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Notizia del 29/07/2010 OKNOtizie
Saint Seiya Next Dimension: Prime impressioni

NextDimensionCover"Torneranno... tutti... in questo mondo straordinario... pieno di luce..."

Terminava così, nel lontano 1990, il grande sogno lungo cinque anni di Masami Kurumada e del suo Saint Seiya, opera cardine dello shonen manga degli anni ’80 e dell’epos giapponese a fumetti.
Il manga, conclusosi prima che l’autore potesse narrare tutte le storie che aveva in mente per i suoi eroi in armatura, sarebbe tuttavia rimasto impresso nella mente dei suoi molti fans negli anni a venire, e la fama di Seiya e soci non sarebbe mai venuta meno, aiutata dalla produzione di modellini, videogiochi e di ben due spin off cartacei, di cui l’autore originale si sarebbe occupato solo in parte, curando i testi e lasciando ad altri l’onere di disegnarli: Saint Seiya: Episode G, prequel che narrava la giovinezza di Aiolia del Leone e la sua lotta contro i titani, ambientata qualche anno prima dell’inizio della serie originale; e Saint Seiya: The Lost CanvasMeioh Shinwa, il cui fulcro è invece la lotta contro Ade avvenuta nel diciottesimo secolo, evento solo accennato nel lavoro di Kurumada.
E’ a quest’ultimo che si lega Saint Seiya: Next DimensionMeioh Shinwa, terzo progetto legato agli eroi in armatura protetti dalle costellazioni che da una manciata d’anni a questa parte viene pubblicato in maniera discontinua per l’editore Akita Shonen e realizzato dall’autore originale, Masami Kurumada, in persona.
La storia, difatti, parrebbe quasi essere la stessa: la lotta dei Saint di Atena contro l’esercito di Ade, in un intervallo di tempo che si situa intorno al 1750.
Da un lato Tenma, coraggioso guerriero di Atena protetto dalla costellazione del Pegaso. Dall’altro il suo migliore amico, il timido pittore Alone (Aron, nella traduzione italiana di The Lost Canvas), scelto per incarnare il signore della morte e quindi destinato ad affrontare l’amico di sempre.
Next Dimension e The Lost Canvas sembrano essere dunque collegati. Il progetto iniziale, difatti, prevedeva che le due opere affrontassero la narrazione dei medesimi eventi da due diverse prospettive, ma sono poi andate divergendo e Next Dimension, da prequel che era, parrebbe essersi trasformato nel seguito ufficiale della prima storia, come ci viene lasciato intendere nel corso dello stesso primo volumetto. Che sia il passo definitivo di quel percorso, già accennato col film Saint Seiya: Tenkai Hen Ouverture (qui citato), verso la fantomatica “Saga di Zeus” che l’autore avrebbe tanto voluto realizzare senza sinora esserci mai riuscito?

NextDimensionCorpoC’è una particolarità, che salta subito all’occhio sfogliando il primo volume dell’opera (di due sinora disponibili) recentemente uscito nel nostro paese per JPOP: il colore.
Vanto dell’opera, che la differenzia da tutte le produzioni legate a Saint Seiya sinora pubblicate, è infatti la sua realizzazione interamente in quadricromia, ottenuta con l’ausilio della computer grafica.
Non si tratta certo del primo manga interamente a colori (pensiamo ad esempio a Dottor Slump colpisce ancora o a Cowa di Akira Toriyama), ma è senza dubbio un espediente originale che rende la lettura del volume molto piacevole.
Il disegno old-style di Masami Kurumada, da sempre discusso fra i lettori, è qui più semplificato rispetto all’evoluzione raggiunta negli ultimi volumi di Saint Seiya o in B’t X, opere nelle quali si avvaleva di retini elaborati che in Saint Seiya Next Dimension non sono stati usati, a favore della già citata colorazione interamente realizzata al computer. Questo rende i disegni più semplificati in realtà, cosa che potrebbe renderli sgradevoli a molti, ma fortunatamente arriva il colore a donare fascino e vivacità alle tavole. Il lettore più avvezzo al Saint Seiya originale, già pregusta i futuri combattimenti e colpi speciali con annesse costellazioni sullo sfondo, che sicuramente verranno impreziosite dall'aggiunta del colore.

L’edizione italiana a cura di JPOP è curata, maneggevole, solida e piacevole a vedersi; completa di succulenti extra come una bella art gallery finale e commenti dell’autore in quarta di sovraccoperta.
Si rimane inoltre piacevolmente colpiti dal prezzo di copertina di soli 6 euro, che allontana quindi la paura di un costo esagerato, dovuto alla stampa a colori, che serpeggiava tra i fans dopo i primi comunicati. Una spesa decisamente modesta se rapportata alla qualità dei materiali utilizzati (carta patinata in primis), ma anche in virtù della periodicità diradata che attualmente mantiene la pubblicazione dell’opera in patria.

Questo primo numero è disponibile in doppia versione: con l'illustrazione di copertina originale, che mostra Seiya e ha un color oro dominante, o con una versione alternativa in cui è il nero a farla da padrone, visto che sulla cover campeggia il nemico, Ade. Aldilà della sovraccoperta comunque non c’è alcuna differenza né di prezzo né di contenuti fra le due versioni, quindi starà semplicemente al lettore scegliere quella che preferisce.
L’adattamento dei dialoghi e dei nomi segue alla lettera l’originale giapponese, senza tener conto delle molte modifiche apportate nel nostro paese nella versione televisiva dell’opera originale. Ci vengono quindi restituiti nomi come Seiya, Dohko, Shion, Alone, Pegasus Ryuuseiken, Specter, Saint o Cloth; ed anche il registro dei dialoghi non presenta aulicismi o classicismi, restando conforme a quanto visto nell’edizione italiana della prima storia a cura di Star Comics.

