Messaggio di Shin Seiya (27/11/2009, ore 05:25)

Evvai Grandissima notizi se dovesse arrivare anche da noi e non fermarsi in francia lo prendero' di sicuro . Ne prendero' 2 copie una da imbustare e una da leggere Adoro Kurumada x il suo tratto particolare e dinamico ( poi siamo legati dal destino compiamo gli anni lo stesso giorno ^^ )

Messaggio di The Narutimate Hero (27/11/2009, ore 06:34)

Certo, editato da Panini...

Ci toccherà legger cose tipo "meteore del pegaso"...

L'importante è che arrivi, per carità, però...

Messaggio di GIGIO (27/11/2009, ore 08:27)

Beh dopo Canvas e Episode G immaginavo che panini prendesse anche il next dimension, le vendite a detta loro stanno andando benissimo quindi perchè non prendersi questo? qualcuno ipotizzava GP quando nacque qualche mese fa però se dovessi scegliere al momento preferisco ancora panini come edizioni quindi va bene così......

Messaggio di GIGIO (27/11/2009, ore 08:28)

Mah dopo canvas e episode G immaginavo che la planet prendesse anche il next dimension alla fine le vendite a detta loro stanno andando bene quindi.... qualcuno ipotizzava che la GP

Messaggio di Kouga (27/11/2009, ore 08:47)

Dopo questa notizia, penso che si sentiranno le urla di disperazione di Aquila nell'intero spazio.

Messaggio di Kotaro (27/11/2009, ore 08:52)

Spero proprio che non sia anche la Panini italiana a farlo. Non ce li vedo proprio a pubblicare qualcosa interamente a colori e a rovinarlo con le pecette! Next Dimension va pubblicato dalla Star o dalla GP, per continuità con la serie storica, e adattato con lo stesso tipo di lettering e ovviamente gli stessi nomi, secondo me.
L'acquisizione da parte della Panini italiana non è affatto scontata (oltre che un pò stupida, dato che è uscito solo un volume), quindi speriamo...

Messaggio di Turboo Stefo (27/11/2009, ore 09:13)

credo che la star faccia fuoco e fiamme pur di averli lei in italia, e nn sarebbe un male, così avremmo una traduzione lineare (nn come episode G e lost canvas) e un formato simile alla PE.
Oppure potrebbe andare alla GP con le sollecitazioni dei K che ne farebbero un'edizione di lusso, le uniche fatte bene della GP!

Messaggio di Ruriko (27/11/2009, ore 09:30)

Ehhh?!?
Sinceramente non mi esalta molto l'idea che anche in Italia possa essere pubblicato dalla Panini, visto che le pagine a colori, quelle rare volte che ci sono, non sono mai stampate in modo soddisfacente (almeno per quanto mi riguarda).

Messaggio di Turboo Stefo (27/11/2009, ore 09:33)

@ ruriko

diamogli credito, cmq con blame! accademy han fatto un buon lavoro di stampa, le immagini son belle e i colori son belli, peccato che puzzi!!

Messaggio di scar89 (27/11/2009, ore 09:36)

noooooooo la panini nooooo, la rovinerà con la solita carta scadente nooooooo!!!!!!!!!

Messaggio di Aquila_della_notte (27/11/2009, ore 10:08)

perchè mi avete cancellato il messaggio?

le condoglianze erano per i fan di kurumada, e ne hanno bisogno se a prendere la serie in italia sarà panini perchè non si salverà nulla di nulla... e mi spiace parecchio visto che è l'unica serie che andrebbe seguita questa qua

Messaggio di Orfeo della lira (27/11/2009, ore 10:58)

Anche a me il fatto di saperlo in mano a Panini non mi fa saltare dalla gioia...avrei preferito Star comics o altri...
Anche il prezzo mi pare eccessivo: quasi 9 euro....
Cmq uscirà tra un anno in Francia anche per avere la sicurezza di almeno 2 tankahon da pubblicare....
chissà da noi....

Messaggio di Cladz (27/11/2009, ore 11:00)

notizia stupenda....

Messaggio di Minako85 (27/11/2009, ore 11:07)

Mah, direi che qui da noi è ancora tutto da vedere...senza contare che anche in Francia non c'è nessun annuncio ufficiale. Io resto in attesa di vedere gli annunci ufficiali, ma sinceramente credo che la Star si darà molto da fare per procurarsi un manga così ambito...staremo a vedere.

