76) Messaggio di Simo84 (05/03/2010, ore 09:32)

Comprendo l'esigenza di rivolgersi a molteplici target diversi per farsi conoscere all'inizio (e quindi uscire con 11 titoli al mese), però in questo caso la cosa migliore sarebbe stata offrire prodotti a prezzi molto più bassi di quelli con cui si stanno presentando adesso (soprattutto vista l'incognita della qualità delle edizioni); anche se, visti i titoli, ho la sensazione che il loro target di pubblico sia quello più adulto (diciamo 16+ anni),quindi magari pensano che queste persone abbiano più soldi da spendere?
Personalmente gli unici titoli che mi ispirano sono Hiroshima e Guin Saga... avrei fatto un pensierino anche a Lady Oscar, ma con quel prezzo non se ne parla assolutamente.

77) Messaggio di GIGIO (05/03/2010, ore 10:31)

@ kotaro
Rispondo al quotone con un altro quotone Ti ricordi l'epoca in cui uscirono le prime edizioni "lusso" di Akira, Nausicaa and company..... Manga che meritavano e che costavano 9900 lire ovvero il triplo di quello che usciva in sottiletta (3500 lire) o il doppio formato 180pagine (5000lire)..... Ora la sottiletta costa 2,20 (ce ne sono poche è vero) ma se triplichiamo cosa compri con 6,60€??? compri un manga di dubbio valore con uno standard di edizione quasi normale, basti vedere i 6,95€ per Gaku o i 7,50 € di Pluto, le edizioni "lusso" costano dai 6/7 euro in su..... Un formato come quello di Nausicaa costa ora 10 euro, 5 volte la sottiletta e quasi il triplo delle 180 pagine che costano 3,90/4,20€ ...... Non è possibile, non è il tempo che è passato, è proprio la proporzione che è sbagliata..... è giusto che in 15 anni i manga siano aumentati però la proporzione deve rimanere quella..... Si poi come dici tu il parco titoli era limitato ma quando veniva pubblicato al 95% meritava l'acquisto..... Compri il 95% dei manga del 2009??

78) Messaggio di Frenky (05/03/2010, ore 10:32)

Certo che coi prezzi ci van giù pesanti! o.o
Comunque, l'unico che potrebbe realmente interessarmi sarebbe Guin Saga, ma dopo la mezza delusione di quello già in mano alla Panini - che, peraltro, vendo - non credo che lo prenderò, soprattutto perché vorrei prima capire dove si colloca temporalmente questo manga all'interno della saga.
Che poi io ancora non ho capito perché ci invadono di prodotti legati a Guin Saga se poi nessuno si prende la briga di pubblicare tutti i romanzi originali. <.<

79) Messaggio di Kotaro (05/03/2010, ore 10:47)

Le edizioni di Akira e Nausicaa in realtà non le ricordo, all'epoca seguivo più che altro la Star, e della Panini leggevo davvero poca roba. Ricordo tra l'altro della Panini l'edizione orripilante e scandalosa di Pokemon Special venduta a 9000 Lire, che ricordo come una delle cose più inutilmente costose mai messe in commercio nel nostro paese, mentre ora quel prezzo è la norma!

Con 6.60 ti compri i manga di Adachi della Flashbook, che tutto sommato valgono la loro edizione, qualcosa della Jpop o le buone, vecchie, edizioni economiche della Star!

Comunque no, non compro il 95% dei manga del 2009, anche perchè mi rendo conto che compro per la maggior parte opere degli anni '80/'90 oppure di autori già noti.

80) Messaggio di Aquila_della_notte (05/03/2010, ore 10:53)

@kotaro
Che portino tanta spazzatura è verissimo, e sono il primo a dirlo, però preferisco concentrarmi sul buono che c'è, e soprattutto tenermi cari i miei ricordi di quando i manga eran buoni per la maggior parte, supportando i titoli vecchi o gli autori meritevoli, aldilà di quanta spazzatura poi portino!

ovvio che è cosi, ma bisogna rendersi conto che quando si porta tanta schifezza si corre il rischio di far diventare saturo il mercato. le case editrici stesse sono a rischio con questo comportamento poichè è innegabile che la maggior parte di quelle cose rimangono invendute.
inoltre se una casa editrice porta tanti titoli è anche per supportare se stessa e se sti titoli non vendono poichè spazzatura immonda, anche i titoli buoni corrono il rischio di venire interrotti... e mi rifiuto di credere che la casa edtrice non vede che alcuni titoli è pura spazzatura e se è cosi significa che hanno capito che il mercato ha acquirenti sono incoscienti che comprano di tutto senza badare a spese.

Lo so che gli anni '80 possono sembrare indimenticabili e favolosi, ma non dimenticatevi il potere della nostalgia che fa sembrare unica e irripetibile l'infanzia di ognuno

hokuto no ken, kakugo, dragon ball, ranma, lamu, alita, yu yu hakusho, maison ikkoku, city hunter, occhi di gatto, dragon quest, dragon quest dai, jojo, vga, dna2,slam dunk, berserk, 3x3 occhi,dr.slump & arale,gigi la trottola, orange road, sesame street, tutta la collana storia di kappa, guyver, captain tsubasa, sailor moon...
devo continuare? nn la finisco piu poi XD

@rok
Troppooo cari, invidio le riviste contenitori bisettimali da 600 pagine a 500-600 yen, sia ben chiaro è ovvio che qua non hanno mai funzionato e non ci spero in Italia, la mia è solo invidia per i Giappo. Mi leggerei un bel po' di manga, anche "spazzatura", e se mi interessasse un monografico lo prenderei anche a prezzo alto.

tutto giusto quello che hai detto ma estrapolo questa parte perchè penso che, secondo me, una rivista del genere POTREBBE avere succeso ORA, dove tutti comprano di tutto ma non lo fanno poichè gli editori guadagnerebbero di più pubblicando direttamente la storia in monografico.
purtroppo, e qui rimpiango express che per me era ottima, si è sbagliato tutto in origine, dal post anni 90, da quando le case editrici hanno iniziato a fare le sboronate (qualcuno ha immaginato panini? ) e hanno smesso di trattare l'argomento con la passione che avevano prima...
risultato: a me è passata la voglia.