NextDimensionRuby

Da segnalare un paio di scelte opinabili in sede di adattamento, come un fugace “Meteore di Pegaso” di Lostcanvasiana memoria usato per tradurre “Pegasus Ryuuseiken” che, come ben sa chi studia il giapponese o ha letto l’edizione Star Comics, significa “Colpo (o pugno) delle meteore di Pegaso”. Difetto tutto sommato trascurabile, ma che fa un po’ storcere il naso ai puristi, visto anche il gran zelo nel proporre un’edizione fedelissima all’originale giapponese.
Zelo, questo, che ci porta al secondo aspetto dell’adattamento, ossia il famigerato ruby. Trattasi, in giapponese, di un sistema che permette di scrivere, sopra un dato carattere cinese, la sua lettura o, nella fattispecie, quella che l’autore vuole dargli.NextDimensionCoda
Nella versione originale le molte parole straniere usate per i nomi dei personaggi o delle tecniche, sono scritte con un ideogramma che ne traduce il significato in un termine più consono ai giapponesi, riportando sopra la lettura “straniera” datagli dall’autore in caratteri katakana. Si pensi ad esempio a “Saint”, che viene usato nel testo come lettura del carattere “Seitoshi” (sacro guerriero).
Una simile tecnica è stata usata anche dagli adattatori della versione italiana di Next Dimension, che dunque traducono termini come “Saint” o “Cloth” con “Sacro guerriero” o “Sacra veste”, riportando però i termini stranieri sopra questi. Il risultato di questo eccesso di zelo è, giocoforza, un reiterato appesantimento dei balloon, che riportano continuamente, ogni volta che appaiono nel testo, termini come “Saint”; “Gold Saint”, “Cloth” o “Surplice” sopra le loro traduzioni italiane. Il tutto, purtroppo, risulta alla lunga fastidioso e anche un po’ superfluo per un lettore italiano, e fa perdere qualche punto a quella che nel complesso si rivela una lettura molto scorrevole.

Questo primo numero di Saint Seiya: Next Dimension non è ancora esplicativo di ciò che sarà l’opera. Non sappiamo ancora, infatti, in che modo esattamente il passato di Tenma e il futuro di Seiya si incroceranno, ma da buoni fans di questi impavidi eroi in armatura non vediamo l’ora di scoprirlo.
La lettura di Saint Seiya: Next Dimension è un bel tuffo nel passato che ci permette di ritrovare, in una veste un po’ più moderna ma sempre riconoscibilissima, un gruppo di vecchi amici e il loro mai dimenticato “papà”, gettandoci con loro in nuove avventure.

Seiya e gli altri guerrieri della dea Atena sono dunque realmente tornati, mantenendo la loro promessa, in un mondo straordinario, pieno di luce, ma anche di colore.

TitoloPrezzoCasa editrice
Saint Seiya: Next Dimension 1€ 6.00JPOP
Saint Seiya: Next Dimension - Black edition 1€ 6.00JPOP
Saint Seiya: Next Dimension 2€ 6.00JPOP
Saint Seiya: Next Dimension - Black Edition 2€ 6.00JPOP
Saint Seiya: Next Dimension 3€ 6.00JPOP
Saint Seiya: Next Dimension - Black Edition 3€ 6.00JPOP




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Autore: Kotaro  

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Yakmo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Yakmo 
1) Messaggio di Yakmo (29/07/2010, ore 00:20)
Il disegno è grezzo, la storia è la solita da scazzottoni, i dialoghi un pò "meh" ma..chissenefrega sono i cavalieri!!!
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Avrebbe voluto che lei, più di ogni altra persona al mondo, avesse pensato a lui non come ad un gigante buono a nulla, ma come ad un eroe.
Kotaro ha vinto 3 Premi Utente Kotaro è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Kotaro 
2) Messaggio di Kotaro (29/07/2010, ore 00:22)
A me gli occhi, please, che ora che ho le immagini esplicative vi faccio una piccola lezioncina su com'è il Ruby nelle tavole originali!
Prendete l'ultimissima immagine e soffermatevi sul carattere con gli ideogrammini piccoli scritti in rosso.
Quel carattere è composto dagli ideogrammi "donna" (jyou) e "costellazione" (za), e si leggerebbe "jyouza".
Gli ideogrammini rossi, che ne indicano la lettura, invece sono "barugo", ossia "Virgo", Vergine.
E' una lettura inventata dall'autore, ma rende l'idea.
Fate un pò il confronto su come verrebbe resa in italiano grazie alle immagini esplicative più su, per farvi un'idea.
Verrebbe una cosa del tipo "Shijima della (VIRGO) Vergine".

In ultimo, un ringraziamento a Giannigreed che ci ha fornito le scansioni delle vignette italiane sacrificando il suo volume!
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La scortesia per me è una deformità inconcepibile.  -Hannibal Lecter-
oberon ha vinto 1 Premio Utente oberon è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a oberon 
3) Messaggio di oberon (29/07/2010, ore 00:33)
Ooooh [esclamazione estasiata ed ammirata di Oby], quanto sei figo Kotà quando dici cose serie e non le solite niubbate! O_O

Tornando al manga in esame... io ancora non mi capacito di come JPOP sia riuscita a proporre un'edizione così figa (materiali eccellenti) ad un prezzo così contenuto. Bravi.
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Avrebbe voluto che lei, più di ogni altra persona al mondo, avesse pensato a lui non come ad un gigante buono a nulla, ma come ad un eroe.
Kotaro ha vinto 3 Premi Utente Kotaro è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Kotaro 
4) Messaggio di Kotaro (29/07/2010, ore 00:42)
Sono come il Dottor Slump, posso diventare figo anch'io di tanto in tanto, ma solo per 3 minuti alla volta!
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zawa zawa..
KUMA-29 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a KUMA-29 
5) Messaggio di KUMA-29 (29/07/2010, ore 00:49)
spero che kurumada si decida a far partire la saga di zeus perche quella di ade ormai le abbiamo a fette!!!!!!
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KELSO NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a KELSO 
6) Messaggio di KELSO (29/07/2010, ore 00:58)
Lo so che sono pignolo..ma Cowa di Akira Toriyama non era completamente a colori! solo i primi due o tre capitoli lo erano e poi qualche altra tavola più avanti nella storia ( a proposito il buon Toriyama che sta combinando? lavora ancora a qualche fumetto o pensa solo a godersi i suoi miliardi??? )
mi piacerebbe sapere a che volume sono arrivati in Giappone con questa serie; la scheda del manga qui su animeclick indica che sono arrivati al secondo volume...temo che sarà una pubblicazione luuungaaaaa
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Avrebbe voluto che lei, più di ogni altra persona al mondo, avesse pensato a lui non come ad un gigante buono a nulla, ma come ad un eroe.
Kotaro ha vinto 3 Premi Utente Kotaro è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Kotaro 
7) Messaggio di Kotaro (29/07/2010, ore 01:01)
@ Kelso

Cowa è stato disegnato tutto a colori, anche se da noi (e forse anche nell'edizione in volume originale, non so) hanno pubblicato "a colori" solo i primi episodi e poi il resto in scala di grigi, ma Toriyama ha originariamente fatto tutto a colori, non tutto grigio!
Comunque ora come ora non lavora più come fumettista, tranne qualche short story occasionale, ma si dedica al design di videogiochi e automobili.

