento games soprattutto [ qualcuno ha proposto di aprire una mostra a se stante ho l'impressione che la faranno] mi sembra abbia il sopravvento...neppure l'elemento cosplay,che è ben organizzato.


E' l'organizzazione che io temo non si prenda responsabilità affastellando troppo gli eventi: ma quante cose succedono a Lucca in pochi giorni - IN POCHE ORE! -bisogna essere ubiqui...

Poi ci sono errori del gruppo Bonelli che forse non sà porsi in questi ambiti - ma quando vuole l'Evento lo sà creare! - i suoi stand rimangono torre eburnea ( definizione non mia) in cui non si capisce cosa ci sia...Io stesso chiedevo polemicamente: non potevano fare un Evento Greystorm ?

- miniserie lanciata giusto questi mesi o legata al prossimo numero di Lilith che guarda caso è ambientato nei terribili scenari di Caporetto ?? -

No sarà per altri giorni...-___-

Troppo caos a Lucca. La Bonelli rimarrebbe confusa fra mille altre -nè alla fine si può dar torto del tutto - la presentazione di Dead Moon qualcuno la ha vista ??

Personalmente il rimedio credo che sia che a Lucca si decidano una buona volta: facciamo il festival in 5 giorni,organizzando meglio la scaletta degli eventi e riscoprano l'anima comics della mostra...e decidano: Un festival per portare la gente in città [ e fargli spendere soldi ] od un festival dei Comics,dei games e del Cosplay ...

Così abbiamo solo un pasticcio.

Non pigliamocela con Bonelli che ha detto,ma io - poi magari si riferisce a se medesimo,fondatore della mostra - che ci vengo a fare?? A perder tempo...

...I piccoli vengono per vendere qualcosa e basta ma Lucca alla fine cosa diventerà ?? Occasione per far caciara ??? Per incontrare l'amico ??

Non è bello

Per nessuno.

Messaggio di Bilancino (15/11/2009, ore 09:40)

Secondo me, molti colleghi utenti hanno scritto il loro commento senza leggere l'articolo, ma basandosi solo sul titolo....

Messaggio di Kotaro (15/11/2009, ore 10:05)

Concordo sì e concordo no, nel senso che è vero che la fiera è terribilmente confusionaria (quest'anno sono andato di Sabato e c'era una bolgia assurda), ma la colpa non era tanto dei cosplay quanto della gente, e di questo non possiamo fargliene una colpa, dato che è giusto che sia lì!
Mi pare, tra l'altro, che i cosplayers abbiano già uno spazio tutto per loro, dato che il palco è separato dagli stand, ma poi non è che li puoi segregare là tipo ghetto, avranno anche loro diritto a fare i loro acquisti, no? Che poi i loro acquisti siano in manga e non in fumetti italiani, beh, questi sono gusti personali del diretto interessato, e non possiamo fare un'invettiva generale contro tutti i cosplayers per questo!
(anche perchè ecco qua la controprova: io faccio cosplay per diletto e leggo Nemrod - italiano stile Bonelli - e parecchi fumetti francesi, oltre che i manga! )

Anche il Games è in un posto completamente differente rispetto agli stand dei comics, quindi non dà fastidio a nessuno, secondo me, e anzi è pure una manifestazione importante per gli appassionati (quanti retrogames ci ho comprato!). Ciò che stona, secondo me, è l'angolo dedicato alle cose fantasy. Tutte queste spade e robe varie non c'entrano molto col contesto "comics & games", ma tant'è...

Magari, poi, i cosplayers non pagassero il biglietto a Lucca... Ormai non c'è più questa possibilità!

Messaggio di tuttocartoni (15/11/2009, ore 10:18)

Domenico in non me la prendo nella mia piccola fiere diamo e vogliamo sempre dare spazio ad autori Bonelli

cito:

1 vengano per festeggiare il loro carnevale
2 i fumetti rimangono schiacciati dal resto
3 Anche la presenza dei professionisti è bassa
--------------------------------------------------------------------

1 forse Bonelli non lo sa ma ogni cosplay se legge carnevale si offende...è un etichetta dispreggiativa...

2 i fumetti...non vengono schiacciati da altro forse alcuni prodotti attirano meno...

3 si deve capire che intende lui per professionisti..ci sono professionisti di stili diversi che forse lui non conosce e e non considera professionisti...

se poi non è capace lui ad avere spazi adeguati ..figuriamoci gli altri

il fenomeno per fortuna cresce PANINI- I KAPPA BOYS- gli altri non si lamentano come mai???

Una volta è documentato...uno dei più grandi disegnatori di Bonelli ha detto disegni i manga allora devi lavorare in Giappone.....per fortuna...non è così.....

Messaggio di RyOGo (15/11/2009, ore 10:31)

Il fatto che stoni la sezione fantasy è pari a quanto stonino gli stand che vendono materiale di musica e vestiario giapponesi (anche se ammetto che sono io il diretto interessato a quei stand), cioè è sempre collegato a ciò che la gente ama e portano soldi al posto di tenere gli stand vuoti. Certo, forse sarebbe meglio che non ci fossero, ma sinceramente non mi dà fastidio...
Comunque più leggo l'intervento di Bonelli, e meno mi sembra un attacco ai cosplay, se non come falla organizzativa, ma non se la prende con loro...
Se poi la gente avesse letto l'articolo e non solo il titolo (e se non conoscessi abbastanza Antonio ci sarebbe il dubbio che abbia fatto solo copia/incolla, ma so benissimo che non è così) allora le polemiche ci potrebbero anche stare...

Messaggio di tuttocartoni (15/11/2009, ore 10:32)

scusate il doppio commento devo segnalare questo articolo
http://www.loschermo.it/articolo.php?idart=22743

Messaggio di Zelgadis (15/11/2009, ore 11:11)

Non mi trovo proprio d'accordo. Non faccio cosplay, ma trovo che Lucca sia uno splendido momento di aggregazione e di ritrovo per appassionati.

Se la fiera tornasse al vecchio punto fiera non ci andrei più.

Messaggio di Bilancino (15/11/2009, ore 11:11)

"""""Messaggio di RyOGo (15/11/2009, ore 10:31)
....Se poi la gente avesse letto l'articolo e non solo il titolo...""""

concordo con te, è la stessa impressione che ho avuto io....

Messaggio di Ashitaka81 (15/11/2009, ore 11:16)

Concordo pienamente con Bonelli. Anche io in fiera a Lucca ho trovato che la centralità della fumetto sia andata persa, in favore di una kermesse più vicina al carnevale di Viareggio, piuttosto che un'esperienza di immersione nel mondo culturale fumettistico. Due anni fa sono stato a Lucca comics&games con un amico appassionato di fumetti Disney, che durante il ritorno mi ha posto la seguente domanda:"Scusa, ma io che cosa sono venuto a fare oggi? A parte un paio di espositori non c'era nulla per me." Non ho potuto dargli torto, ma è proprio il modo di vivere il fumetto che è cambiato. C'est la vie...

Messaggio di Reborn-san (15/11/2009, ore 11:20)

Secondo me Lucca Comics and Games è una manifestazione bellissima ed è perfetta così com'è.
Di manifestazioni più di nicchia ce ne sono già a bizzeffe in Italia... Lucca è cresciuta, si è evoluta ed è divenuta qualcosa di più di una semplice "fiera del fumetto". E meno male, perchè in Italia c'è bisogno di un evento, di una festa del genere!
Se a Bonelli non piace... levasse le tende e si rivolgesse a quello che ritiene essere il suo pubblico. Ripeto, di eventi dedicati a comics e fumetti ce ne sono tanti in Italia, di diversa grandezza: da Napoli a Milano, da Torino e vattelappesca...
Qualcuno dovrebbe segnalare questa discussione a Striscia la Notizia e far consegnare a Bonelli un bel tapiro d'oro!