81) Messaggio di Kotaro (05/03/2010, ore 11:08)

@ Aquila

Stavolta ti quoto, però bisogna dire che spesso e volentieri la spazzatura vende, soprattutto se si tratta di spazzatura che segue le mode del momento.

Express come rivista di per sè era ottima, però proponeva in quella veste serie lunghissime come One Piece o Captain Tsubasa, e obbiettivamente una rivista del genere non era proponibile in Italia.

Belissima la lista, anche se manca molta altra roba! Ma che ci vuoi fare, pubblicavano tanta di quella roba, all'epoca... E la cosa bella è che in linea di massima sono quasi tutte cose reperibili ancora oggi, quindi mi chiedo perchè la gente debba andare a comprare la spazzatura attuale quando può prendersi vent'anni di capolavori in arretrato... !

82) Messaggio di Aquila_della_notte (05/03/2010, ore 11:17)

@kotaro

hai ragione, la spazzatura vende e di chi è la colpa?

Express nasceva come rivista pubblicitaria... dopo un tot di numeri, la serie doveva passare in monografico e sulla rivista il suo posto era presa da n'altra serie.
mi ricordo che mandai alla loro posta nn so quante missive per avere one piece in monografico XD

era cosi che doveva funzionare... ma come al solito, gli italiani non fanno le cose giuste. c'amma fa? XD

sul tuo ultimo dubbio, ti posso dire che è il mio da almeno 5 anni a questa parte

83) Messaggio di Kotaro (05/03/2010, ore 11:22)

Beh, possiamo dire che alla fine è andata così, dato che tutte le serie di Express, One Piece compreso, sono poi uscite in monografico, per fortuna!

"la spazzatura vende e di chi è la colpa?"

Beh, mia no di certo!
Nemmeno esclusivamente degli editori, poi, perchè se vende è giusto che loro la propongano, dovranno pure finanziarsi! Sarà degli altri lettori? Ad esempio di tutti quelli che comprano tutti gli shojo caccosi immessi sul mercato, solo perchè c'è qualche figone effeminato? O di quelli che comprano tutti i manga sui vampiri?

84) Messaggio di GIGIO (05/03/2010, ore 11:32)

Express funzionava perchè prima degli anni 2000 non c'era possibilità di informazione come ora, usciva Kenshin e rimanevi col mistero finchè non ce lo avevi in mano, ora ancor prima di essere pubblicato sai già il finale
Comunque una rivista contenitore o qualcosa di simile (stile AMICI della star comics) secondo me potrebbe funzionare ora, però se non lo hanno ancora fatto credo sia perchè comunque nel bene o nel male ci guadagnano dal monografico..... Cioè mettere 4/5 titoli da 5,90 € in monografico in una rivista che costa 4/5/6 euro (stile Shonen Jump) non so quanto possa fare bene alle case editrici, lo farebbe a noi ma come ben sapete raramente pensano al lettore
In U.s.a. l'anno scorso ho comprato un numero casuale di Shonen Jump) e mi sono trovato Naruto+Slam Dunk+ One Piece + non ricordo cosa...... in un unica rivista..... Pazzesco

PS siamo andati un po' OFF TOPIC direi

85) Messaggio di Melany (05/03/2010, ore 11:59)

Semplicemente il mercato dei manga è cambiato dai tempi 90' ad oggi. Basta guardare i molteplici shoujo che stanno pubblicando ultimamente la panini e la star, la maggior parte delle opere sono squallide e oscene!! eppure c'è gente che compra questa roba, se le case editrici continuano a importare shoujo di questo genere un motivo ci sarà! Ricordo che tanto tempo fa la collana Amici serializzava un mucchio di titoli interessanti, ma dopo la pubblicazione di Strofe d'amore ha toccato il fondo dell'orrido..procedendo con Splendid love story, Love celeb, Cosplay animal eccetera.

87) Messaggio di Horus (05/03/2010, ore 12:24)

Scusate è qui che si snocciolano luoghi comuni? Il classico "Eh Signora non ci sono più le mezze stagioni!" è stato già detto o sono ancora in tempo?

hai ragione, la spazzatura vende e di chi è la colpa?

Eh chissà davvero. Pensa, proprio l'altro giorno una fan di Britney Spears mi ha fatto la stessa osservazione sul decadimento qualitativo della musica odierna.

Una situazione davvero desolante, ma meno male che Silv...ehm One Piece c'è!

p.s.

Ovviamente la Playstation 3 è meglio della Xbox 360, mi domando di chi sia la colpa se la spazzatura della Microsoft vende così tanto. Inconcepibile davvero, ormai i tempi dei giochi di qualità come pong sono finiti.

p.p.s.

Dimenticavo di commentare la notizia. I titoli del Ronin, al momento, non mi interessano.

88) Messaggio di kamata (05/03/2010, ore 12:27)

qui secondo me non capite che il prezzo è dovuto in larga parte alla tiratura ...........
non al edizione non alla sovracoperta solo alla tiratura
perchè se scomponiamo un 5.90 il 60% del prezzo và al distributore(ed al fuemttaro con percentuali variabili ) toglietegli l'iva che per i fumetti non è agevolata al 5%(non ricordo se è poco meno dle 20%)
restano al editore 1,80 euro da cui gli dovete togliere i costi di ammortamento delle copie invendute , un albo jpop , flashbook ecc da 5.90 costa fisicamente manco un euro

e se facciamo un raffronto coi volumi da 3,90
tra distribuzione ed iva
rimangono 1,28 euro

la differenza tra una edizione da edicola ed una da fumetteria togliendo i costi fissi e differente di soli 50 centesimi questi più che all'edizione sono imputabili alla tiratura (tranne per la star che stampa in proprio e quindi ha sempre lo stesso costo per stampare gli albi e si può permettere di amdarli a 4,50)che va ad influire sui sconti alal tipografia e sul ammortamento complessivo del eventuale invenduto.


spero che qualcuno legga sto post xd

può essere che mi sono dimenticato qualcosa xd
ma a garndi linee funziona cosi

la musica di marie è licenziato da dvisual
http://www.d-world.jp/italia/genzo/furuya/marie01.html

90) Messaggio di Shinkei (05/03/2010, ore 12:30)

L'unico titolo che mi incuriosisce è 51 (modi per salvarla).
Vedremo che fare...