Messaggio di Kotaro (27/11/2009, ore 11:21)

@ Orfeo

Trattandosi di una pubblicazione francese, il prezzo di 9 Euro è giustissimo.
Io ho un paio di volumi di Detective Conan in edizione francese presi alla Virgin di Parigi anni fa e li pagai 5 Euro, che è il prezzo medio dei manga là. Questo poi è addirittura tutto a colori, quindi è giusto che costi un pò di più.

Messaggio di Oni (27/11/2009, ore 11:28)

anche se è un pochino presto per parlare......... NOOOOOOO!!!! la panini no vi prego!!
per allungare il brodo ne farebbe delle edizioni sottilettissima kraft light!!! senza contare l'eliminazione delle pagine a colori!! sarebbe una blasfemia davvero quasi come per episode g!!
cmq, mi sembra strano visto cosa ha scritto la panini nell'intro del primo vol. di LC! addirittura denigrava ND come storia atipica e non mi ricordo che, andatevelo a leggere! anche se non sarebbe altrettanto strano che rigirino la frittata a modo loro!!
mah, io spero in star o forse in GP!!

Messaggio di The Narutimate Hero (27/11/2009, ore 11:30)

Dicevano che era atipica ed estrosa, oltre che fuori continuity.

Messaggio di Aquila_della_notte (27/11/2009, ore 11:33)

so che sarà dura, ma per favore chi le sa fare, faccia petizioni affinchè lo prenda star comics o jpop o dynit... tutte tranne planet manga.
io non lo comprerò a prescindere avendo venduto la serie classica ma lo leggerò sicuro a sbafo da casa di orfeo, per cui facciamoci sentire già da ora e chissà che nn accada il miracolo cosi come accadde per i sottotitoli in versione integrale fedele all'originale...

Messaggio di Oni (27/11/2009, ore 11:36)

@nhero: ah già è vero!! avendo il volume a casa non potevo controllare, ma immagino tu l'abbia fatto certo che c'è da ridere su quell'intro

Messaggio di Kotaro (27/11/2009, ore 11:41)

Ma non si può eliminare il colore a Next Dimension, che è interamente a colori! E' come se adesso la Mondadori arriva e pubblica gli Asterix in bianco e nero!

Messaggio di The Narutimate Hero (27/11/2009, ore 11:49)

Figurati Oni, il numero in questione è qui a neanche due metri

Certo che han fatto veramente una figura di melma a fare i fighi col next, che poi si è rivelato il sequel della serie regloare

Messaggio di Ichigo_K91 (27/11/2009, ore 11:49)

...speriamo davvero che arrivi in Italia... però magari ad un altro editore!! La Perfect edition di Saint Seiya della Star Comics mi è piaciuta molto, quindi sarebbe carino che facesse un lavoro simile anche con Next Dimenison!!

Messaggio di RyOGo (27/11/2009, ore 12:06)

Panini pubblica all'estero dei titoli che da noi sono editi da altre case editrici, i mercati non coincidono per forza, quindi è ancora presto per parlare...
Male che va... condoglianza sentite

Messaggio di Aquila_della_notte (27/11/2009, ore 12:44)

kotaro eppure su rivista escono in bianco e nero i capitoli a colore del next... e dato come funzionano le cose in italia (meno qualità con piu alto il prezzo) io davvero, fossi in vuoi, inizierei la mobilitazione delle masse... ovviamente sempre se ci tenete al colore, sia chiaro.

Messaggio di Kotaro (27/11/2009, ore 12:49)

Però il volume viene realizzato e venduto a colori, no? Non credo che ora si mettano a fare giochetti contrattuali per proporlo in bianco e nero, quando un'opera nasce per essere fatta interamente a colori e fonda su questo il suo fascino e la sua innovazione.
Staremo a vedere

Messaggio di KiraSensei (27/11/2009, ore 12:59)

Se arrivasse in Italia ne sarei molto contento, ovviamente però con un edizione a colori e con adattamenti e traduzioni fatti a opera d'arte, cosa che panini non smepre fa, pur alzando il prezzo di molto.
Comunque è presto per sparare sentenze, vedremo quando sarà il momento..