Messaggio di Malebolgia (15/11/2009, ore 11:48)

Io vorrei chiedervi una cosa: in quanti hanno visitato le mostre e i musei durante la loro presenza alla kermesse?
Per mia fortuna abito vicino a lucca e sono stato presente 3 sui 4 giorni, e solo un giorno sono riuscito a ritagliarmi un angolino di tempo per la mostra di Frezzato.
Da alcuni anni nn esiste più "La fiera internazione dei comics" ma "Lucca comics & games" ciò significa che fumetti e giochi (Di ruolo, videogames, classici etc) sono messi sullo stesso piano, è stata una cosa voluta probabilmente perchè ci sono persone che vengono solo per i giochi piuttosto che per i fumetti, è stata un'evoluzione insomma, da alcuni amata da altri no.
La presenza dei cosplayer fa sicuramente piacere (anche se ci sarei passato volentieri sopra con lo schiacciasassi, quando di domenica e sabato si fermavano per le foto occupando 3/4 di strada) ed è legata strettamente al mondo fumettistico, da lato commerciale (purtroppo) è quella che ora sta tirando la manifestazione. Mi ricordo che un tempo i vari editori facevano qualche numero legato solo ed esclusivamente alla kermesse, ora secondo voi perchè nn lo fanno più?

Non si torna indietro di sicuro, e mi spiace che Lucca vada a perdere un grande editore come Bonelli, ma il fatto è che i fumetti non sono più il fattore di maggior guadagno dell'evento (io ci vado per prendere numeri che mi mancano, ma anche per fare buoni affari con modellini che a lucca mi costano un 20% in meno) e come si sa, si non si va avanti con la gloria, ma con i $dindi$

Messaggio di Zannabianca15 (15/11/2009, ore 11:52)

Io non ci sono mai andato a Lucca, ma Bonelli non dice che non bisogna fare il Cosplay, ma solo metterlo in un padiglione diverso come fanno per i videogiochi... Ed è giusto così, si tratta di organizzazione e per evitare caos e sovraffolamenti inutili... non vedo nulla di sbagliato in tutto questo.
Per me il Cosplay è indifferente, non lo amo e non lo odio... non lo farei mai perchè mi vergognerei a fare una cosa del genere, però rispetto quelli che lo fanno perchè è una passione (però ogni tanto ci sono delle persone assurde...).
Comunque io è da quando sono piccolo che leggo Bonelli... leggo i Tex di mio padre e adesso ho incominciato con le nuove serie Lilith e Caravan... ma Bonelli ha paura di perdere i vecchi lettori, questo si sa. Però già con le nuove serie si sta un po' svegliando. Devono promuovere nuovi autori!

Messaggio di Minako85 (15/11/2009, ore 12:10)

Ripeto ciò che ho detto riguardo ai cosplayers.
Basterebbe prendere esempio dai Giapponesi: al Comiket esiste il DIVIETO ASSOLUTO di fare foto ai cosplayers fuori da un'alrea a loro riservata. I cosplayers sono per il resto liberi di girare tutta la fiera, ma non possono mettersi in posa mentre girano per i corridoi della fiera e neppure fuori da essa (nonostante ci sia un grossissimo parcheggio fuori dall'edificio in cui è contenuta). Basterebbe rispettare questa semplice regola per rendere le cose più agevoli. Per esempio rendere il camminamento lungo le mura che portava al palco quest'anno la zona in cui fare foto. sarebbe una cosa molto semplice, ma ahimè, gli italiani non sono avezzi a rispettare tali semplici regole...e certi cosplayers neppure mi sa, a volte troppo presi da manie di protagonismo (non tutti chiariamoci).

Per quanto riguarda Bonelli, in realtà fra le righe leggho una sorta di malessere contro chi va alla fiera non per loro ma per altre cose, ma forse è solo una mia impressione.
Certo è che ora come ora io non mi sento minimamente invogliata a leggere i suoi fumetti: non saprei neppure da dove iniziare (alcune serie molto famose da quanto sono pubblicate? Da anni?) e vedo sempre gli stessi titoli e poco o nulla di autori emergenti. Ammetto comunque di saperne poco e anzi, se qualcuno vuol suggerirmi qualche titolo con non troppi numeri recuperabile senza spender milioni sarò felice di accogliere suggerimenti.

Messaggio di azuma78 (15/11/2009, ore 12:10)

Sono daccordo a grandi linee con Sergio Bonelli. Bello il cosplay. E' sicuramente un'attrattiva che porta alla mostra una gran quantità di visitatori, ma non bisogna dimenticare che si tratta di una fiera del fumetto e come tale ha il dovere di proteggere e valorizzare tale prodotto e chi vi lavora dietro. Per quanto io sia appassionato solo di manga non posso negare che Sergio Bonelli ha fatto la storia del fumetto italiano ed internazionale. Ha ragione perciò a lamentarsi quando vede i suoi prodotti e quelli di altri essere messi in ombra da merchandising in generale. Penso che editori come Panini, Star Comics e Jpop che rappresentano il manga in Italia dovrebbero assumere una posizione in merito perchè se la moda dei manga dovesse venir meno si potrebbero trovare nella stessa situazione.

Messaggio di druido1980 (15/11/2009, ore 12:11)

@ altroo
Che l'arte di Bonelli sia schiacciata dall'arte MADE IN JAP è tutto da dimostrare...

@ DKDIB
Allora Bonelli ha una concezione "economica", mentre invece gli editori JAP pensano all'Arte??????

@ Masako_Nishi
Ma guarda che Bonelli non ha parlato male dei fumetti JAP, ma del casino che c'è attorno.

@ ConteOlaff
Dalle tue parole sembra che lo Stand Bonelli non riesca a vendere fumetti, ma ti sbagli, la Bonelli non li porta proprio.
Poi se mi parli di DD, Tex, Martin Mystere & Simili, e non mi parli delle nuove miniserie, che da tre-quattro anni escono regolarmente, evidentemente nemmeno li degni di attenzione
Sia chiaro che questo non vuole essere un attacco verso i tuoi gusti. Ognuno è liberissimo di scegliere quello che vuole leggere.

@ baldios
Concordo in pieno. Al Motorshow ormai le auto sono solo un corredo. Il 90% dei visitatori ci vanno solo per le hostess.

Messaggio di Rainheart (15/11/2009, ore 12:20)

Mi lascia indifferente, non sono mai stato appassionato del fumetto italiano. Se il signor Bonelli non riesce a stare al passo con i tempi affari suoi.

Messaggio di Lain (15/11/2009, ore 12:23)

Minako 85: Adesso la Bonelli sta lanciando anche miniserie e ristampe accorpate di tre numeri a bocca.

Ti consiglio Gea (18 numeri conclusa) e Lilith (tre numeri in prosecuzione, ne escono uno ogni 6 mesi) sempre di Enoch. Forse sono quelli che, venendo da un background manga potrebbero piacerti o interessarti.