Next Dimension è arrivato in Giappone appunto al volume 2, e sarà una pubblicazione moooooolto lunga!
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ManseX NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a ManseX 
8) Messaggio di ManseX (29/07/2010, ore 01:07)
@ Oberon:

E' una cosa che mi sono chiesto anch'io, in effetti .
Due sono le alternative: o questo mettere Next Dimension a 6 euro è una "scommessa", oppure le altre loro serie che, a parità di prezzo, hanno le canoniche pagine in bianco e nero, potrebbero essere vendute a meno.
Spero che sia la prima perchè, se non fosse così, potrei non prenderla bene ... considerando che lascio giù parecchi dindini alla JPOP .
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Sai come si misura il valore di un uomo? Da come guarda i suoi nemici negli occhi. (Scott Summers, Age Of X)
SeiyaJJ è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a SeiyaJJ 
9) Messaggio di SeiyaJJ (29/07/2010, ore 01:12)
Ma solo io penso che quello in copertina non sia Seiya, ma Tenma????

Seiya per me è nel retro copertina, in armatura divina.

Questo è un mio pensiero, mi baso sul fronte retro della copertina sotto la sovraccoperta della black edition (unica edizione da me presa). Magari mi sbaglierò


@Kotaro: Ottima recensione, come sempre molto completa
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Slanzard è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Slanzard 
10) Messaggio di Slanzard (29/07/2010, ore 01:20)
Per il prezzo, dubito fortemente che una serie canonica J-POP possa pensare di vendere anche solo lontanamente quanto un Saint Seiya... poi immagino siano rimasti bassi anche per non perdere troppa "utenza occasionale".
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Un Cavaliere non abbandona mai la sua Signora.
sylar 46 ha vinto 2 Premi Utente sylar 46 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a sylar 46 
11) Messaggio di sylar 46 (29/07/2010, ore 01:39)
Come avevo già sentito in giro, anche in questa recensione (complimenti a Kotaro tra l'altro... e come al solito del resto ) viene confermato il buon lavoro svolto dalla JPOP per questo primo albo ad un prezzo ottimo, mi fa piacere!
I cavalieri di Atena si meritano solo il meglio per questo ritorno!
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Vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole...
Antonio. è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Antonio. 
12) Messaggio di Antonio. (29/07/2010, ore 02:45)
Complimenti per la rece Kotaro

Piango perché mi hai preceduto di poco, ho iniziato ieri a scrivere la mia per cblog, che apparirà spero domani o dopo

Confermo, edizione ottima! Ma chi è il pazzo che ha sacrificato il volumetto?
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13) Messaggio scritto da Bue (anonimo) il 29/07/2010 alle 02:49
Disegno meglio io sulla copertina della Settimana Enigmistica.
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Date una maschera ad un bugiardo e sarà sincero!
HypnoDisk è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a HypnoDisk 
14) Messaggio di HypnoDisk (29/07/2010, ore 07:00)
Io l'ho acquistato al volo *_* non ho trovato per nulla pesante il sistema ruby, anzi...
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Sanità mentale? Mai avuto un simile problema
GIGIO ha vinto 3 Premi Utente GIGIO è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a GIGIO 
15) Messaggio di GIGIO (29/07/2010, ore 07:14)
Ho acquistato entrambe le cover, i cavalieri, dai manga agli anime ai myth sono i cavalieri......
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Avrebbe voluto che lei, più di ogni altra persona al mondo, avesse pensato a lui non come ad un gigante buono a nulla, ma come ad un eroe.
Kotaro ha vinto 3 Premi Utente Kotaro è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Kotaro 
16) Messaggio di Kotaro (29/07/2010, ore 08:32)
@ Antonio

Non vedo l'ora di leggerla!
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Dragon_slayer è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Dragon_slayer 
17) Messaggio di Dragon_slayer (29/07/2010, ore 08:33)
Io me lo prendo oggi ^^
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Ricordati che ti voglio bene...
The Narutimate Hero è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a The Narutimate Hero 
18) Messaggio di The Narutimate Hero (29/07/2010, ore 09:00)
Occhebellezza questa first look ^o^

Apprezzato molto l'articolo, il manga e pure il prezzo contenuto, via
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aldoddo è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a aldoddo 
19) Messaggio di aldoddo (29/07/2010, ore 09:22)
l'edizione a me piace tantissimo, la j-pop ha fatto un ottimo lavoro, forse gli altri editori non avrebbero potuto fare di meglio, anzi...c'è chi con la sua carta porosa extrafinelusso che fa pena avrebbe fatto un ottimo lavoro da schifo!!!
sul manga non mi posso pronunciare, perchè è il primo volume, perchè non so kurumada dove vuole andare a parare, quindi aspetto qualche altro volume e poi giudico.
per quanto riguarda il disegno, è un pugno nell'occhio, non sa disegnare, molto molto meglio il disegno di Lost Canvas (non parlo di Episode G perchè quello non si può guardare!!!).
il prezzo è ottimo, 160 pagine circa a colori a 6 euro nessuno ce le avrebbe date, anzi si sarebbe parlato di 60 euro a volume con qualche editore di nostra conoscenza