91) Messaggio di Rok (05/03/2010, ore 12:45)

@Kamata, io quando compro qualsiasi cosa non mi mette a dare la lista dei costi delle materie prime, del processo, delle tasse, ecc. Per me il limite rimane 5,90 euro a manga che è già tanto, se dovessero salire non li comprerò più aspetterò tra dieci anni nel cestone tutto a 1 euro

92) Messaggio di Aquila_della_notte (05/03/2010, ore 13:46)

@melany

non è il mercato che è cambiato, sono gli acquirenti che non guardano in faccia alla realta e comprano di tutto (altrimenti nn si spiega tutta questa invasione di titoli)

@horus
ma che luoghi comuni e luoghi comuni... è la realtà dei fatti!
la colpa è prima di chi compra indistintamente e poi degli editori che propongono senza ritegno... propongono talmente tante cose che poi quando escono titoli buoni li fanno diventare di nicchia (slam dunk docet)

@kamata
quali titoli hanno tiratura bassa?
quelli che probabilmente non venderanno granchè quindi PERCHE' PUBBLICARLI ORA? nn è meglio aspettare un rilasciamento del mercato?

93) Messaggio di Devil (05/03/2010, ore 13:46)

Secondo me il decadimento dei titoli qui in Italia è dovuto ANCHE al fatto del cambio generazionale e di conseguenza del cambio dei gusti: una volta avevamo fior fiori di capolavori tra le mani e che ne valevano veramente la spesa(non eccessiva ovviamente), ora abbiamo 666 Satan, Blazer Drive, Il guerriero alchemico, Fairy Tail, Needless e chi più ne ha più ne metta. Avete notato che i titoli che ho scritto sono tutta robetta insignificante? Ovviamente non voglio offendere nessuno, parere mio personale, non sia mai! Ma questi sono titoli che vanno sopratutto con i ragazzini che si apprestano ora a entrare nel mondo dei manga e che hanno gusti TOTALMENTE diversi dai nostri.
Io ho iniziato a leggere manga verso la fine degli anni '90, come molti di voi e posso dire anche io quello che molti di voi hanno detto, ovvero che prima c'erano titoli migliori, senza ombra di dubbio.
Ma ora ai ragazzini di adesso, cresciuti con storie da fichetti, dove il protagonista è un superficocazzutobelloneamatodatuttichespaccailmondoconunclic, ma che gliene può fregare del povero bambino che abita su in isola deserta contornato da mostri e mostriciattoli e che sogna di diventare un prode guerriero(50 punti a chi mi indovina di chi stò parlando)?? Di conseguenza, esce in edicola/in fumetteria l'ennesimo shonen da quattro soldi con protagonista Zac Efron che spara poteri a raffica e che deve distruggere Lord Evil e i ragazzini accorrono in massa perchè ormai E' QUESTO il genere amato da loro, E' QUESTO il genere con il quale sono cresciuti, E' QUESTO il genere dal quale prenderanno spunto per le future opere. Ed ecco quà che SI, il mercato dei manga è saturo con varie porcherie annesse, ma trova comunque acquirenti perchè il mercato è composto anche da ragazzini e da tutti coloro che non lo sono ma che cominciano ora a conoscere il mondo dei manga, indi non conoscono le basi e i VERI successi e le VERE opere.

Poi voglio sperare che il mercato sia composto per lo più da gente come noi che riesce a valutare le opere, piuttosto da chi compra a occhi chiusi o da chi non riesce a valutare, magari perchè non ha cultura, mica perchè è scemo

94) Messaggio di Kotaro (05/03/2010, ore 13:59)

@ Devil

"ma che gliene può fregare del povero bambino che abita su in isola deserta contornato da mostri e mostriciattoli e che sogna di diventare un prode guerriero(50 punti a chi mi indovina di chi stò parlando)??"

Aaaaah, piango dalla nostalgia al solo ricordare! Basta, la prossima estate me lo rileggo per la trecentocinquantamillesima volta!

"l'ennesimo shonen da quattro soldi con protagonista Zac Efron che spara poteri a raffica e che deve distruggere Lord Evil"

Lo voglio!

C'è da dire però che tra il titolo da te citato prima e questo non c'è poi tutta questa differenza, a livello di trama, in fondo gran parte degli shonen d'azione e combattimento, soprattutto quelli del post Dragon Ball, hanno quella trama, e la cosa non è necessariamente un male.
Storie del genere, più che sulla trama di base, fanno la loro fortuna grazie ai personaggi e al modo di svilupparsi della stessa trama, anche se i valori proposti e la trama di base sono sempre simili.
Ma concordo che tra i personaggi di ieri e quelli di oggi c'è un abisso, e che il ragazzino che sogna di diventare un prode guerriero e i suoi amici e nemici sono tutt'oggi imbattuti, secondo me!

95) Messaggio di kamata (05/03/2010, ore 13:59)

aquila
tutti i titoli jpop, flashbook, freebook , dvisual, hazzard.
tezuka vine tirato in mille copie ed è una vergogna
non per la casa editrice ma per noi lettori la fenice lo comprano meno di 1000 persone che vergogna di paese e non mi dire per il prezzo il prezzo è cosi alto perchè nessuno lo compra non per approfittarsene perchè come to dimostrato sopra il guadagno è nullo........

96) Messaggio di Amekun (05/03/2010, ore 14:04)

Mi interessano Kylie, Guin Saga, Giant Robo e forse Lady Oscar Kids
I prezzi sono altissimi, ma speriamo in edizioni che li valgano...

97) Messaggio di Devil (05/03/2010, ore 14:05)

@ Kotaro

"Storie del genere, più che sulla trama di base, fanno la loro fortuna grazie ai personaggi e al modo di svilupparsi della stessa trama, anche se i valori proposti e la trama di base sono sempre simili."

Bravissimo, ed è proprio per questo che ho specificato il nome "Zac Efron", dove volevo intendere un sinonimo di fichezza e gajardezza "senza precedenti". Ormai i protagonisti degli shonen moderni sono tutti damerini che non fanno altro che vantarsi e tirarsela da qui fino a Venere e tutti contorniati da svariate gnocche con varie parti del corpo scoperte che completano il quadretto

98) Messaggio di GIGIO (05/03/2010, ore 14:15)

@kotaro
Forse è DAI??