Messaggio di Bilancino (15/11/2009, ore 12:50)

adoro i commenti di chi dice che Bonelli non riesce a stare al passo con i tempi, o che è invidioso o altre cose del tipo, che gli rode perchè al suo stand non riesce a vendere.... non riesce a vendere perchè non porta nulla da vendere, Bonelli ha fatto un discorso che vale anche per i Manga non solo per i suoi fumetti che non sono al passo con i tempi perchè i personaggi indossano la stessa camicetta, mentre Ranma no vero?

La centralità del fumetto è questa la sua semplice e SACROSANTA richiesta.

leggete ragazzi\e, leggete...

Messaggio di hero (15/11/2009, ore 12:50)

Anche a me questo discorso mi lascia in buona parte indifferente, tranne Manara il fumetto italiano non rientra tra i miei generi preferiti. Mi spiace comunque per Bonelli perchè è a tutti gli effetti una "colonna" del fumetto, anche se non penso che questa esternazione debba essere per forza correlata a uno scarso successo, o per meglio dire a un successo nettamente maggiore del fumetto giapponese su quello italiano. Per me è solo che gli anni passano, il Bonelli invecchia e probabilmente non gli girano più a genio le nuove mode.

Messaggio di ABI_666 (15/11/2009, ore 12:51)

@bruttabestia (e altri con proposte simili):

''Mi trovo quindi d'accordo con Sergio Bonelli, e penso che per il cosplay si debba fare una cosa come il Games, ovvero a parte rispetto ai vari padiglioni''

ma il cosplay VIENE FATTO in un padiglione diverso, precisamente nel palco addirittura fuori dalle mura! cosa pretendete, che venga vietato l'ingresso in città ai cosplayer? O__O

PS:
anche io non li sopporto, soprattutto quando vanno in giro in gruppi da mille e si fermano in mezzo alla strada a farsi fotografare bloccando il passaggio a centinaia di persone.

PPS:
Bonelli è un rosicone che non si rende conto che non è riuscito ad adattarsi ai tempi e vende ormai quasi solo a un pubblico di persone anziane o di mezz'età che comprano Tex per collezione

Messaggio di commander (15/11/2009, ore 13:02)

ricordo la storia di go nagai raccontatami da un ragazzo appassionato di comics e vecchi cartoon,del lucca dove c'era go nagai che andava in giro per la fiera senza che nessuno se lo filasse...o almeno non le scene da ressa tipo per la takada di stò anno a lucca!

Messaggio di commander (15/11/2009, ore 13:05)

@ zelgadis concordo con lui con la sua idea di fiera...io quest'anno son venuto a comprare pochissima roba,ma sono venuto per l'evento in sè...

vi parlerò di una delle fiere più vecchie d'italia "teramo comics" dalle parti mie...questa fiera è vissuta per anni ed anni ed ancora adesso sul fumetto bonelli tenendo nel marginale tutti gli altri contesti,questa fiera è morta e rimane morta...magari se avesse gestito il tutto con un altra politica avrebbe potuto fare una fiera diversa...tenendo conto di come era il contesto delle fiere del fumetto al tempo che ci andai la prima volta,lucca si faceva in un palazzetto,roma ancora viveva come fiera,non c'era il comicon di napoli...l'evoluzione è stata aggregare i manga,il cosplay,giochi di ruolo,eventi ad esso annessi etc...
poi sul che sia stata una buona evoluzione...ognuno avrà ed ha la propria idea...

Messaggio di belvedere (15/11/2009, ore 13:15)

Con Francia o con Spagna purchè si magna.. Questo è (giustamente secondo me )il punto di vista di Lucca. Va detto cmq che dividere gli eventi sarebbe utile, oramai se piove Lucca diventa una Bolgia dantesca in cui siamo tutti in fila e nessuno si muove. Personalmente Io ricordo Lucca quando era ancora solo fumetto; gettizzata nel palazzetto dello sport che un anno era pure chiuso x mezza giornata...

Messaggio di belvedere (15/11/2009, ore 13:17)

X Debris
Disney Italia conta ben più della Bonelli,e il suo approccio "industriale" al fumetto ha portato alcuni disastri..
Quali? PK? Wizard of Miky? Boh?

Messaggio di ::Koizumi:: (15/11/2009, ore 13:25)

Poteva risparmiarsi questo intervento, francamente.
Ha detto cose banali e scontate, che l'hanno semplicemente fatto passare per arrogante rimasto negli anni '80...il pubblico di Lucca ormai è fatto soprattutto da appassionati di manga, i cosplayers non fanno male a nessuno, anzi secondo me colorano e animano la città e contribuiscono nell'animare la fiera.
Se uno poi non li vuole vedere, ci sono comunque i padiglioni per fare normalmente gli acquisti...quindi non capisco quale sia il problema. Cosa compra poi la gente non deve interessare a lui, se l'anno prossimo non sarà a Lucca di sicuro non farà un torto ai cosplayers e nemmeno agli organizzatori, ma farà un torto al suo pubblico, che anche se ormai è una minoranza dovrebbe poter avere gli stessi diritti degli altri appassionati.

Messaggio di Ghibli92 (15/11/2009, ore 13:33)

Io mi trovo pienamente daccordo con Bonelli. Forse Lucca Comics sta dimenticando qual'è l'oggetto e l'anima principale della manifestazione: il fumetto. Il resto dovrebbe essere secondario. Non dico che non ci debba essere. Anche perché in questo modo rendono la manifestazione più vivace e colorata. Ma non deve diventare il cardine della fiera.

Messaggio di Bilancino (15/11/2009, ore 13:34)

ragazzi qui c'è gente non legge non legge e non legge assolutamente gli articoli che vengono pubblicati, però commenta e "legifera" dopo aver letto 3 parole e una virgola, ma che senso ha?

Messaggio di Aquila_della_notte (15/11/2009, ore 13:35)

Bonelli sono con te!!! Hai ragionissima in tutto e per tutto e non sei il primo a lamentarsi di questo fatto: TUTTI e dico TUTTI i miei amici che sono andati al Lucca negli ultimi anni si sono lamentati dell'organizzazione. Spero cambi qualcosa in futuro. ed ora qualche nota a margine

Ma il momento culmine della fiera dovrebbero essere le premiazioni degli artisti di fumetto non dei cosplay.

giustissimo. lo penso anche io... pure il romics ha defecato su questo punto.

@altroo: secondo me si è accorto la sua arte è schiacciata da quella giapponese e un po' (tanto) gli rode

bonelli editore? la casa editrice che con il solo TEX schiaccia in vendite tutto ciò che è giapponese in italia? ma non diciamo eresie per cortesia...