per quanto riguarda la traduzione non mi è piaciuta l'idea di mettere quelle scritte in piccolo tra le parole, era meglio lasciarle com'erano senza tradurre alcuni termini, tanto li conosciamo da una vita!!!
...aspetto con impazienza il secondo volume, edizione regolare perchè la black edition non serve a nulla...
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Ho visto di tutto e non mi è piaciuto quasi nulla
GianniGreed ha vinto 3 Premi Utente GianniGreed è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a GianniGreed 
21) Messaggio di GianniGreed (29/07/2010, ore 10:14)
a me è piaciuto Next Dimension, Kuramada non sa disegnare ma lo sapevamo già.Sembra che in alcuni casi sia peggiorato ma forse è perchè il disegno è ripassato al computer per la colorazione,magari perde un pò.
Comunque la storia di Tenma è diversa da quella del Lost Canvas, ma a questo punto penso che ND diventi quello ufficiale e Lost Canvasun'ipotetico "What If".
l'edizione Jpop l'ho trovata ottimo, il prezzo contenuto, carta lucida pagine a colori.Ho preso l'edizione standard con Seiya/Tenma sulla copertina, perchè la variant è una presa in giro, tolta la sovracopertina di Hades sotto c'è Seiya appunto,è un pò poco per essere considerata variant. Il ruby non è piaciuto neanche a me. All'inizio avevo pensato fosse stata una scelta di Jpop del tipo:"noi ti mettiamo tutti e due i termini, leggi quello che vuoi". Poi ho capito, ma è vero che appesantisce la lettura.Perchè io preferisco Saint, però era scritto in piccolo, allora mi veniva da leggere sacro guerriero.A parte questo tutto ottimo, ora attendo il volume 2 (attesa Luuunga) e spero che i progetti paralleli del Lost Canvas ed Episode G si concludano presto.
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SerJ-o.Deviantart.com visitatemi ;)
SerJo NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a SerJo 
22) Messaggio di SerJo (29/07/2010, ore 10:45)
C'è poco da dire ragazzie, Kuramada ha perso la mano che aveva un tempo cadendo in erroracci da principiante.
Ma sinceramente me ne frego, i Cavalieri sono tornati!
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Orfeo della lira NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Orfeo della lira 
23) Messaggio di Orfeo della lira (29/07/2010, ore 11:02)
Complimenti a Kotaro per l'ottima recensione.
Mi associo alle lodi sulla qualità dell'edizione italiana: un lavoro superbo! Mai Saint Seiya aveva avuto un edizione così curata. Ho apprezzato i ruby anche se sono d'accordo con chi dice che appesantiscono la lettura ma dopo un pò ci si abitua almeno per me così è stato.
Io trovo i disegni meravigliosi (in generale): per me solo l'art gallery a fine tomo vale l'intero prezzo. Lo stile di Kurumada lo si conosce quindi non dovrebbe essere una novità il suo modo di disegnare. E' anche vero che quasi in tutte le sue opere all'inizio il suo tratto è sempre un pò incerto per poi migliorare strada facendo: infatti vi spoilero che nel tomo 2 avremo disegni un pò più curati.
La storia mi piace e mi appassiona sempre di più!
In totale mi sento di dare un 8 pieno e strameritato sperando che le uscite dei capitoli diventino più regolari!
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Gli umani arriva un giorno in cui muioiono, e puf, spariscono come se non fossero mai esistiti
Broken Mirror fa parte dello Staff AnimeClick.it Broken Mirror ha vinto 2 Premi Utente Broken Mirror NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Broken Mirror 
24) Messaggio di Broken Mirror (29/07/2010, ore 11:44)
E finalmente è arrivato fra noi il sequel di una delle serie che han fatto storia nel mondo dei manga (come anche per quello degli anime: Reputate poco il successo della controparte animata della Toei?). Kurumada pare essere ancora quello che è sempre stato. Disegni piatti, espressioni molto simili fra loro e anche per quanto riguarda l'organizzazione delle tavole non c'è assolutamente nulla di particolare, e invece i cavalieri si sono sempre dimostrati d'avere un successo incredibile quasi dappertutto. Merito della storia, dei disegni, di qualsiasi altra cosa, ahimè non c'è dato saperlo, sappiamo però che ora c'è un seguito e che come tale bisogna vedere come sarà.

Per quanto riguarda il colore, avrei apprezzato moltissimo che fosse colorato a mano, anche solo qualche pagina e non tutto, come negli altri manga (prendiamo per esempio Dragon Ball o anche la precedente serie dei SS) perchè al computer secondo me il colore è molto meno affascinante. Uno dei motivi per cui leggo manga è anche perchè son fatti a mano e che mi piace osservare la bravura di autori e assistenti insieme.

M'accodo poi ai complimenti (ormai superflui) al nostro scrittore Kotaro: Continua così
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SCHEDA DEDICATA A SHINGO ARAKI (01/01/1939-01/12/2011):consultate il DEDOMUSEO per il palinsesto e tutte le attività finora svolte su D.TV a pag.1740!
demone dell'oscurità ha vinto 7 Premi Utente demone dell'oscurità è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a demone dell'oscurità 
25) Messaggio di demone dell'oscurità (29/07/2010, ore 11:56)
kotaro,complimenti per la recensione,davvero un bel lavoro il tuo!!!!

io ho finito di leggere ieri il volumetto,come ho già detto al tempio,più tardi inizierò a scrivere le mie impressioni su quest'opera.

adesso invece è tempo di complimentarmi con te per aver avuto questa idea,e spero che saranno in molti qui a condividere coi post questa notizia!!!!

la nuova era dei cavalieri è tra noi!!!!
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fox kagemusha NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a fox kagemusha 
26) Messaggio di fox kagemusha (29/07/2010, ore 12:53)
".......... la nuova era dei cavalieri e' tra noi......... " grazie demone hai perfettamente ragione , il seguito ufficiale e finalmente nelle nostre mani , bravo kotaro una bella recensione molto esplicita e dettagliata , siamo pronti per un nuovo inizio !!!!
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SCHEDA DEDICATA A SHINGO ARAKI (01/01/1939-01/12/2011):consultate il DEDOMUSEO per il palinsesto e tutte le attività finora svolte su D.TV a pag.1740!
demone dell'oscurità ha vinto 7 Premi Utente demone dell'oscurità è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a demone dell'oscurità 
27) Messaggio di demone dell'oscurità (29/07/2010, ore 13:10)
passo a parlarvi dei difetti del manga.