Messaggio di GrandeReBestiaKiba (27/11/2009, ore 13:32)

No! La Panini non può e non deve pubblicare Saint Seiya Next Dimension in Italia! Da quando presi in mano il mio primo volume di Episode G(era il numero 13, gli altri gli recuperai in successiamente) e seppi che esistevano altre 2 serie di Saint Seiya, temetti che la Panini distrugesse anch' esse! Conoscendo la Panini sono certo cheproverà ad allungare (sempre che non l' abbia già fatto) le sue grinfie demoniache anche sul Next, è un piatto troppo invitante e il demone panini non saprà resistere! Spero solo che la Star Comics o la GP possano essere avvantaggiate nell' acquisto dei diritti, la prima grazie alla detenzione dei diritti della serie classica, la seconda grazie alla presenza dei Kappa...

Messaggio di Amekun (27/11/2009, ore 14:01)

molto contento per l'arrivo di questo manga in Italia, il problema fondamentale è perchè la panini?!? perchè la Star non ne ha acquistato i diritti?
*adesso sono calmo*
Allora, essendo ormai certo che l'editora sarà panini mi consolo sapeno che il volume sarà uguale a quello giapponese, con tutte le magnifiche tavolie a colori^^

Messaggio di Neor (27/11/2009, ore 14:21)

Questo titolo lo voglio assolutamente e non è possibile che se lo prendono loro.
Pure questo dopo Bakuman!!
Vabè se sarà come in Francia, cioè con le pagine a colori e l'edizione giapponese ci si può fare un piccolo pensiero...
Se sarà come Lost Canvas e Episode G dubito che lo prenderò, mi rifiuto di avere un Manga diviso a metà.

Messaggio di GrandeReBestiaKiba (27/11/2009, ore 14:21)

@ Amekun

la notizia riguarda solo l' edizione francese, per quanto riguarda l' italia non si sa nulla, nemmeno da chi verrà pubblicato

Messaggio di Shonenbat (27/11/2009, ore 15:00)

Darò loro il beneficio del dubbio di un buon lavoro.
160 pagine a colori...che dite, dovrò vendermi la ps3?

Messaggio di ALUCARD80 (27/11/2009, ore 15:02)

intanto già che è panini avverto la gente tremare
sicuramente Kurumada ha trovato una miniera d'oro interminabile.....
non la conosco per niente (premetto) ma è interessante l'idea di vederlo a colori. lo acquisterò sicuramente, poichè sono (o ero perch non la trovo più dopo il trasloco) della primissima super storica edizione della granata press di Saint Seiya e di conseguenza super fan sfegatato. dicevo che i colori mi attirano ma io apprezzo da morire il chiaro scuro e le chine, quindi non so... poi quello che conta soprattutto come si sa, è la storia. staremo a vedere.

Messaggio di ABI_666 (27/11/2009, ore 15:02)

se l'edizione francese costa 8.95 euro, secondo me in italia la faranno pagare 12.90
oppure faranno i volumi sottiletta in bianco e nero... ROTFL!!!
comunque se esce un tankobon all'anno, facciamo in tempo ad andare tutti in pensione...

Messaggio di Spider (27/11/2009, ore 15:22)

Chiunque sarà a pubblicarlo in Italia, non c'è dubbio che per me sarà l'occasione di tornare ad acquistare un manga di Saint Seiya dai tempi della prima edizione Granata Press.
Episode G e Lost Canvas non mi hanno mai interessato, ma non mi lascerò sfuggire questa serie dove vengono narrate nuove gesta dei veri Santi di Bronzo.

Messaggio di druido1980 (27/11/2009, ore 15:25)

Calma ragazzi.
Il fatto che in Francia ND sarà pubblicato dalla Panini...NON VUOL DIRE NULLA (quasi).

Piccoli esempi tratti dal sito francese (manga che se non mi sbaglio qui in Italy vengono trattati da altri editori):
http://www.paninicomics.fr/web/guest/manga/parutions?year=2009&weekOfYear=42
http://www.paninicomics.fr/web/guest/collections/detail?id=26985
http://www.paninicomics.fr/web/guest/manga/parutions?year=2009&weekOfYear=41

Non ci disperiamo prima del tempo...pensiamo POSITIVO.
Poi al massimo ci toccherà prendere, se Noi lo vogliamo, l'ed. Panini.