@ximpalullaorg: Bonelli che fa uscite del genere?
bhe, uno che sta dall'inizio e che l'ha vista crescere questa manifestazione, penso proprio che le debab fare queste uscite... o uno vede il figlio crescere e drogarsi e nn dice nulla? inoltre a lui nn gli rientra niente nelle tasche, visto che non va per vendere dato che vende ogni settimana quintali di fumetti...

bruttabestia: odio cosplay
sono con te fratello, in tutto il tuo messaggio. ti do ragione al 100%
non hai idea dell'odio che mi nasce quando vedo uno di loro che per farsi la foto si mette davanti a me che magari ho lo zaino che mi pesa e le palle girate per il comportamento e le risposte dello stand panini (al romics per poco lo linciavo a quel pelato di...)

poi siccome ci sono troppi commenti che non condivido, mi domando se davvero hanno vissuto mai una fiera del fumetto interamente per tutta la sua durata... perchè i cosplayer sono davvero insostenibili per chi appunto ama il fumetto per quello che è (come me e tanti altri).

i cosplayer NON dovrebbero girare per gli stand, NON dovrebbero essere la nota di colore della manifestazione e soprattutto i cosplayer NON dovrebbero avere l'ingresso gratis dato che soprattutto al romics sono un impedimento per tutti coloro che NON sono vestiti...

inoltre se davvero si volesse dare importanza alla manifestazione e non ai cosplayer (dato che nessuna fiera ha per sottotitolo "cosplayer on the road")
si dovrebbe dedicare UN SOLO giorno a loro e basta, e lasciare spazio ai fumetti e già che ci sono ORGANIZZARE meglio i padiglioni...

quest'anno il romics è stato di uno schifo totale... con tanti capannoni a disposizione si sono ridotti come al solito, ad organizzare una specie di mercato al chiuso con tutti gli stand uno sopra l'altro.

l'unico vero stand decente in quel di romics è stato l'ALASTOR di napoli (nonchè mia fumetteria di fiducia e migliore di napoli) che ha, credo, pagato di più ma si è preso un bello spazio funzionale a quel tipo di evento caotico.

bonelli, sono con te, e con me hai tutto il popolo navajo a sostenerti.

Messaggio di Aquila_della_notte (15/11/2009, ore 13:39)

nn ci posso credere... si critica bonelli in fatto di vendite quando il SOLO texone a colori del giovedi fa vendite da capogiro (doveva fermarsi al numero 50... ora sta al 150 e nn prende la piega di fermarsi visto che bonelli riceve continue richieste di mandare avanti l'opera... ovviamente io ho sia l'inedito dal numero 1 all'ultimo, sia questo a colori... mi rode solo che non ho spazio in casa per tutto e spero che prima o poi la collezione storica termini, ma cacchio: come si fa a no apprezzare un claudio villa a colori? un tizzi? lo stesso galep d'annata?

a volte la malattia gialla fa davvero male... e me ne dispiace. Staff di animeclick, secondo me dovreste iniziare a parlare un po anche di altri generi del fumetto, nn solo quello giapponese perchè nn trovo giusto che gente che non sa nulla, possa gettare cacca su un editore che è IL pilastro più importante del fumetto italiano...

Messaggio di Skywalker (15/11/2009, ore 13:44)

Per quanto mi riguarda io adoro TEX, però questa è la dura legge del mercato, gli organizzatori della manifestazione tendono a valorizzare quello che le persone ricercano.
I gusti cambiano. E poi i manga sono strutturati diversamente dai fumetti occidentali. I manga tendono ad avere inizio e fine, ma i fumetti occidentali sono stati iniziati 50-60 anni fà e ancora non finiscono, quindi non vi è molto stimolo a comprare un qualcosa che si sà non finirà col prossimo numero.
Per quanto riguarda i cosplay ... bhe loro sono una diretta conseguenza della presenza dei manga&co, dato che tutti i fan vorrebbero veder materializzati i loro idoli cartacei.

Messaggio di Bilancino (15/11/2009, ore 13:54)

ragazzi ma leggete i dati delle vendite prima di dire che Bonelli rosica perchè i manga, sono il nuovo, perchè le vendite dei manga e bla bla bla?

Se si deve insultare un SIGNORE del genere, prima almeno informarsi.

E lo dico io che oltre ad essere divoratore di Manga da una vita non ho mai letto un fumetto italiano, non calcolo naturalmente Corto Maltese che oltre ad essere fumetto mondiale, è vera ARTE.

Messaggio di powwie (15/11/2009, ore 13:57)

Difficile aggiungere altro a quanto già detto. Dal mio punto di vista, spero che la dichiarazione di Bonelli sia spunto di riflessione per gli organizzatori.
Comprendo il suo malumore. Vado a Lucca da 10 anni anche se quest'anno non sono potuta andare; non so se il week-end sia stato migliore o peggiore dell'anno scorso. Non amo il cosplay e trovo la gara terribilmente noiosa. Come evento attira moltissime persone, ne ho constatato la crescita esponenziale negli anni. Però siamo ad un punto critico. Per chi apprezza il fumetto o i giochi di ruolo, ma è indifferente alle altre "discipline collaterali", visitare la fiera il week-end è un incubo. Qualcuno di voi ha già detto che in fondo le aree comics, games e il palco sono distanziate, quindi non si capisce come separare ulteriormente le manifestazoni. Fisicamente le aree sono distanziate, in calendario no. Questo è il problema. Se il sabato e la domenica sono le due giornate in cui c'è normalmente il maggiore afflusso di persone, di attività e conferenze, aggiungere anche la gara di cosplay (ora che è di moda) porta al collasso.
Capisco il senso della critica di Bonelli, piacerebbe anche a me visitare la fiera nei giorni in cui c'è un calendario più ricco senza soffocare, poter interagire con gli editori agli stand ecc, ecc., essere, insomma, quel pubblico che è schiacciato dagli altri partecipanti al carnevale.
Solo per questo appoggio la sua scelta.
Se provo ad essere meno razionale, mi viene da dire: 10 anni fa però il pubblico dei manga NON aveva una sua fiera, una fiera cioè dove potesse incontrare autori preferiti, parlare con gli editori (non che ce ne fossero tanti...), vedere tavole originali, ecc. Ora ce l'ha. Scusate tanto se siamo cresciuti di numero e ci prendiamo i nostri spazi.
Nel bene di tutti gli appassionati di fumetti tout-cours speriamo che gli organizzatori di Lucca sappiano mediare nel migliore dei modi le diverse esigenze.

Messaggio di druido1980 (15/11/2009, ore 14:02)

@ Skywalker

"ma i fumetti occidentali sono stati iniziati 50-60 anni fà e ancora non finiscono"
Solita frase "banale" che fa capire che di fumetti occidentali e\o USA non te ne indendi.
Ti chiedo scusa se sono in errore.

@ Aquila della notte
Ma tu qui parli di Claudio Villa????
Il 99% penserà al cantante...
Giustamente, questo sito si chiama "AnimeClick", non si chiama "fumetti in generale"...
E' normale che si prediliga un interessamento verso i manga & simili.

Se poi, e questo è un invito ai "capi", iniziasse ad esserci qualche sezione destinata ad altri tipi di fumetti non sarebbe male.

Messaggio di Bilancino (15/11/2009, ore 14:04)

@ powwie: non abbiamo motivo di scusarci se la nostra passione di Manga e Anime è cresciuta, non abbiamo portato via, credo, pubblico ai fumetti non-manga.

Comunque Bonelli non ha ne attaccato o criticato i fumetti giapponesi....

Messaggio di Limbes (15/11/2009, ore 14:08)

Bah... qui non si tratta che chi non è d'accordo con Bonelli non ha letto l'articolo e stravede per i cosplayers o ha dato un'interpretazione erronea delle sue parole. Bisogna fare dei distinguo. A parte che quello che si legge tra le righe delle sue parole è piuttosto manifesto, concordo con Antonio e Minako, ma prendiamo per buono il contrario, che sia solo una critica all'organizzazione Lucca comics & games e/o agli organizzatori.