la serie rappresenta l'hades che conosciamo col rossetto,sì,avete capito bene,col rossetto,è qualcosa di inguardabile nelle prime pagine,non potevano farlo come in copertina,cioè senza rossetto?

pare di tornare ai tempi di fish ed eris,è evidente che kurumada ultimamente ha passato il tempo in locali non proprio consoni.

ed è un errore che si è ripetuto per un bel pò di pagine,errore quindik della computer grafica o del pensiero kurumadiano?
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Devil è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Devil 
28) Messaggio di Devil (29/07/2010, ore 13:20)
Ancora una volta faccio i complimenti a Kotaro per l'ottima recensione fatta. Non ho ancora letto il volume ma vedo, bene o male da tutti che è molto interessante ed accattivante, non vedo l'ora

Avrei giurato che fosse stato demone dell'oscurità ad aver fatto questa recensione, ma continuando a leggere ho avuto il "presentimento" che fosse stato Kotaro, riconoscendo un pò il suo stile

Comunque, tornando al discorso, l'edizione JPOP è ottima a dir poco, tolta la questione del ruby che in effetti ha fatto storcere il naso(me compreso) un pò a tutti.
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SCHEDA DEDICATA A SHINGO ARAKI (01/01/1939-01/12/2011):consultate il DEDOMUSEO per il palinsesto e tutte le attività finora svolte su D.TV a pag.1740!
demone dell'oscurità ha vinto 7 Premi Utente demone dell'oscurità è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a demone dell'oscurità 
29) Messaggio di demone dell'oscurità (29/07/2010, ore 13:29)
MAGARI MI FOSSI OCCUPATO IO,PURTROPPO IL MANGA L'HO SOLO COMPRATO IERI!!!!!


....e ce l'ho già stampato tutto in memoria!!!!

avrò modo comunque di riprendere il concetto tra qualche settimana nel tempio,nel frattempo mi esprimo qui,grazie ovviamente alla recensione che ha curato proprio kotaro!

comunque darò un contributo importante inserendovi anche le mie impressioni qui su ciò che ho letto e riletto di questo nuovo manga.

il ruby alla fine ho visto che è un particolare che è andato in secondo piano,considerata la bellezza dei disegni e lo scorrere veloce,come nel conosciutissimo stile kurumadiano,della storia.

il ruby è davvero in secondo piano,credetemi,ora che ce l'ho e l'ho letto.
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Monkey D.Mounes è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Monkey D.Mounes 
30) Messaggio di Monkey D.Mounes (29/07/2010, ore 14:31)
Che dire un edizione davvero con i fiocchi,penso che qualcun altro,a caso...l'avrebbe venduta ad un prezzo improponibile.
Cmq la cosa del ruby si potrebbe limitare solo per i termini nuovi,ma alla fine non è un problema.
Speriamo la trama prenda il volo entro i primi 3 volumi.
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A ninja appears... on the middle of Nowhere!
Swordman ha vinto 4 Premi Utente Swordman è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Swordman 
31) Messaggio di Swordman (29/07/2010, ore 14:34)
Ho preso anch'io il primo volume del Next Dimension e dopo la relativa lettura posso condividere praticamente ogni punto della buona analisi di Kotaro.

Sicuramente bello il volume proposto da Jpop a un prezzo tra l'altro inaspettato.

Alcune perplessità mi vengono da come ora si porranno fra di loro le due storyline proposte dal Next e dal Lost Canvas...
Immagino che dipenderà da come si evolverà il primo.
Infine mi spiace dirlo ma ho trovato lo stile di Kurumada sia molto peggiorato rispetto al finale della serie classica. Continuandocosì non regge di certo il confronto con molti autori di oggi e di ieri.
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32) Messaggio di demone dell'oscurità (29/07/2010, ore 14:51)
il modo di disegnare di kurumada è veloce,spontaneo e discontinuo,chi ha amato il manga classico saprà certamente di cosa parlo,e a conti fatti è davvero il problema minimo.

avevo solo alcuni dubbi sul ruby,ed invece ho notato che si sono limitati all'essenziale,lasciandoci al godimento più estremo nella lettura e limitandosi solo alla traduzione,lo dico convinto,efficace dei termini utilizzati.

non è che lo stile di kurumada è peggiorato,è sempre lo stesso genere,credo che chi ha notato questo è perchè ha avuto a che fare con altri manga nel frattempo,io invece leggo un manga dopo quasi 2 anni di assenza e ho ben presente di come è lo scorrere di questo volumetto.
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Sanità mentale? Mai avuto un simile fastidio  http://myanimelist.net/animelist/Franzelion
Franzelion è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Franzelion 
33) Messaggio di Franzelion (29/07/2010, ore 14:52)
Non mi son mai piaciuti i manga a colori,ci sarà un motivo se son nati in bianco e nero
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34) Messaggio di demone dell'oscurità (29/07/2010, ore 15:10)
ciò viene rappresentato nella presentazione del fumetto di cui stiamo trattando.

kurumada dice che le precedenti epoche del manga sono state come i film che lui vedeva da bambino,principalmente in bianco e nero.

la nuova realtà,dettata anche dal titolo ci dice della presenza della computer grafica che velocizza i rapporti con l'opera,quindi nel colorarla,dove il segnale più evidente è l'utilizzo,come nel caso del next dimension,della quadricromia,per questo il più delle volte assistiamo a colori non sempre consoni a ciò che immaginiamo,a mio avviso da un 'idea non di completamento della pigmentazione,ma di un passaggio,secondo me siamo ancora molto lontani dalla definitiva colorazione di un fumetto,con tutte le tecnologie in merito che arriveranno nel futuro.
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Sai come si misura il valore di un uomo? Da come guarda i suoi nemici negli occhi. (Scott Summers, Age Of X)
SeiyaJJ è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a SeiyaJJ 
35) Messaggio di SeiyaJJ (29/07/2010, ore 15:13)
Avevo fatto una domanda, ma nessuno mi ha considerato

La ripropongo, magari è passata inosservata:

"Ma solo io penso che quello in copertina non sia Seiya, ma Tenma????
Seiya per me è nel retro copertina, in armatura divina."