Messaggio di Z_is_Z (27/11/2009, ore 15:37)

Panini....

.
.
.
aborto annunciato :asd:

Messaggio di Horus (27/11/2009, ore 15:42)

Sembra molto bello, certo che con un tanbokon all'anno andrà lentino, ma in fondo per un volume tutto a colori ne vale la pena.

OT: Certo che in Francia i prezzi dei manga sono altini, FMP Sigma costa più del doppio del prezzo italiano O_O

Messaggio di Geruge (27/11/2009, ore 15:45)

Se lo prende davvero la panini inizio a tremare. Per fortuna ho già il tankobon originale, mi basta quello.

Certo che un tankobon all'anno... Kurumada si ammazza proprio di lavoro '

Messaggio di Orfeo della lira (27/11/2009, ore 16:19)

Ragazzi se volete creare una petizione affinchè Panini non metta le mani sull'edizione italiana di Next Dimension sono con voi!!!
Sia episode G che Canvas mi hanno deluso nelle loro edizioni... preferisco di gran lunga la Star Comics...o la Gp volendo....

Messaggio di Turboo Stefo (27/11/2009, ore 16:26)

cavoli, che prezzi la francia!!! le nostre edizioni da 7 euro per loro son da 9!!!
Cmq più che l'edizione mi preoccupa un eventuale traduzione!

Messaggio di hero (27/11/2009, ore 16:34)

Un volume con pagine a colori a 8,95 euro da parte della Panini??? La vedo brutta, anche se l'alternativa sarebbe stata la Star (probabilmente meglio). Staremo a vedere, anche se mi sembra un pò infondato come rumors.
Panini Francia pubblica anche Cat's Eye, anch'esso non riproposto dalla nostrana... se qualcuno non si decide a pubblicarli anche in Italia dovrò mettermi sotto a imparare il francese o, meglio, il giapponese

Messaggio di Swordman (27/11/2009, ore 17:21)

Beh, per un edizione completamente a colori e se la carta sarà di tipo patinato, 9 euro circa ci possono anche stare...
Vedremo se lo porterà la Panini... semmai in tal caso aggiugerò anche le mie di condoglianze

Messaggio di Shin Seiya (27/11/2009, ore 17:35)

Io cmq continuero' a prenderlo anche in jappo ^^ ormai tra serie " classica " Lost Canvas e episode G deluxe ho le serie in ambo le lingue ita e giapponese

Messaggio di GrandeReBestiaKiba (27/11/2009, ore 17:57)

@ Shin Seiya

dove acquisti i volumi originali? se proprio la panini dovesse acquistare i diritti per l' italia, comprerò i volumi giappi.

Messaggio di Kyosuke (27/11/2009, ore 18:17)

Fin quando non ci sarà l'annuncio ufficiale in italia, è inutile anche pensarci...

Messaggio di Boku wa.. Tetsuo (27/11/2009, ore 19:30)

Speriamo che qui in Italia i diritti li abbia qualche altro editore, non Panini.
Altrimenti lo rovineranno con la traduzione.

Messaggio di Aquila_della_notte (27/11/2009, ore 19:41)

la petizione non dovrebbe essere quella di NON far andare il manga a panini...

dovreste mandarle alle altre case editrici chiedendo che siano LORO a pubblicarlo... star, jpop,dynit, gp, tutte tranne panini.

sarebbe un bel farsi sentire e magari a panini capiscono cosa realmente pensiamo...

Messaggio di Orfeo della lira (27/11/2009, ore 20:12)

Si non dovrebbe essere una petizione contro ma una petizione verso le altre case editrici!

Messaggio di hero (27/11/2009, ore 20:19)

Fatela la petizione e state sicuri che ve la firmo subito, certo visto che l'albo è a colori la più indicata sarebbe la D/Visual.
Poi se funziona come cosa proporrei di provarci subito anche con City Hunter e Cat's Eye... visto che nessun editore ci sta pensando.

Messaggio di Neor (27/11/2009, ore 21:27)

Io mi sono sempre chiesto se mandare delle e-mail ad una casa editrice per proporre loro un Manga funzioni. Magari una petizione con una vasta raccolta di firme sarebbe ideale, specificando anche la motivazione per cui quella casa editrice dovrebbe acquistarne i diritti, perchè sono sicuro che la maggior parte degli editori ecc, ignora quasi tutte le lettere di critiche e consigli a loro inviate.
Io non so se le altre case editrici siano interessate a questo titolo, forse la Star Comics, visto che possiede la serie classica.
Io se ci fosse una petizione metterei volentieri la mia firma.