Il punto è la sensatezza d'impuntare i piedi in un aut aut di questo tipo.
Se ci si ferma un attimo: se Bonelli non va all'evento, importerebbe qualcosa a chi lui ipotizza vada a Lucca solo per cosplay o manga o per aggregazione e socializzazione colorite? Chi sarebbe danneggiato dalla sua assenza? Forse la gente che magari va per tutto il fumetto e fra questo è interessata abbastanza o molto anche alle sue operee alla sua presenza. Sarebbe autolesionismo, o lesionare la parte di utenza a te interessata.

Ma principalmente, la cosa che vorrei evidenziare io è: per sua stessa affermazione Bonelli è stato sempre presente a Lucca durante il corso degli anni, vedendola crescere ed evolversi fino agli sviluppi recenti. Il fenomeno cosplayer immagino non sia un attentato terroristico, qualcosa che scoppia dal niente senza nessun ragionevole anticipo. Accorgendosi della piega, secondo lui "inappropriata" per l'atmosfera dell'evento e per il movimento del fumetto (e qui cosa intende, il fumetto in toto o solo quello italiano?), avrebbe potuto cercare di indirizzarla verso vie che lui riteneva più opportune o profique, gestendo la cosa o tentando di farlo.

Siamo in una dittatura o che cosa? Visto la sua figura di rilievo e il peso della sua autorevolezza, poteva tranquillamente sedersi a un tavolo con gli organizzatori o chi per loro ed esporre le proprie ragioni e le proprie proposte per un miglioramento della manifestazione e per accrescerne potenzialità, importanza e bellezza.
Uscirsene così adesso - è indubbio che possa avere le sue ragioni e che possano essere giuste - ma sa tanto, troppo, di recriminazione postuma e piuttosto senile.

Messaggio di old boy (15/11/2009, ore 14:38)

l'organizzazione di queste fiere sono ridicole e per questo appoggio bonelli, paghi per entrare e intanto dentro puoi solo fare acquisti a questo punto preferisco andarmene in una fumetteria. i cosplay sono diventati l'unica ragione per far venire gente e devo dire che in parte attraggono anche me, ci sono quelli veramente fatti bene, altri che era meglio se venivano in jeans. immagino quando se ne vanno in giro per la città cosa pensa la gente che non sa niente di manga e co.

tuttavia bonelli come editore, forse dovrebbe adattarsi un pò al tempo che cambia perchè i suoi fumetti sono scandalosi e lo dice uno che per dieci anni ha continuato ad acquistare tutti gli albi immaginabili di dylan dog, per poi rendersi conto che avevano una qualità veramente bassa e un prezzo sempre più alto, e se uno deve vedere i disegni di certo non li guarda sulle sue edizioni che non hanno veramente nessun carattere.

Messaggio di Eddie (15/11/2009, ore 14:59)

Sono andato 2 volte a Lucca,l' anno scorso e quest' anno,e sempre di domenica.Il problema del sovraffollamento che lamentano molti è verissimo ma non mi sembra giusto dare la colpa ai cosplayer,che in alcuni casi sono sì invadenti,ma il problema è che c' è tanta gente:negli stand pure io non mi divertivo a stare pressato tra la folla e ad avanzare 5 metri in 5 minuti ma mica eran tutti cosplayer,anzi direi il contrario;le masse di cosplayer le ho viste soprattutto per le strade,dove la circolazione non l' ho trovata poi così complicata.
Io personalmente non vado a Lucca certo per il cosplay ma per i fumetti,non perdo tempo per andare a vedere la gara e le premiazioni sul palco (Bonelli nel suo intervento si lamenta soprattutto di questo evento e non del dominio di mercato,vero o presunto che sia,dei manga rispetto a fumetti di altre nazionalità) ma vederli in giro per la città non mi dispiace,come dicono molti danno colore alla manifestazione.

Messaggio di Swordman (15/11/2009, ore 15:09)

Purtroppo alla fine credo che se Bonelli editore non partecipa più alle fiere di codesto tipo credo che al pubblico che partecipa non importi poi granchè. Nel senso che può anche vendere 1 Milione di copie a settimana ma se di quelli che aquistano poi in fiera ci va una parte molto minima allora che lui come editore ci sia o no cambia davvero poco.
Se poi la sua "presenza" consiste come al Romics in uno stand con dei tavolini spogli e qualche soggetto sconosciuto seduto agli stessi allora... Magari aggiornarsi e adeguarsi alla situazione se no si organizzi un evento dedicato nel modo che crede a lui più congeniale

Messaggio di kuja (15/11/2009, ore 15:17)

Che cos'é il cosplay se non la massima passione per un fumetto...?
Senza dubbio il fumetto italiano é un po in crisi ma se parliamo della cosa in generale credo proprio che nessuno a lucca si ritornato a casa senza spendere almeno una trentina di €...

Messaggio di Fukuro (15/11/2009, ore 15:31)

Secondo me il fenomeno cosplay (che apprezzo per alcuni aspetti, per altri meno) fa parte del ben più grande universo che è quello del successo dei manga e degli anime. E' vero infatti come ha già precisato qualcuno che anche moltissimi cosplayer sono a lucca per comprare fumetti, ma sicuramente privilegiando i manga. Quindi secondo me la critica di Bonelli è implicitamente rivolta al mercato dei manga sempre più fiorente.
In ogni caso io quest'anno sono andato a lucca di giovedì e ho trovato tanta gente anche agli stand delle case editrici tradizionali quindi il problema sollevato, dal mio punto di vista, non è giustificabilissimo anche se comunque comprensibile per chi ha sviluppato il proprio mercato quando i manga e gli anime non attiravano a tal punto.
L'idea di dividere la manifestazione però mi sembra bruttisima... sicuramente ci sono tantissimi appassionati interessati a tutti i risvolti dell'universo fumetto, e io sono uno di questi.

Messaggio di zettaiLara (15/11/2009, ore 15:36)

Sul voler restituire maggior attenzione e centralità al fumetto posso anche ritenermi d'accordo se Bonelli vi ravvisa una perdita d'interesse in questo senso (ma non leggendo fumetti italiani non posso commentare oltre), sempre che lui si riferisca a questo e non al fatto che una potenziale maggioranza degli afflussi di Lucca possa essere interessata più ai manga che non al fumetto italiano/francese/simili.
Se però questa frase di Bonelli --> "del pubblico dei cosplayer ed appassionati, sia però forse schiacciante rispetto al pubblico dei comics. Forse la soluzione potrebbe essere nel dividere le manifestazioni" si riferisce al fatto di dividere la sezione fumetto da tutto ciò che vi è complementare, dal padiglione giapponese, alle gare di cosplay, al games, al merchandising vario, non mi ritrovo d'accordo, perché mi piace l'idea che Lucca raccolga tutti questi aspetti, che di questo settore sono elementi sempre più ESSENZIALI, che piaccia o no.
Sono consapevole che se un tempo l'afflusso era decisamente minore ogni editore aveva lo spazio e il tempo adeguato per offrire un contatto maggiore con il proprio pubblico, e in effetti questo è un elemento che non deve andare a perdersi, in queste manifestazioni, e se Bonelli non lo sente più, in questo senso fa benissimo a non voler presenziare alla prossime edizioni con il suo stand. Anche se, secondo me, questo significa fare un torto ai propri lettori, perché tutti gli altri non ne risentirebbero, e questo sarebbe davvero un peccato e un auto-gol, a mio modesto parere. So che a Bonelli le spese di marketing e rappresentanza non piacciono, ma credo altresì che non si possa fare altrimenti dal presenziare a Lucca, dal punto di vista dell'immagine.