VOI CHE NE DITE? ciaooo
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Devil è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Devil 
36) Messaggio di Devil (29/07/2010, ore 15:19)
@ SeiyaJJ

Io ancora devo leggere il volumetto, però mi sembra che quello in copertina sia Seiya... ="">
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Orfeo della lira NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Orfeo della lira 
37) Messaggio di Orfeo della lira (29/07/2010, ore 15:28)
Nella copertina è Tenma senza minimo dubbio: non mi fate spoilerare ragazzi altrimenti vi dico troppo e non voglio raccontarvi quello che succederà dopo (anche perchè c'è una scena carina che vedrete nel futuro tomo 3 dove....).
Posso solo dire che il cavaliere di Pegasus si reincarna ogni 243 per aiutare Atena a difendere la terra da Hades...Tenma vede nell'acqua il suo alter ego futuro Seiya sulla carrozzina morente!
Tenma e Seiya sono due gocce d'acqua fisicamente.
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La scortesia per me è una deformità inconcepibile.  -Hannibal Lecter-
oberon ha vinto 1 Premio Utente oberon è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a oberon 
38) Messaggio di oberon (29/07/2010, ore 15:28)
Il ruby sinceramente non lo vedo drammatico: sarà poco immediato, funziona fino a un certo punto (o per nulla) forse... ma tanto è una aggiunta sulla quale si può benissimo saltare a piè pari se non gradita.

Le tavole a colori le adoro nei manga in genere, ma preferisco decisamente l'artigianalità di godet, pantoni o aniline... il digitale usato così lo trovo decisamente freddo e piatto. Ma son gusti personali, ok.
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demone dell'oscurità ha vinto 7 Premi Utente demone dell'oscurità è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a demone dell'oscurità 
39) Messaggio di demone dell'oscurità (29/07/2010, ore 15:39)
Nella copertina originale (non black edition) chi vediamo è tenma in primo piano, mentre chi vediamo con l'armatura divina nelle note di copertina e nel prologo è pegasus-seiya che tutti conosciamo.

Pegasus,come viene detto nel lost canvas,indipendentemente se sia tenma o seiya,è l'unico tra i cavalieri di atena che possiede un potere deicida,ovvero di uccidere una divinità,ma ha l'altra faccia della medaglia,che è l'essere umano che in ogni epoca in cui il cavaliere di pegaso è vissuto è quello che meglio di tutti riesce a scorgere l'animo del re degli inferi, ed è quello che in più di una situazione tra ole epoche in cui il signore dell'aldilà si è reincarnato gli ha mostrato di più amicizia nei suoi confronti, e lo si capisce fin dalle prime battute di questo volume.

quindi si nota un doppio aspetto all'interno del cavaliere in considerazione,in fondo si vivrà in questa serie di diversi parallelismi tra le epoche che non dovrebbero portare confusione tra i fan,bensì delineare meglio gli aspetti e i connotati dei personaggi,quegli elementi che sono mancati nelle precedenti avventure che hanno fatto di saint seiya un'opera il più delle volte come "grande incompiuta", e l'intento di kurumada di stavolta col nd è proprio quello di dare la svolta definitiva a tutte le vicende dell'universo conosciuto con saint seiya,diciamo che non è come il lost canvas in cui si vive perlopiù del termine secondario-primario "saint tenma",qua si parla di saint seiya nel significato più "lordo" del suo termine.

ciò quindi che cala nei disegni,kurumada lo acquista con la genialità in cui concepisce la serie.
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Quella volta vidi la mamma che pendeva dal soffitto, aveva uno sguardo felice... eppure io odiavo quello sguardo.
Franky000 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Franky000 
40) Messaggio di Franky000 (29/07/2010, ore 16:27)
Ottima serie, il primo volume mi è piaciuto tantissimo!!
È vero i Cavalieri sono finalmente tornati!!
L'edizione italiana è una cosa stupenda apparte per il ruby che non mi è piaciuto per niente...
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Chi sei tu che mi somigli, ma che non riconosco...
Limbes ha vinto 1 Premio Utente Limbes è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Limbes 
41) Messaggio di Limbes (29/07/2010, ore 16:30)
Mio dio! Piacerà a voi, ma ritengo il disegno di Kuromada inguardabile. Non ha un briciolo di armonia e scioltezza, è sbagliato nelle proporzioni e ha delle posizioni e degli scorci assurdi - nel senso negativo del termine. Sì, carine le colorazioni, ma un mangaka di successo non può disegnare così... Ah, sì, vero, ce ne sono molti altri esempi recenti. Ogni riferimento a Kubo, Kishimoto e Oda è puramente sottinteso.
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Avrebbe voluto che lei, più di ogni altra persona al mondo, avesse pensato a lui non come ad un gigante buono a nulla, ma come ad un eroe.
Kotaro ha vinto 3 Premi Utente Kotaro è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Kotaro 
42) Messaggio di Kotaro (29/07/2010, ore 16:35)
Ammappa quanto avete scritto, si vede che Demone è sceso in campo!

Quello sulla copertina sinceramente non si capisce se è Tenma o Seiya, dato che si vede solo la faccia e i due sono identici, ma la cosa non è poi così importante, a mio avviso!
Tra l'altro è vero, Ade ha il rossetto!