Messaggio di GrandeReBestiaKiba (27/11/2009, ore 21:42)

il mio odio verso la panini (ribattezzata '' quella casa editrice'') è qualcosa che trascende la comprensione umana! se c'è da firmare una petizione per far si che Next Dimension, non finisca in mano alla panini, la mia firma è assicurata!

Messaggio di demone dell'oscurità (27/11/2009, ore 22:43)

sono del parere che next dimension debba finire nelle mani della star comics,considerato il fatto che si sono sempre occupati molto bene del manga dei cdz,la panini sinceramente non ha fatto un lavoro come si deve quando si è occupata degli spin off dei cdz,poi,per quanto ne so io ,aspettiamo novità più concrete in merito allo sviluppo di questa notizia,magari la star ci ripensa e si prende i diritti,ormai per queste cose è sempre una questione di soldi sui diritti!!!

Messaggio di Aquila_della_notte (27/11/2009, ore 22:56)

ragazzi, esiste facebook... create un gruppo e fatelo girare e firmare... dopodiche lo girate alle case editrici quando ritenete che abbia un numero elevato di iscritti (ovviamente non a panini... mi pare il minimo)

chi creerà sto gruppo per favore createlo in un italiano corrente e corretto che spieghi bene il perchè nn lo volete vedere pubblicato da panini...

io lo farei fare ad antonio francamente, lo vedo adatto al caso
(e fu cosi che antonio mi bannò con la scusa:"ma tu li cazzi tua nn te li fai mai?"

Messaggio di Orfeo della lira (27/11/2009, ore 23:18)

Antonio crealo tu il gruppo dai
siamo tutti con te!!!

Messaggio di GrandeReBestiaKiba (27/11/2009, ore 23:36)

ho creato il gruppo, finisco di fare alcune modifiche e pubblico il link

Messaggio di GrandeReBestiaKiba (27/11/2009, ore 23:41)

http://www.facebook.com/group.php?gid=218948260538&ref=ts

Messaggio di GrandeReBestiaKiba (28/11/2009, ore 00:07)

iscrivetevi in molto e soprattutto, invitate più persone possibili

Messaggio di Turboo Stefo (28/11/2009, ore 01:32)

@ GRBKiba

"Purtroppo" nn sono iscritto a facebook, però manderò il link a tutti i familiari e amici sperando che loro si iscrivano e mi facciano questo favore!

Messaggio di Aquila_della_notte (28/11/2009, ore 12:45)

eh se anche antonio ha detto no, significa che l'acqua è poca e la papera non galleggia <_<

cmq una bella edizione jpop nn sarebbe male secondo me...

Messaggio di oberon (28/11/2009, ore 13:11)

@Antonio. ci sarebbero anche la Magic MX e Flashbook che lavorano ed editano come Cristo comanda.

Suvvia! Non siate così catastrofisti: sicuramente con la Panini ci (vi) aspetta una magnifica edizione (magari sottiletta) con tutte le pagine "tradotte" in gradazione di grigio per risparmiare, pagine ondulate, carta trasparente, gialla e rigidissima, rilegatura "croccante" ed una profusione di doppie tavole, pagine mancanti su tutta la tiratura!!! Con un po' di fortuna editano direttamente una Next Dimension "GOLD"
Ma non ci sarà nulla di cui lamentarsi, perchè sicuramente ci sarà la sovracoperta, che ultimamente è tanto di tendenza

Messaggio di Aquila_della_notte (28/11/2009, ore 13:41)

oby hai dimenticato lo splendissimo lavoro di adattamento dei dialoghi alla cXXXo di cane che sanno cosi bene fare in casa panini, soprattutto per i cavalieri :ASD:

Messaggio di GrandeReBestiaKiba (28/11/2009, ore 13:51)

mah...io continuo a sperare che l' editore giappo favorisca la Star in quanto è già detentrice dei diritti della serie classica

Messaggio di sheva79 (28/11/2009, ore 14:04)

Vedo con piacere che quasi tutti amano alla follia la panini; Però vorrei ricordare che la panini, sin dalla sua nascita ha avuto il coraggio di puntare su autori emergenti e sconosciuti al grande pubblico italiano, dimostrando sin dall'ora grande coraggio; Mentre la star si è sempre crogiolata sugli allori, pubblicando serie di autori famosissimi, andando sul sicuro, e fossilizzandosi sugli shonen che sono solo commerciali! é facile vendere serie di Toriama, Takahashi etcc. ma chi ha portato Kentaro Miura? (x fare solo un nome) inoltre i prezzi di altre case ed. tendono sempre ad aumentare, anche durante la pubblicazione di una serie (che magari si inizia a seguire anche x il costo), mentre "non sempre" capita con la panini!