Domanda:
Ma a chi gliene frega se la tiratura è alta o bassa? Quanto gliene frega al lettore se la casa editrice incassa 5/10 o 100??? Se vende 5/10 o 100??? io guardo le altre case editrici e vedo che il prezzo della Ronin Manga (ripeto aspettando di vedere le edizioni) è scandalosamente non concorrenziale per determinati titoli e sopra la norma per altri..... Quindi? servono giustificazioni per scegliere altri titoli che hanno rapporto qualità prezzo migliori?? Lasciando poi perdere i titoli che propongono, ah sai quanta gente piacerà la parodia a 12 euro di lady oscar, hanno ragione i Kappa sono proprio SENZA PARAGONI questi titoli per fortuna.....

99) Messaggio di Narzal (05/03/2010, ore 14:21)

Warmcraft o Ne To Ge lovers sarà mio.

100) Messaggio di GIGIO (05/03/2010, ore 14:23)

@ kamata

"il guadagno è nullo....."

Dove leggi che la Hazzard è una ONLUS?

Tranquillo che ci guadagna...... Tranquillo, se sta ancora lì vuol dire che ci guadagna e anche abbastanza bene, sennò lavorerebbero altrove......

101) Messaggio di Djsantu89 (05/03/2010, ore 14:56)

Bè dai Guin Saga mi interessa, solamente i prezzi mi lasciano un pò a desiderare...

102) Messaggio di Neor (05/03/2010, ore 14:57)

Sinceramente io in questi titoli non ci trovo nulla di nulla. Per me possono rimanere volentieri sullo scaffale. Non posso definire che sia spazzatura perchè non si può mai giudicare una cosa senza provarla, ma francamente non mi attirano e se vorrei essere uno che giudica senza aver la più pallida idea di quello che pensa ,direi che tutto ciò è spazzatura.
Probabilmente io non posso dire nulla riguardo ai tempi passati, perchè li ho vissuti con gli Anime. Quanto sarà che leggo Manga? Di certo non 10 anni e passa, non sarà molto. Neanche meno di 5 anni ho idea...
Io della cosidetta "spazzatura" (quello che per me è) cerco di tenermi lontano. Purtroppo io non ho disponibilità di passare ogni tot in fumetteria per motivi di lontananza e i Manga che riesco a prendere, li trovo tutti in edicola e qui vi assicuro che di "spazzatura" ne passa parecchia. Ciò che voglio realmente prendere lo metto in lista e quando ne ho la rara occasione cerco di recuperarlo. Devo ammettere che per questa serie di motivi, ci sono cascato in roba scadente... ma va bè se non piace, si tiene il numero 1 e il resto non si compra. Io ho fatto così con alcune serie come Soul Eater o 666 Satan (di cui ho pure dato una seconda occasione in due delle rare volte che ho visto l'ambiente fumettoso - mannaggia a me che ho sprecato 8 € così ) ma non avendole digerite le ho droppate così ai primi numeri.
Per i propositi personali, spero di avere più opportunità a recuperare la roba che conta che ho da recuperare in fumetteria.
Per i propositi di tutti: Bè che dire, speriamo in meno novità e più riproposte passate, anche se la vedo difficile.

103) Messaggio di Shaoranlover (05/03/2010, ore 15:01)

Oddio, un altro editore fa la sua entrata in campo? E con questi prezzi? Vogliono davvero uccidere il mercato dei manga in Italia, allora!!!
Non mi piace poi molto l'accozzaglia di titoli, gioisco solo per la presenza di una serie Boy's Love che spero duri e sappia proporre buone cose e della versione umoristica di Lady Oscar, della bellezza di 12,00 euro..............

104) Messaggio di kamata (05/03/2010, ore 15:08)

sarcasmo on
si lo so alla hazzard so miliardari tezuka vende milioni di copie e lo mettono 10 euro perchè vende tanto .........
sarcqasmo of

se ci rientrano delle spese e riescono pagare gli stipendi e grasso che cola........

105) Messaggio di senvasiod (05/03/2010, ore 15:12)

Nientissimo di nulla!

106) Messaggio di ::Koizumi:: (05/03/2010, ore 15:17)

Ok ragazzi, che il mercato è saturo siamo tutti d'accordo.
Però penso che sia sbagliato il modo in cui molti lo ritengono saturo: sono dell'avviso che non stia a voi giudicare se un titolo è bello o è brutto, perchè ognuno ha le sue preferenze.
Penso semplicemente che ogni editore si dovrebbe basare su una certa determinata fascia di titoli, che venderanno a una certa fascia di lettori. Ma non è che i manga coi tipi yaoi non vanno bene, mentre i manga anni 90 erano perfetti. Ogni manga ha i suoi lettori, che ritengono quel prodotto valido. Attenetevi a giudicare la vostra fascia di preferenza, altrimenti è banale che a me che leggo shonen, gli shojo fanno tutti schifo e ne farei volentieri a meno...però non posso dire che il mercato in italia andrebbe bene senza gli shojo e solo con gli shonen, sarebbe ingiusto...invece da molti di voi sento dire cose di questo tipo, che francamente sono abbastanza infantili.
Il problema vero è che si compra a caso. Ma quello che è peggio, è che si comprano a caso dei titoli che sono di nicchia anche in giappone dove il mercato è ben diverso. Poi per forza che le cose non girano.
Io quando vedo annunci del genere mi scappa da ridere, di quello portato in Italia da Ronin e GP, vi giuro, non conoscevo nemmeno un titolo.
Voi che parlate dei manga anni 90 poi vi dovete rendere conto che l'effetto nostalgia vi appanna gli occhi, ma non perchè quei titoli non fossero effettivamente validissimi, ma perchè all'epoca c'erano solo quelli che erano i migliori. All'epoca si portava, in pratica, solo il meglio. Ora invece si porta tutto. Ma pensate veramente che io non riesca a farvi una lista dei manga di oggi lunga come quella che avete fatto voi per i manga anni 90? Non scherziamo dai, non è questo il problema...c'è che 20 anni fa in Italia 666 satan non lo avremmo mai visto.
Poi va beh, se voi ritenete per esempio, un Yu Yu superiore ad un Hunter X Hunter, questo è un problema vostro...
Un criterio che secondo me si è smesso di valutare, poi, sono le vendite giapponesi: se per i seinen spesso il discorso non vale, penso che sia "mortale" portare in Italia shonen che non superano le 300 mila copie di vendita a volume in madre patria, perchè lo shonen è un prodotto nato e fatto per vendere, se non vende la non potrà vendere nemmeno qui, c'è poco da fare, soprattutto ora che tramite scan spesso le opere giapponesi più famose possiamo giudicarle prima che arrivino anche qua.
Tra l'altro, rimanendo in tema, non so voi ma io non ho MAI comprato un manga basandomi sulla trama che ho letto dietro al volumetto o semplicemente sfogliandolo...forse 10 anni fa era normale, ma ora con tutta l'informazione che c'è, io non compro prima di essermi informato su rivista, autore, situazione in giappone e pareri di persone in internet.
In pratica io compro se il manga ha un certo peso, perchè altrimenti dalla trama un manga su due sarebbe carino...
Tutto poi sta qui: GP e Ronin, con i titoli che propongono, a chi sperano di vendere? A gente come me non di certo, visto che sono titoli quasi sconosciuti...forse a lettori di vecchia data, ma così vai all'indietro e non all'avanti.