Sui disegni, io ho sempre detto che mi piacciono. Si vede che non siete cresciuti leggendo il manga della serie classica come me!
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Nekomajin NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Nekomajin 
43) Messaggio di Nekomajin (29/07/2010, ore 17:10)
uff devo ancora comprarlo
ma l'edizione con sovracoperta nera sotto ha la copertina normale con seiya, giusto?
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44) Messaggio scritto da Piacca (anonimo) il 29/07/2010 alle 17:18
si nekomajin
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45) Messaggio di demone dell'oscurità (29/07/2010, ore 18:53)
credo che la differenza tra tenma e seiya sia sulla colorazione dei capelli,leggermente più chiari a tenma,il contrario per seiya.

credo che il "rossetto" inserito sulla bocca di hades sia dovuto alla sete di sangue del dio degli inferi che con la morte tutto travolge,credo che l'idea durante la colorazione sia stata quella,differente quindi dalla ricchionaggine strarcinotagay di fish ed eris.

quanto alla copertina,sono certo che sia tenma,stando alla pigmentazione dei capelli.

quanto alla mia discesa in campo,ve l'aspettavate tutti,ai cdz difficilmente mi tiro indietro...e non credo di essere il solo,oltre agli amici del tempio ne vedo tanti molti altri che sono un valido traino alle discussioni!!!!

i disegni rispetto a quelli citati da limbes sono molto buoni,in linea dello stile,come dicevo,di kurumada,quindi era lecito aspettarsi disegni simili,in sintonia su ciò che è stato e con una spruzzata quadricromatica di più.

l'edizione con la sovracoperta nera ha nel suo interno la copertina di tenma che conoscete già,però in bianco e nero,anzichè a colori,è l'unica parte a non essere a colori di tutto il manga della black edition.

la jpop si è rivelata un'editrice interessante,credo starò attento alle uscite di altri titoli d'ora in poi,mi hanno dato un'ottima impressione,e col prezzo ci siamo in pieno.

i cavalieri sono tornati,ma ancor più i commenti e i post di tutti i fan,uaz uaz uaz uaz (risata del demone nonchè di cattivikiana memoria di circostanza!!!)
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Nekomajin NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Nekomajin 
46) Messaggio di Nekomajin (29/07/2010, ore 19:36)
grande demone bhe se sotto la sovracoperta la copertina vera e propria di seiya è in bianco e nero prendo la versione normale con seiya a colori
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47) Messaggio di demone dell'oscurità (29/07/2010, ore 19:50)
grazie,grazie,troppo buoni...:D

esamino un altro punto dell'opera.

i colori usati per le armature divine riprendono le specifiche di colorazione presenti nel manga classico, non dell'anime dell'elisio, ed è comodo sapere finalmente l'anno esatto della vicenda conclusiva tra pegasus e hades,ambientata 1990.

quindi l'ambientazione nuova,quella di tenma,e quindi del lost canvas è datata 1750.

un elemento che dà fastidio è vedere sicuramente tenma vestito con un saio bianco stile "nome della rosa" e col cavallo che porta due botti che ha chiamato pegasus,c'è di che morir dal ridere, in cui l'unico richiamo con la serie classica è nell'elisio, dove quando fu soccorsa Patricia nel villaggio di Rodorio per raggiungere pegasus che si addestrava cadde in un dirupo ateniese.

e il pastore che l'aveva soccorsa guidava un mulo con una botte sul fianco dell'animale,un grosso bravo a kurumada per il parallelismo temporale!!!!

qui addirittura le botti su un animale,che stavolta è un cavallo,sono addirittura due,e al suo interno due bagagli leggeri...due scrigni con due armature.

solitamente pegasus è anche sinonimo di velocità,per come lo intendiamo noi,ma così è a far venire l'ernia...idee non ce n'erano più???

ed in questa fase ho preferito di più l'esordio del lost canvas che già conosciamo,è strutturato decisamente meglio.
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Avrebbe voluto che lei, più di ogni altra persona al mondo, avesse pensato a lui non come ad un gigante buono a nulla, ma come ad un eroe.
Kotaro ha vinto 3 Premi Utente Kotaro è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Kotaro 
48) Messaggio di Kotaro (29/07/2010, ore 19:55)
Al 1990 ci si poteva arrivare perchè è l'anno in cui il manga si concluse in Giappone e quindi in cui fu ambientata l'ultima parte, di conseguenza! (se ricordate, nell'ultimo numero, l'autore dice che la serializzazione dura 5 anni, partendo dal 1986 arriviamo al 1990)
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49) Messaggio di demone dell'oscurità (29/07/2010, ore 20:17)
kotaro,il manga kurumada l'aveva cominciato ad ideare e a creare già nel 1983,purtroppo nel frattempo stava curando altri manga e collaborando ad altri lavori per il shonen jump, e così l'opera vide la luce su quel magazine solo 3 anni dopo,in realtà già qualche tavola nel corso di quegli anni era già stata bella che completata.

che poi l'ufficialità dica 1986 è cosa nota,ma effettivamente il sogno kurumadiano comincia 3 anni prima di allora.

si dice 1986 anche per via della serie che prende forma,visto l'immediato successo nipponico,da lì poi kurumada per i famosi "5 anni di sogno" non li smetterà di disegnare.
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Orfeo della lira NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Orfeo della lira 
50) Messaggio di Orfeo della lira (29/07/2010, ore 21:10)
Non sono d'accordo con alcune cose scritte da Demone ma mi fermo qui per evitare il nascere dei soliti flame sui soliti argomenti soprattutto per quanto riguarda i parallelismi con la serie classica e spin off vari.
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gold12 è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a gold12 
51) Messaggio di gold12 (29/07/2010, ore 21:41)
Brava J-pop per l'ottimo lavoro sul manga del Next Dimension che nel complesso mi è piaciuto davvero, un bravino quindi anche a Kurumada. Ora attendo con impazienza il secondo volume.
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52) Messaggio di demone dell'oscurità (29/07/2010, ore 22:16)
beh,orfeo,non era mia intenzione,comunque! spero accetterai le mie scuse!

da tenere presente che un argomento molto "caldo" come questo è molto difficile che molte teste pensino allo stesso modo di questa serie,e lòe divergenze di pensiero sono tante,da parte mia nessuna preoccupazione di difendere le mie posizioni,perchè comunque tutti noi fan della serie,manga o anime che sia abbiamo sempre percepito in modo diverso l'interpretazione dell'opera,ed è stato sempre molto difficile trovare dei punti d'incontro,oddio si trovano,ma si tende sempre a far seguire una propria corrente di pensiero, giusta o errata che sia.