Comunque anche la panini ha i suoi difetti; Io x esempio stò ancora aspettando il nuovo numero di ozn, serie interrotta senza alcuna spiegazione nel lontano 1998!!! senza alcuna spiegazione o giustificazione!!! immagino sia avvenuto x motivi di scarse vendite, ma almeno potevano dirlo e scusarsi con noi lettori; Comunque x l'edizione di ND io sono tranquillo, perchè se serializzato interamente a colori in patria, difficilmente potranno portarlo in bn. da noi. Forse ammortizzeranno i costi proprio proponendo le sottilette che molti di voi amano tanto! comunque siate contenti, pubblicheranno in italia il Next d.! ciao a tutti! p.s. spero che nessuno si sia offeso x le mie parole!

Messaggio di sheva79 (28/11/2009, ore 14:12)

Comunque anche la panini ha i suoi difetti; Io x esempio stò ancora aspettando il nuovo numero di ozn, serie interrotta senza alcuna spiegazione nel lontano 1998!!! senza alcuna spiegazione o giustificazione!!! immagino sia avvenuto x motivi di scarse vendite, ma almeno potevano dirlo e scusarsi con noi lettori; Comunque x l'edizione di ND io sono tranquillo, perchè se serializzato interamente a colori in patria, difficilmente potranno portarlo in bn. da noi. Forse ammortizzeranno i costi proprio proponendo le sottilette che molti di voi amano tanto! comunque siate contenti, pubblicheranno in italia il Next d.! ciao a tutti! p.s. spero che nessuno si sia offeso x le mie parole!

Messaggio di Aquila_della_notte (28/11/2009, ore 14:20)

sheva, una volta era lecito, quando c'era solo lei e la star principalmente... ma ora che c'è maggiore scelta, la qualità dovrebbe essere LA PRIMA COSA che l'acquirente va a vedere...

Messaggio di BIZIO (28/11/2009, ore 15:33)

Saint Seya e uno dei miei fumetti prefertiti, ma a dirla tutta questo sequel non mi entusiasma molto.
Quasi sicuramente si tratta di una manovra commerciale per le vendite e per i soldi quindi non so se la prenderò!

Messaggio di Aquila_della_notte (28/11/2009, ore 16:37)

intanto sono uscite delle tavole sul sito di kurumada credo... molto appetitose e farann volare la fantasia

Messaggio di Orfeo della lira (28/11/2009, ore 17:04)

Vai Kuru facci sognare!!!!!
E mi raccomando inizia a pubblicare più spesso i capitoli!!

Messaggio di Andromeda_4ever (28/11/2009, ore 17:18)

Incrociamo le dita e speriamo in un'edizione decente, qui da noi...

Messaggio di Aquila_della_notte (28/11/2009, ore 19:07)

farò di meglio... ecco:






ma penso che verranno rimosse per far spazio ad una news probabilmente

ah, le ho prese sul forum di orfeo (http://cavalieridellozodiacosaintseiya.forumfree.it/)

Messaggio di Aquila_della_notte (28/11/2009, ore 19:07)

perdonatemi... ho sbagliato link...

Messaggio di Aquila_della_notte (28/11/2009, ore 21:48)

ne dovevano essere 4, ma vabbè alla fine bastava pure solo una

Messaggio di sheva79 (29/11/2009, ore 14:04)

grazie mille! (x aquila della notte)

Messaggio di Nausica (29/11/2009, ore 21:30)

Che arriva in Francia è positivo...ma la cosa che m'interessa è vedere come la storia continua....senza dover aspettare ere mitologiche...

Messaggio di elsing (16/12/2009, ore 16:42)

che figata il fumetto è stato fatto bene