Insomma, a me piacerebbe vedere un criterio nelle scelte: manga classici? Benissimo. Ma che siano i veri classici, non è che se un manga è stato fatto nel 1991 allora è figo per forza. Manga shonen? Benissimo, ma non a caso. In questo caso io ritengo fondamentale la rivista di appartenenza, perchè classifica meglio di qualsiasi altra cosa il genere, quasi più delle vendite che possono essere relative. Seinen? Ok, ma non tutti...la critica giapponese spesso si espone a favore di un titolo o di un altro, magari partiamo da quelli. Non è che se vedo capezzoli, sesso e gente dissanguata, allora il manga andrà benone. Così come non è sempre detto che parlando di temi maturi e di problemi sociali il manga debba per forza essere ritenuto superiore.
Invece no, tutto rigorosamente a caso. Il ragionamento medio dell'editore è "compro più manga possibili, tanto gli itliani mica sanno cosa propongo, quindi leggendo 2 righe di trama dietro il volumetto non si accorgeranno della differenza tra un manga veramente togo pagato fior di quattini e un manga che sconosciuto". Ma qui, secondo me, casca l'asino...
Non so se è chiaro il concetto...

107) Messaggio di Becar (05/03/2010, ore 15:17)

Diciamo che il titolo più sprezzato da tutti sarà Hiroshima mentre gli altri andranno un po' a gusto personale.

Certamente i prezzi non sono molto popolari ma visitando il resto di Europa mi sono accorto che l'Italia ha attualmente i prezzi più bassi, questa non è una scusante per alzarli, ma comunque un dato di fatto.

Bisognerà poi vedere quali titoli sostituiranno tutti questi miniserie o numeri unici.

108) Messaggio di GIGIO (05/03/2010, ore 15:25)

@ kamata
Ah si? e spendono 6.000 € per avere un posticino al Lucca Comics perchè gli piace continuare a perdere anzichè usarli per pagare gli stipendi? Ripeto se stanno ancora lì e perchè qualcuno incassa e anche abbastanza bene, diciamo che non si può lamentare, sennò ripeto 1100€ al mese te li danno anche in fabbrica...... Quindi probabilmente qualcuno che guadagna più di questi soldi c'è.....

109) Messaggio di Kotaro (05/03/2010, ore 15:34)

@ Koizumi

Tendenzialmente sono d'accordo con te, dato che sono del parere che comunque un editore italiano debba in primis portare cose che può vendere, così da garantirsi la sopravvivenza. Poi, per carità, la varietà è cosa buona e giusta. E' bene che si pubblichino indistintamente e tutti insieme shonen e shojo di oggi e di ieri, seinen, titoli più particolari e dei generi più disparati, titoli commerciali e di nicchia. Il mercato giapponese è sterminato e chissà quante piccole perle ancora ci sono ignote. Poi, sicuramente, per uno come me che è appassionato di vecchie storie, ci sarà un appassionato di storie coi vampiri o di yaoi che prenderà qualcosa di queste proposte. La varietà muove il mondo!

Importare secondo le vendite giapponesi, però, non sempre è una garanzia, e penso ai flop di Kekkaishi, Hikaru no Go e Prince of Tennis. Piuttosto è bene che si portino le cose che si pensa possano rendere qua da noi, e quindi, ahimè, gli smuttoni e i vampiri, ma che questo venga coadiuvato da cose di altro genere per i lettori a cui questi non interessano.

110) Messaggio di Musashi (05/03/2010, ore 15:36)

@Aquila (e un po' in generale): quando mi fate sti discorsi sull'epoca d'oro mi sembrate degli anziani "ai miei tempi..." Capisco il problema ma vanno dette un paio di cose e cioè che prima il mercato era più piccolo e quindi si stava molto più attenti a quello che si pubblicava (chissà quante belle schifezze uscivano in Giappone che noi non abbiamo mai visto)) e non c'erano 2.000 editori che cercavano di accaparrarsi un pezzo della torta. Ormai è diventato un vero è proprio business, anche in Giappone, quindi provano a farci soldi tutti indiscriminatamente. Ma questo non significa che tutto faccia schifo, per esempio io adoro Mushishi e Beast of East (ma tanto non ne vedrò mai la fine). E poi ci sono autori che pubblicavano negli anni 90 e pubblicano ancora (tipo Adachi). In secondo luogo i gusti cambiano. Le generazioni di adesso apprezzano probabilmente cose che a voi (anzi, a noi) non piacciono ma questo non significa che sia tutto spazzatura. Succede lo stesso nel campo musicale, con gente che dice che adesso fa tutto schifo e che gli anni 90 erano tutta un'altra cosa ma se ci fate caso quelli che erano adolescenti negli anni 80 dicevano lo stesso degli anni 90 e così via... i tempi cambiano, i gusti cambiano ma non c'è modo di stabilire a priori che "una volta era meglio". Magari il fatto che ci sia più scelta renderà i lettori più scafati o forse no, magari molte case editrici moriranno (questo mi pare più probabile) ma non possiamo saperlo ora.
A proposito, hai citato 3x3 occhi ma a dire la verità a me non sembra sto gran capolavoro. L'ho seguito dai suoi inizi su Young Magazine, per tutta la sua storia tormentata (2 palle aspettare che si decidessero a finirlo e poi me lo ristampano da capo °_° li ho odiati...) e il finale è stato una delusione. Va be' questo è un parere personale...
Detto questo a me l'unica cosa che ispira nei titoli proposti è Hiroshima, il resto se lo possono tenere.
Ma quand'è che qualcuno che non sia Panini si decide a ristampare Akira? Adesso faccio pure io la vecchietta , ma siccome l'ho letto a sbafo nell'edizione hard cover a colori nei lontani anni della mia gioventù vorrei potermelo comprare una volta per tutte!