Sul cosplay:
Boh, sarò ingenua io ma di cosplayer che hanno bloccato il "traffico" a Lucca sinceramente mi è capitato di vederli in un paio di casi, tra sabato e domenica...per il resto, ho visto cosplayer alle mostre (anzi, la cosa era pure paradossale...una Hitomi di Cat's Eye che guardava interessata le tavole esposte delle CLAMP ) e cosplayer comperare, dunque ritengo che quest'ultimi siano nè più né meno gli stessi appassionati che a Lucca vanno in borghese, per fare acquisti. Sulla location, avendo visto Lucca soltanto quest'anno, non so come fosse nelle edizioni precedenti e, soprattutto, se il caos giunga al suo culmine (come immagino) in caso di pioggia; ma anche in questo caso, il cosplay c'entra poco, credo.

Messaggio di Ibra gear second (15/11/2009, ore 15:37)

Mi pare evidente che le parole di Bonelli siano indirizzate agli organizzatori. Chi dice "che rosica" e che se non è contento deve "levare le tende" non capisce l'importanza dell'editore, non capisce il significato delle sue parole e ovviamente non pensa al concetto di fiera come festa del "fumetto come arte" in tutte le sue forme ed espressioni, ma pensa solo al proprio piccolo mondo, al proprio tornaconto personale.

Se Bonelli (non il primo che passa) fa una critica bisogna accettarla e analizzare il significato delle sue parole per capire se effettivamente le cose stanno come si dice, non attaccarsi cose tipo: "se ne facesse una ragione, il Giappone regna!" o cose del genere.

A me i cosplayers stanno indifferenti però credo che effettivamente in manifestazioni così frequentate ed intasate come Lucca possano realmente divenire un problema, un fastidio per chi va in fiera con l'obiettivo di comprare fumetti e assistere ad una celebrazione dell'ottava arte e non ad un'autocelebrazione di un fenomeno parallelo e non strettamente inerente all'oggetto della festa.

La critica di Bonelli la ritengo dunque giustissima. Lucca e altre manifestazioni sono diventate ibridi senza identità in cui chi ci rimette alla fine sono tutti, in particolare chi cerca quel contatto diretto, dal vivo, con gli editori e gli autori.

Lucca come Roma come Napoli sono fiere del Fumetto non feste del cosplay. Ben vengano i fan travestiti e qualche iniziativa loro dedicata, ma che siano assegnanti loro spazi ben precisi e che non sia data loro un'importanza più grande e più strategica di quella che effettivamente hanno.

Altrimenti il senso di una fiera scompare e il metro di giudizio attraverso il quale valutare un evento finisce inevitabilmente e sempre di più, se non quasi esclusivamente, per basarsi su un assunto decisamente erroneo: "se attiro più cosplayer possibile la fiera è riuscita". Sbagliato.

Cose del tipo: se vieni travestito entri gratis o paghi ridotto ad esempio io non le concepisco proprio.

Messaggio di Minako85 (15/11/2009, ore 15:38)

@Lain: Grazie per i consigli, vedrò cosa riesco a recuperare!

@Limbes: Sono d'accordo con te. Se Bonelli non andasse alla fiera dell'anno prossimo, credo che il danno maggiore lo farebbe ai suoi appassionati e non a noi mangofili o ai cosplayers (a me personalmente ora come ora non farebbe nè caldo nè freddo: albi loro non li leggo e da ciò che ho letto neanche potrei comprarli al loro stand, quindi). Secondo me tuttavia, non credo che attuerà la sua minaccia: credo che più che altro questo sia un modo per attirare l'attenzione su un effettivo problema organizzativo, che rende il weekend molto caotico e le strade principali a volte molto intasate. Chi come me ormai è un veterano della fiera (saranno 8-9 anni che ci vado) sa come svicolarsi per stradine secondarie, ma molti altri no...personalmente preferivo la fiera quando era in una zona separata, vicino e dentro al palazzetto dello sport, per quanto adori Lucca come città perchè la trovo davvero incantevole.
Avrebbe più senso invece, alla prossima fiera, per esempio distribuire volantini in cui si cerca di sensibilizzare il pubblico della fiera, oppure organizzare qualche altra forma di protesta in loco che forse avrebbe più visibilità, magari senza nominare direttamente i cosplay e nominando invece direttamernte chi organizza Lucca Comics. Perchè se la critica è fatta a loro, che lo si dica chiaro e tondo senza giri di parole e sottintesi.

Messaggio di Aquila_della_notte (15/11/2009, ore 16:06)

a volte rimango davvero basito per i contenuti di determinate risposte... ragazzi ma a voi piace il fumetto in quanto tale o vi piace l'aria "fritta" che suscita il fumetto? perchè questa è aria fritta se non vi piace il fumetto...

@druido
Ma tu qui parli di Claudio Villa????
Il 99% penserà al cantante...
col tono di risposte che ho letto hai proprio ragione... a volte penso che AC abbia come utenti, ragazzi con una passione non a senso unico...
Per chi non lo conoscesse cmq, questo è claudio villa:


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Uno dei massimi disegnatori italiani apprezzato in tutto il mondo soprattutto per Tex (che vorrei precisare ha preso il posto del mitico Galep, come copertinista della serie) ma anche per i comics tipo Devil/Capitan America: Doppia Morte realizzato per la Marvel Italia. E questo è solo uno dei tantissimi talenti che la scuderia bonelliana ha tra le mani (vogliamo citare Corrado Roi, altro maestro dell'illustrazione?). Puliamoci un pò la bocca e alziamo tanto di cappello alla Bonelli... e magari informiamoci un pochetto prima di sputare in faccia alla cultura italiana (vorrei ricordare che è grazie a Bonelli se, in italia, possiamo vantarci di avere un vero e proprio fenomeno di fumetto made in italy).

@limber
se Bonelli non va all'evento, importerebbe qualcosa a chi lui ipotizza vada a Lucca solo per cosplay o manga o per aggregazione e socializzazione colorite? Chi sarebbe danneggiato dalla sua assenza?
che razza di domanda... è la manifestazione stessa ad essere danneggiata a livello europeo se non internazionale! Se si fanno domande del genere si dimostra solamente di non sapere l'importanza che ha Bonelli nel campo dei fumetti! Stiamo quasi ai livelli di una bestemmia, ve ne rendete conto almeno un po?

Accorgendosi della piega, secondo lui "inappropriata" per l'atmosfera dell'evento e per il movimento del fumetto (e qui cosa intende, il fumetto in toto o solo quello italiano?), avrebbe potuto cercare di indirizzarla verso vie che lui riteneva più opportune o profique, gestendo la cosa o tentando di farlo.
Ma che ne sai se non l'ha fatto? Bonelli è, da sempre, uno dei pochi editori che ha un rapporto perfetto sia con i propri lettori, sia con le istituzioni. Se è arrivato al punto di fare una dichiarazione pubblica per un disagio che tutti (almeno quelli che non hanno gli occhi foderati di otakismo) vedono ed è sulla bocca di tutti gli addetti del settore, evidentemente una ragione la ha... eccome se la ha!