111) Messaggio di kamata (05/03/2010, ore 15:37)

te lo devo dire io che le spese per le fiere sono detraibili completamente nei bilanci è addirittura alcune regioni danno finaziamenti per parteciparvi ?

112) Messaggio di Musashi (05/03/2010, ore 15:38)

Scusate il doppio post, ma qualcuno mi spiega sta storia di Guin Saga? Non lo sta stampando la Panini? Questo cos'è? Sinceramente preferirei vedere stampati i libri ma tanto si sa che in sto paese il fantasy che non sia Tolkien non tira...

113) Messaggio di Ruriko (05/03/2010, ore 15:39)

Guarda caso gli unici titoli che mi interessano sono quelli con meno pagine e più costosi: "Lady Oscar Kids" (che se non sbaglio sono pure 4 volumi ancora in corso) e "Hiroshima. Nel paese dei fiori di ciliegio"...

114) Messaggio di Kotaro (05/03/2010, ore 15:42)

@ Musashi

Ci sono diversi manga che trattano la saga. E' un pò quello che successe negli anni '90 con Dragon Quest, Dai e L'emblema di Roto credo, anche se qui si tratta di adattamenti di pezzi diversi della stessa storia.

115) Messaggio di Slanzard (05/03/2010, ore 15:48)

@musashi:Ma quand'è che qualcuno che non sia Panini si decide a ristampare Akira?

A Mantova Mendo ci ha detto che i diritti sono bloccati, l'unica possibilità sarebbe ristamparlo nella stessa identica edizione dell'ultima volta.

116) Messaggio di GIGIO (05/03/2010, ore 16:04)

@ kamata
No visto che mi guadagno il pane con bilanci e conti economici ed è proprio per questo che ti dico di levare le fette di salame dagli occhi.....

117) Messaggio di oberon (05/03/2010, ore 16:49)

Guin Saga?
Digitate "Guin Saga" nella barra del motore di ricerca (in alto a destra), cliccate invio... ed il mistero vi sarà svelato

118) Messaggio di ICHIGO-KON (05/03/2010, ore 16:56)

Neanche questi mi ripubblicano Gashbell...
Il resto è il nulla...

119) Messaggio di CicciPingu (05/03/2010, ore 17:14)

Beh, sinceramente molti di questi titoli mi piacciono e li comprerò sicuramente, e poi boys love? GRAZIE con la kappa che aveva interrotto le pubblicazioni ci sentivamo sole ç_ç

120) Messaggio di chris1710 (05/03/2010, ore 17:16)

Eh...Hiroshima sotto i fiori di ciliegio...se ho sbagliato il titolo pace....insomma io mi sono capito..XD Unico titolo che mi interessa,tradotto e postato online tempo fa' dallo staff di animelab.

121) Messaggio di Kyosul1 (05/03/2010, ore 17:35)

Cavolo, un'altra casa editrice si affaccia sul mercato......
Sinceramente non ne sentivamo la mancanza....
L'unico titolo veramente meritevole di essere comprato è Yunagi no Machi (HIROSHIMA)...
Super molto in forse per Guin Saga, solo dopo un'attenta visione del prodotto, potrebbe spingermi a comprarlo.

122) Messaggio di Franky000 (05/03/2010, ore 17:37)

Di titoli interessanti per me ce ne sono pochi, e poi che prezzi o_O
Comunque penso che prenderò quello della Teshirogi magari giusto per vedere le edizioni!!

123) Messaggio di *Lukino*24* (05/03/2010, ore 17:45)

Mamma mia che parco titoli T_T
Non vedo nulla che attiri la mia attenzione più di tanto.
A parte Guin Saga, possono tenersi il resto.
In molti hanno già espresso il mio pensiero, quindi non sto a ripetere le stesse parole.
Sinceramente non sentivo la necessità dell'arrivo di un nuovo editore, ne abbiamo già molti, e preferirei che importassero qualchè titolo in meno ma con più qualità.

124) Messaggio di Sasshi (05/03/2010, ore 17:48)

Ah ecco finalmente i titoli annunciati da questo nuovo editore manga. Di tutti i titoli annunciati l'unico che mi interessa e che quasi sicuramente prenderò è il volumetto unico su Hiroshima, visto che ne ho sentito parlare bene e speravo in una sua pubblicazione italiana. Spero solo che le loro edizioni siano ben fatte e curate visto che hanno prezzi alti.

125) Messaggio di Eddie (05/03/2010, ore 18:16)

Anche per me,come per quasi tutti gli altri,l' unico manga da prendere è quello su Hiroshima,ricordo quando se ne parlò su Animeclick e sperai davvero che qualcuno lo portasse in Italia.
Per il resto davvero niente di interessante e anche i prezzi non sono proprio modici ma per giudicarli bisognerebbe vedere prima la qualità delle edizioni.

126) Messaggio di Musashi (05/03/2010, ore 18:19)

@Oberon: grazie, capita la differenza. Ho visto anche i disegni e preferisco di gran lunga l'altro manga...

127) Messaggio di Horus (05/03/2010, ore 18:27)

ma che luoghi comuni e luoghi comuni... è la realtà dei fatti!

La realtà presuppone oggettività, se stiamo ancora al livello del non comprendere che la qualità di un prodotto (salvo alcuni aspetti) è mera espressione di parametri soggettivi, direi che stiamo messi male.

Meglio i manga di una volta? No, semplicemente in un mercato ristretto quel poco che c'era veniva considerato oro colato, ammantandolo di un alone mistico che andava ben oltre l'effettivo valore.