@emoragno
dovrei citare parola per parola ogni cosa hai scritto dato che è altamente contestabile TUTTO IL TUO DISCORSO, giustificato dal fatto che evidentemente a te interessa SOLO una cosa e quindi spari a zero senza sapere un benamato di come va la storia del fumetto. pero una cosa te la cito
quello di Bonelli è il grido disperato di un'intalia del fumetto che se non è di nicchia è ripetitivo e se è di nicchia (almeno io) non lo compro. di italiano vado sul sicuro solo con ratman. il giappone soverchia l'italia.
e scusatemi, ma in questa battaglia (e anche in tutte le altre..) io mi sento GIAPPONESE e non italiano.
Quello di bonelli è un segnale d'allarme mandato direttamente all'organizzazione della fiera piu importante d'europa... un messaggio atto semplicemente a far tornare la fiera ai livelli alti di una volta. il grido di chi REGNA nel mercato italiano dei fumetti (italiani, giapponesi ed americani) da oltre mezzo secolo, il grido di chi SA cosa significhi fare e leggere fumetti, il grido di un editore che non fa solo Tex, che non fa solo un genere ma che soprattutto legge TUTTO quello che è un baloon, di qualsiasi nazionalità esso sia... Tu ti senti più giapponese che italiano, allora dovresti sapere quanto, il nostro fumetto italiano, sia apprezzato all'estero, soprattutto in giappone... o non lo sai? e se non lo sai, come fai a ritenerti giapponese? uno che afferma quello che tu hai affermato, ossia di essere giapponese, dovrebbe sapere tutto della cultura che dice di amare... o sono solo paroloni gettati al vento, quando hai CREDUTO che qualcuno possa aver offeso le tue passioni? vorrei ricordarti che bonelli, non l'ha fatto...

@Kurouchi
Bonelli dimostra di non esserci stato poi tutti gli anni che dice, perlomeno non con occhio critico: si sarebbe altrimenti accorto che anche i cosplayer vanno lì per i fumetti.
davvero? a me pare invece che sia solo il motivo per far parlare di se ed in alcuni casi di venderso: quanti cosplayer, GUARDA CASO, hanno un sito di vendite dei loro abiti? se fosse per passione, non dovrebbero guadagnarci. inoltre è EVIDENTE lo sguardo d'appagazione quando si mettono in posa per una foto.
non lo fanno tutti, per fortuna, ma è evidente che la maggioranza va la SOLO per farsi vedere...

che senso avrebbe dividere le manifestazioni?
mettere i fumetti da una parte, e i cosplayer dall'altro. dare lo spazio a chi non si veste di godere appieno di quella manifestazione e al contempo dare risalto a chi, come ho detto poco su, ha voglia solo di farsi vedere. nn trovo che bonelli abbia detto un'eresia, anzi, a me pare proprio che sia la piu grande cosa che l'organizzazione debba fare...

fare in modo che il vecchio Bonelli non si illuda che il cappello a tesa larga che gli passa davanti non è di Rufy, ma di Tex?
BOIATA!!!
ovviamente bonelli non ha detto questo dato che sa fin troppo bene quanto valga soprattutto one piece in italia visto che è COMPETENTE in materia... almeno lui.

@eddie
è proprio questo che lamenta bonelli, il sovraffollamento. se il cosplayer si ferma in un corridoio per fare una foto, inevitabilmente la massa dietro si ferma. e se a farsi la foto sono piu cosplayer contemporaneamente a farsi fare le foto in corridoi diversi, allora tutta la massa in quei corridoi si ferma e quindi cosa accade? che i cosplayer fanno fermare e rendere inagibile un evento e se ai cosplayer viene data tutta questa importanza, sempre di più si ritroveranno nelle fiere e sempre piu casino si troverà.
dividendo invece la manifestazione e dando giornate SOLO ai cosplayer probabilmente il casino si eviterebbe.
Bonelli questo mi pare abbia chiesto, non l'abolizione degli stessi... o sbaglio?

@epicuro
hai ragionissima!

@swordman
bonelli se non va alla fiera, fa danno proprio al NOME della fiera... e con quell'intervento lui nn vuole far altro che sensibilizzare l'organizzazione e a spingerla alla risoluzione di un problema che affligge nn solo lucca ma TUTTE le fiere del settore... ed è grave. molto grave... soprattutto perchè tra parcheggio e biglietto se ne vanno almeno 10 euro a persona e questi 10 euro se le intasca l'organizzazione... ti sembra giusto poi che uno nn si deve godere un evento che ha pagato almeno 10 euro... io direi proprio di no.

@kuja
La massima espressione della passione verso qualcosa è data dal rispetto verso la stessa e verso chi ha la medesima passione. L'organizzazione NON ha passione ma ha solo VOGLIA di soldi, altrimenti organizzerebbe le fiere in maniera differente proprio per rispetto verso gli utenti che la passione la hanno.
inoltre per l'ennesima volta, bonelli NON attacca il cosplay... attacca l'organizzazione. il cosplay è la summa massima del disagio, proprio in virtù di come ho spiegato a Eddie.
E per l'ennesima volta, il fumetto italiano non è in crisi: come può essere in crisi se solo il tex a colori vende milioni di copie a SETTIMANA? se poi mettiamo il Tex tre stelle, l'inedito e le altre ristampe... direi proprio che il fumetto made in italy vive giorni gloriosi.

credo proprio che nessuno a lucca si ritornato a casa senza spendere almeno una trentina di €
infatti, se escludiamo il costo del biglietto e del parcheggio e dell'albergo direi proprio che le spese sono piu per visitare l'evento piuttosto che comprare qualcosa NELL'evento. o sbaglio?

scusate il lungo post, ma quando leggo certi commenti mi salta la mosca al naso. bisogna capire, leggere e studiare per poter commentare, soprattutto in virtu di articoli come questo che offrono spunti INTERESSANTISSIMI e che necessita cmq di dare risposte SENSATE e non di parte...

Messaggio di zettaiLara (15/11/2009, ore 16:22)

Certamente Bonelli merita tutto il rispetto da parte di ogni appassionato di fumetto, al di là che i suoi prodotti piacciano o meno, ed è altrettanto certo che parli con cognizione di causa. Però non significa che tutto ciò che va/non va bene per lui sia da prendere come ineccepibile verità, bensì in maniera critica e attenta, come in ogni cosa, cercando di intuire quello che di soggettivo può "sporcare" un giudizio e una critica. Ad esempio, Bonellì trova che il marketing sia inutile, ma non per questo ciò che lui pensa al riguardo dev'essere vero per forza o che vada bene per tutti. E' proprio per questo motivo che io nelle sue parole leggo soprattutto un malessere verso tutti gli aspetti "complementari" legati al mondo del fumetto che, ripeto, sono essenziali per mantenere in vita questo settore; e se è così (ripeto, interpretazione mia, mi auguro di sbagliarmi) mi dispiacerebbe che Bonelli non cogliesse quant'è importante l'atmosfera della fiera costruita anche attraverso il cosplay e gli appassionati con in testa il cappellino di Totoro, perché il fumetto è anche questo, e io sono contenta che sia così e che le fiere siano il luogo in cui tutto, di questo mondo, è messo a disposizione dei fan (con la dovuta cognizione di causa, ovviamente).
Quindi accettare le critiche di Bonelli e rifletterci sopra sì, ma prima che Bonelli facesse mosse azzardate sarebbe meglio che (come mi auguro) ne discutesse con i diretti interessati, ovvero gli organizzatori della manifestazione, se è questo il fulcro del suo pacato sfogo, e che fosse preso in debita considerazione, data l'importanza che riveste lui come persona e come istituzione del fumetto italiano.