Perché è la sagra del luogo comune? Perché il detto "si stava meglio quando si stava peggio" è un luogo comune, così come dire che "l'erba del vicino è sempre più verde" e, tanto per rimanere nell'esaltazione immotivata del passato, si deve assolutamente citare il classico "quando c'era lui i treni erano puntuali".

Non vi piace una parte della produzione attuale di manga? Amen, anche a me One Piece fa abbastanza schifo, però non mi sembra così drammatico che ad altri possa piacere.

Insomma, io davvero non comprendo perché percuotere gli attributi (propri e degli altri) se qualcuno preferisce Battle Club a Marmalade Boy, soprattutto perché, se non vi è chiaro, molti di quelli che voi chiamate capolavori non necessariamente sono tali per il resto della popolazione terrestre.

128) Messaggio di Melany (05/03/2010, ore 18:46)

@Friederike72: la trama di black rose alice mi incuriosisce parecchio..sono sicura che anche stavolta la Setona farà un ottimo lavoro, così come ha fatto in Afterschool nightmare.

@Aquila: forse perchè il pubblico è composto principalmente da ragazzini di 14-15 anni?? il mercato è formato da loro, inutile negarlo...i classici vengono snobbati perchè hanno un disegno antico o perchè la trama è troppo impegnativa. I giovani di oggi cercano qualcosa di leggero, tante mazzate, disegni moderni e accattivanti, trame semplici, senza troppo pretese insomma.. Difatti, basta vedere cosa arrivano in fumetteria, titoli di nicchia..(non tutti eh).

129) Messaggio di Rey Star (05/03/2010, ore 19:59)

ovviamente "hiroshima nel paese dei fiori di ciliegio" sarà mio appena esce, ovviamente gia ke ci sono non posso non augurare buona fortuna a questa nuova casa..

130) Messaggio di AnimeFan (05/03/2010, ore 20:06)

Nuova casa editrice! Ormai spuntano come funghi ' Comunque i prezzo sono alti, alcuni esagerati, e i manga proposti proprio non mi ispirano...Eccetto che per uno solo, ovvero "Hiroshima Nel Paese Dei Fiori Di Ciliegio" di qui avevo già visto una preview qui su AnimeClick e già in quel momento mi aveva conquistato! Lo prenderò sicuramente anche se il prezzo di 10€ per 112 pagine mi sembra esagerato!

131) Messaggio di Aquila_della_notte (05/03/2010, ore 20:20)

è incredibile come "il troppo storpia" non si riesca a comprendere.
davvero... si rimane stupefatti da sta cosa.

bha, contenti voi...

132) Messaggio di Memory of dream (05/03/2010, ore 22:07)

Anche per me solo Hiroshima (al momento mi sfugge il titolo originale ^^") e forse la parodia di Lady oscar (anche se il prezzo è alto)

Comunque per tutti i nostalgici dei bei tempi non posso che quotare Musashi, prima essendo un piccolo mercato arrivava solo il meglio, invece adesso che si è espanso logico che arriva molta più roba e quindi di conseguenza sembra ci sia una diminuzione della qualità.

è interno ad un mercato di qualsiasi cosa che ci siano un tot di cose di qualità, un tot nella media e un tot sotto la media... l'unica differenza come diceco è che prima arrivavano solo le cose di qualità. Se volete fare un esempio prendete l'intera produzione ad esempio di un anno o due qualisasi degli anni 90 e dividete quanto c'è di qualità, quello che è nella media ee quello che è al di sotto, poi fate lo stesso con i manga attuali... probabilmente non ci saranno grandi differenze.

133) Messaggio di asd (05/03/2010, ore 22:49)

Ok, si accettano scommesse. Quanti mesi durerà una nuova casa editrice in un mercato che definire saturo è un eufemismo?
Mah, sono molto perplesso.
E anche i primi titoli non mi ispirano neanche un po'. Giusto Hiroshima, ma 110 pagine per 10€, anche se in grande formato, non sono poche. Penso che snobberò tutto.

134) Messaggio di Sveva (05/03/2010, ore 22:55)

Adoro Setona Mizushiro!!! è un'autrice validissima che consiglierei a tutti.
Le sue opere che hanno pubblicato finora mi sono piaciute un sacco quindi penso proprio che prenderò anche Black Rose Alice! (certo che il titolo potevano anche tradurlo in italiano in questo caso... non capisco tutta questa esterofilia gratuita...)

136) Messaggio di oberon (06/03/2010, ore 00:30)

Ok ho deciso: dopo essermi informato credo proprio che aquisterò "51 modi di salvarla", davvero interessante.
Poi quasi sicuramente The Country of Cherry Blossoms... altrimenti KenzoTenmaFRNSGL mi dice che non ne capisco niente di manga... giammai che si dica qualcosa di simile del responsabile del database manga!

Ovviamente le edizioni giocheranno un ruolo essenziale... a quel prezzo se non sono perfette, non le compro ù_ù

137) Messaggio di commander (06/03/2010, ore 03:14)

@aquila kotaro gigio

le opere arrivate negli anni 90 erano opere perlopiù finite e con opportunità di vendite(pochi esperimenti!?),comunque in quel lasso di tempo venivano a concentrarsi opere valide inerente 30 anni di manga(fine anni 90 primi anni 2000,forse l'apice)...ora molte serie sono in contemporanea,ho maledetto diverse serie per averle comprate negli anni recenti,seppure mi baso su recensioni etc...

138) Messaggio di Horus (06/03/2010, ore 10:55)

è incredibile come "il troppo storpia" non si riesca a comprendere.
davvero... si rimane stupefatti da sta cosa.

bha, contenti voi...

Un po' come 57 volumi di "allungo sta cosa gam gam". Insomma anche io rimango stupefatto da questa cosa, non per questo ne faccio un dramma.

139) Messaggio di Kuro Ookami (06/03/2010, ore 12:38)

Fortunatamente non c'è nulla che mi interessa.

140) Messaggio di _Maki_ (06/03/2010, ore 14:46)

Bei prezzi, non c'è che dire!!
Temo (per il mio portafoglio) che prenderò comunque qualcosa:
- YELLOW
Costasse anche 2000€ troverei comunque un modo per ghermirlo!! Spero in un edizione che gli renda onore!
-ANGELI E DEMONI
Ho impiegato qualche minuto a capire che si trattava di "Innocent bird"!! Ma che titolo è "Angeli e demoni"!!
Mi ricorda un certo libro di un certo sig. Furbone, ma posso anche sbagliarmi io...
Comunque...La storia mi aveva sempre incuriosita, quindi gli darò un occhiata...

Valuterò sul momento le altre uscite, anche se non vedo titoli che potrebbero entusiasmarmi più di tanto...

141) Messaggio di oberon (06/03/2010, ore 18:39)

.
--- ATTENZIONE ---
Ho appena finito di realizzare la maggior parte delle schede manga riguardanti le novità Ronin Manga (ne mancano giusto un paio, provvederò a breve).
Quindi se volete farvi un'idea di che si tratta, cercatele pure col motore di ricerca (in alto a destra) o tra le novità segnalate in home (nel riquadro in basso a destra).
Buona visione

142) Messaggio di Nessuno (06/03/2010, ore 19:02)

Riguardo all'editore non so fino a che punto questa scelta editoriale possa essere vincente...dai commenti che leggo l'unico titolo di sicuro successo sarà Hiroshima nel paese di fiori di ciliegio.

Personalmente sarei interessato a guin, ma dipenderà dal portafoglio in quel periodo; ma per far uscire i manga di questo titolo non potevano aspettare l'uscita in italia dell'anime? Speriamo solo che queste pubblicazioni facciano muovere il fondoschiena all'editrice nord e gli facciano pubblicare anche gli altri romanzi!

Riguardo alla diatriba dei "temoi aurei" del manga mi permetto di dare solo il mio modesto parere: io sono entrato nel mondo del fumetto circa 5 anni fa, quindi di quei tempi andati rimembro solo gli anime. Nonostante ciò e nonostante collezioni serie "moderne" che oggettivamente possono essere considerate "monnezza",tipo le opere di Hiro Mashima(anche se personalmente le adoro), non posso che confermare questo abbassamento di livello...Che siano gusti personali o valori univerali questo non lo sò, so solo che sto sercando di recuperare sempre più serie datate,cosa che risulta quantomeno difficile con determinati editori... ecco perchè mi incazzo se mi propongono city hunter e dio Tezuka a 10€!
Che cosa ci sia di migliore rispetto ad ora? Ecco come la penso io: (quasi)tutti i manga commerciali, ergo shojo e shonen, ergo il 70%(almeno) degli scaffali sono derivazioni(per non usare altri termini) di questi. Ovviamente non stò facendo di tutta l'erba un fascio, ma diciamocelo... ODA che è ODA (e io adoro ODA) gli fa una gran s#$%a a FUJITA! Pure a livello grafico vedo che i nuovi titoli hanno uno stile sempre meno "originale" e più omologato.
Poi ognuno ha i suoi gusti

143) Messaggio di Ibara (06/03/2010, ore 21:08)

Mi avete incuriosito, mi documenterò su Hiroshima e probabilmente alla fine lo prenderò. Per Lady Oscar sono molto incerta, un pò per il prezzo, un pò perchè ho il sospetto che sia una ca$$atona, già sono rimasta scottata con le "storie gotiche" (urende), temo un'altra fregatura.

A parte questo, nell'ambito della polemica su prezzi e nuovi editori mi pare si sia già detto tutto e il contrario di tutto, vorrei solo aggiungere una piccola riflessione, probabilmente ingenua.
Ma davvero il numero di editori in Italia è un problema così grosso? Per come la vedo io, non è una cosa così negativa: vi piacerebbe se ci fosse una sola mega casa editrice monopolizzare il mercato manga in Italia?? (sto esagerando)
Il fatto che ci siano nuove case editrici implica comunque una maggiore scelta di opere.
Per quanto riguarda il problema del valore delle opere, come già detto le cose belle e quelle orribili esistevano allora come ora.
E smettetela di parlare dei "ragazzini di adesso" come di una mandria di celebrolesi, per piacere.

144) Messaggio di druido1980 (07/03/2010, ore 18:59)

Finalmente son riuscito a leggere tutti post della discussione....mi son stacato così tanto che non ricordo poù cosa dovevo scrivere

Comunque, secondo me, se non "tocchiano con mano" i prodetti di questa Ronin Manga non è che possiamo parlare poi più di tanto

Poi è evidente che i prezzi son alti, ma mi sembra ugualmente evidente che il loro pubblico di riferimento non sono i ragazzi di 14-16 anni.

145) Messaggio di KiraSensei (09/03/2010, ore 17:15)

Personalmente un lancio piuttosto in sordina, qualcosa di interessante c'è ma la maggior parte dei titoli non mi dice nulla, la cosa che ho notato con maggior stupore sono i prezzi, decisamente sopra la media, visto che le uniche due uscite abbastanza appetibili sono in doppi cifra

147) Messaggio di pokemon1 (13/03/2010, ore 11:08)

bel cartone lady oscar,pensavo a l inizio che fosse un ragazzo,poi ho scoperto che era una ragazza non brutta devo dire,bella la storia che segue,ciaoooooooooooooo

148) Messaggio di gaby_ (13/03/2010, ore 13:40)

mi interessa 51 (modi per salvarla)^^
Hiroshima sarebbe da prendere, ma costa davvero troppo per me...

149) Messaggio di J.Taylor (22/03/2010, ore 22:15)

Commento questa notizia con molto ritardo, anche rispetto all'ultimo commento xP
Lo faccio solo ora perchè finalmente ho deciso cosa prendere xP
Prenderò sicuramente "Kylie", che per il mio gusto si rivela una combinazione vincente, "Giant Robo, ecc." che mi interessa molto, anche se sfogliato solo qualche pagina proprio di questa serie e non ho seguito gli altri adattamenti.
Credo di prendere anche "Hiroshima, ecc." però il costo si fà sentire xD
Gli altri titoli mi interessano tutti, tranne "Una per tutti", "Yellow" e "Lady Oscar Kids" ma li sfoglierò prima di comprarli ^^

150) Messaggio di Hanatazaro (05/05/2010, ore 17:50)

si sa qualcosa delle date in cui usciranno?

è ora Maggio ma non si sa molto...