Messaggio di Swordman (15/11/2009, ore 16:44)

@ Aquila
Probabilmente sul nome della fiera avrai anche ragione ma alla fine, proprio per quello che ho detto, al pubblico che va in fiera non gliene importerebbe un fico secco...
Anche al Romics esponevano tavole originali di Zagor ma a vederle, il sabato e al momento di punta con migliaia di presenti (5.000 forse ? ), a vederle c'eravamo io e un altro tizio
E' come se alla fiera dell'acciaio uno va a vendere il bronzo

Tutto poi è suscettibie di miglioramenti, ma attenzione fare le fiere a "compartimenti stagni"

Messaggio di Oni (15/11/2009, ore 16:45)

bè, non credo di essere molto d'accordo con bonelli!
se lui và alla fiera per omaggiare i suoi lettori, son dell'opinione che dovrebbe continuare a farlo senza badare nè ai cosplay ne al resto.
io credo che il suo parlare sia dovuto anche alla quantità di spazio che occupano comics e soprattutto i manga, insomma, la max parte delle fumetterie gli albi bonelli nemmeno li vende!
se lui non si trova più a suo agio in questa manifestazione, allora non ci deve partecipare per forza se non gli và, ma non può attaccare una manifestazione che và evolvendosi nel tempo e guarda sempre avanti. anzi, il fatto che siano aumentati i cosplayer vuol dire che un certo tipo di cultura estera sta prendendo sempre più piede in italia, il che non può fare certo male, e dubito che verrà fatto un passo indietro.
anche se bonelli ha la storia dell'italia alle spalle, purtroppo non sono d'accordo con lui.

Messaggio di ALUCARD80 (15/11/2009, ore 16:50)

@ oni

idem con patate.
che poi effgettivamente, come fanno notare altre persone, non è che bonelli non desideri la presenza dei cosplayers o la detesti, per carità! è solo che vorrebbe dividere gli eventi peraverepiù spazio per entrambe le attrazioni. tuttavia penso che la fieraè bella, caratteristica e attraente così com'è...

Messaggio di Aquila_della_notte (15/11/2009, ore 16:57)

@swordman.
pensi che se il nome della fiera inizi a perdere colpi non ne risentirebbe l'organizzazione stessa?
se un big viene meno, le restanti verranno meno e alla fine lucca farà la fine dell'expocartoon (qualcuno parla ancora bene di sta fiera? una votla era buona ma poi? e nn diamo la colpa all'organizzatore che è fuggito coi soldi dell'incasso perchè nn regge... già dagli anni 90 l'expocartoon aveva evidenti limiti, dovuti guarda caso ANCHE ai cosplayer...)

è normale poi, che se alla fiera, si da importanza e maggior risalto ad altro, chi NON sa che altro c'è nn si va manco minimamente ad informare... dopo tutto che andrebbe a fare se non è stato educato sull'argomento?

uno che va li a testa bassa solo per una determinata cosa, difficilmente alza lo sguardo per acculturarsi... o almeno pochi lo fanno.

@epicuro
se bonelli continua a vendere è proprio perchè è rimasta fedele a se stessa e piu che critica per me è un pregio.
si è vista la fine che fanno le case editrici per stare al passo coi tempi... albi interrotti per mesi, edizioni penose e rapporto zero col cliente... se a panini fischiano le orecchie ora mi sa che è per questo commento...

Messaggio di AP087 (15/11/2009, ore 16:59)

Credo che il punto ruoti attorno alla visione che si ha di LC. Per Bonelli è il luogo in cui si andava per il fumetto. Per molti oggi è un luogo in cui si va per il fumetto\ il gioco\ le manifestazioni\ altro.

Io sono andato solo una volta, l'anno scorso, il giorno di chiusura, e devo dire che non mi è piaciuta molto. Troppa commistione di eventi e di generi. Personalmente avrei preferito una maggiore separazione (che fosse stata spaziale o temporale). Ma è solo il mio punto di vista.
Tuttavia se questo è anche il punto di vista di Bonelli, come si fa a fargliene una colpa?
“Ho tagliato il nastro di questo museo ben tre volte - aggiunge poi parlando del Muf - e sono sempre ben disposto a farlo. Dal momento che non so far altro che fumetti, tutto ciò che si avvicina alla parola museo mi piace”
Non si vede forse che per lui il fumetto è tutto?

Lucca C&G ha deciso di non essere più solo fumetto, e su questo non si può obiettare. E il fine settimana è il momento più ambito da tutti quelli che vanno lì per esporre\rsi e questo crea competitività. Arrivare a coinvolgere 2 o più weekend? Magari ripartendo i temi (Games uno e Comics un altro). Si guadagnerebbe in fruibilità per l'utenza e si necessiterebbero di meno spazi (grazie al riciclo degli stand, e quindi sarebbe effettivamente gestibile in più settimane)

Messaggio di atreides (15/11/2009, ore 17:24)

Quoto aquila della notte in toto.
ho cominciato e leggere i fumetti con Bonelli per poi passare anche ai manga. tutt'ora leggo tex e magico vento, manga e comics americani quindi non sono razzista verso nessuno.
Mi fa sorride sentire che i manga soverchiano i fumetti bonelli, come dice aquila,evidentemente c'è molta disinformazione. Solo Tex con la serie regolare ha un numero di vendite mensili da sommergere i manga. Certamente non arriva più alle 600 800 mila copie a numero come negli anni 60-70, ma tranquillamente a 200 mila se non di più.
Sfido qualsiasi serie manga ad avere questi numeri.
Non che mi dispiacerebbe se ci fossero manga che fanno 200 mila copie numero , anzi ne sarei felicissimo, ma la realtà è diversa, quindi sentire qualcuno dire che Bonelli parla in quel modo perchè invidioso delle vendite manga mi fa sorridere e mi fa pensare che non sia informato.
Sono d'accrodo con Bonelli sulla questione di Lucca, e da quello che ho letto non attacca direttamnete i cosplayer ma l'organizzazione. Cmq non sarebbe male fare una zona ad uso esclusivo per loro.
Non ci trovo niente di male se un editore del calibro di Bonelli dica la sua su un evento importante come Lucca, anche se fa scontenti alcuni fans. Non capisco però alcuni utenti di animeclick che si meravigliano che in un sito come questo ci sia chi si appogia Bonelli. Dovreste essere invece contenti, perchè evidentemente questo sito da spazio a tutti in modo democratico senza alcune preferenze, anche perchè se volete sentire post che dicano solo cose che vi fanno piacere forse è meglio che apriate un vostro sito con selezione all'ingresso. Cerchiamo di non fare come il Moige dove tutti la pensano allo stesso modo.
Questa cmq rimane una discussione tra amanti dei fumetti, sia che si tratti di comics italiani o americani o manga.

Messaggio di Swordman (15/11/2009, ore 17:29)

@ Aquila
Ma allora chiediamoci se, contestualmente alle fiere come sono ora (attenzione a questa frase), Bonelli sia effettivamente un big. A giudicare dalla presenza standistica e non solo, al Romics (a Lucca non so...) la risposta, mi dispiace, è NO. Da questo punto di vista un "big" sarebbe come editore "Tu-sai-chi..."
Se a una fiera il cosplay fosse bandito è sicuro che il pubblico sarebbe nettamente inferiore, molto più che se non fosse presente l'editore X o quello Y (almeno per la situazione attuale) . E' su questo che occorre riflettere e trovare soluzioni per conciliare al meglio tutte le esigenze e ottenere un buon risultato.