come dissi tanto tempo fa,effettivamente solo kurumada conosce le reali intenzioni nel concepire l'opera, noi forse,per il fatto di aver assistito più volte nel corso degli anni all'evolversi delle vicende comunque intendiamo dare un'interpretazione sempre personale,credo sia un discorso valido per tutti i fan e non di questa serie.
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Orfeo della lira NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Orfeo della lira 
53) Messaggio di Orfeo della lira (29/07/2010, ore 23:01)
Figurati, ognuno la pensa come vuole ci mancherebbe
Per il resto sono in larga parte d'accordo con te: ovviamente le sfaccettature che fai notare le interpreto diversamente come ad esempio il saio di Tenma che a me è piaciuto in quanto mi da proprio sensazione di passato e il confronto con il Canvas che rimane una spanna sotto (vedere due teppistelli di turno che prendono a pietre il cagnolino di Alone paragonato al superbo flashback di Alone Suikyo Tenma non ha confronto a mio modo di vedere), anche il cavallo Pegasus mi ha fatto molta simpatia ed è funzionale alla storia per far apparire l'armatura della coppa che credo sarà importantissima nello sviluppo della trama.
Per il resto non c'è nulla da aggiungere se non di augurarci di vedere al più presto nuovi ed entusiasmanti capitoli!
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54) Messaggio di demone dell'oscurità (29/07/2010, ore 23:34)
no,orfeo,mi riferivo solo all'inguardabilità del saio di tenma,solo a quello!!!

avrei preferito il vestito di tenma del lost canvas,tutto qui, mi sembrava più in vista e più calzante al personaggio,a mio avviso toglie molto di quello spirito ribelle di cui è intriso il protagonista del lost canvas,è solo unamia impressione e una mia critica!


a mio avviso il lost canvas rimane una spanna sotto come trama nel suo complesso, troppo sviata la vicenda e in pochi tratti conforme col pensiero kurumadiano,tanto è vero che l'anime del lost canvas solo in parte ha restituito le pecche presenti nel manga del lc, purtroppo nessun animatore fa miracoli,anzi è già molto.

per il resto ho preferito di gran lunga il flashback di Suikyo, non ne ho parlato perchè dista ancora qualche tavola da ciò su cui ho soffermato la mia attenzione qui, ci sarei arrivato una volta terminati i post che richiamano le pagine di cui finora ho trattato, visto che sto condividendo con voi la visione di questo manga, è giusto andare avanti per gradi e pagine anche con commenti e critiche.

per rispondere a ciò che dicevi la parte di suikyo è davvero ben fatta, e mi dispiace che il cambiamento di alone non sia stato trattato così nel lost canvas classico,perchè avrebbe acquisito un'impronta narrativa più marcata la trama, purtroppo non si può avere tutto dalla vita!!!

l'errore semmai è stato anche di affidare il lost canvas ad altri gestendo solo a livello di supervisore, amio avviso, kurumada, manie di grandezza a parte doveva fare di propria persona tanto nel mazzo anche sul lost canvas,e dè poi logico che se si fanno i paragoni coi disengi del next dimension ambientati nell'epoca del lc coi disegni del lost canvas il paragone non reggerà MAI!
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Meglio OnePiece oggi che Naruto domani!
cavernadiplatone è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a cavernadiplatone 
55) Messaggio di cavernadiplatone (30/07/2010, ore 10:00)
Ma chi è ancora convinto che quei disegni li faccia sul serio Kurumada?!
No, per favore....
Ma ricordiamoci gli ultimi capitoli di Saint Seiya, quelli dell'Inferno, dove abbandonava un pò la sua insulsaggine ispirandosi più a Shingo Araki, il character designer dell'anime, e dove i personaggi venivano fuori più longilinei e fighi! Come anche in BT'X...
O diciamola tutta, questa è una commercialata inventata mentre disegnava Ring Ni Kakero 2, e quindi ha lasciato che gli assistenti si occupassero di molte cose, perchè ci sono dei disegni indecenti.
Aldilà del fatto che si perda qualcosa o meno trasportando il disegno fatto a mano, scannerizzato, e poi rielaborato col photoshop (il che mi sembra una gran perdita di tempo, potrebbe disegnare direttamente con la tavoletta grafica) è lampante. Perchè altrimenti dobbiamo pensare o che Kurumada se ne frega altamente dei Saint, cosa che io ritengo molto probabile, o altrimenti invece di evolvere stilisticamente è involuto peggio del Pikachu!
Per il prezzo, direi che più che una scommessa è più una botta a colpo sicuro, visto che i fan dei cavalieri sono tanti, e il numero uno vende sempre un quantitativo in più, proprio perchè è una novità. Quindi niente di nuovo sotto al sole. Il problema sarà portarla avanti questa botta sicura. Perchè questa roba non è nè I cavalieri dello Zodiaco, nè Saint Seiya. Questa frase non è nemmeno enigmatica per chi ama il prodotto.

Ruby... diamine... Percepire un'altra parola... Ma lo conosco l'italiano i ragazzetti della via Pal di J-Pop? Nella nostra lingua ogni parola ha un senso ben determinato! Non dobbiamo percepire!!! Ora faccio lo scurrile però serve a farvi capire bene come funzionerebbe il ruby in italiano. Leggi Cibo degli Dei e percepisci CACCA!

Cibo degli
CACCA
Dei

Fantastico no?
Andate al diavolo!

Kurumada 20 anni fa era solo una pedina di Shueisha e Bandai e ora si sta riprendendo la sua rivincita. E lo fa male.
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56) Messaggio di demone dell'oscurità (30/07/2010, ore 13:26)
cavernadiplatone,ti dò ragione sulla schiavizzazione di disegnatori come kurumada nell'epoca degli anni 80,e non era l'unico, e comunque in passate interviste, questo l'ha fatto intendere benissimo.

quanto ai disegni e colorazioni ci sono modi assai migliori per lavorare,ma a quanto pare il discorso è chiaro fin dalle prime pagine,quadricromia assoluta.

quanto alla traduzione,sinceramente mi aspettavo peggio, certo ci sono termini che sarebbe meglio rielaborarli meglio nella nostra lingua così vasta a livello di termini,però un compromesso coi puristi vicino alla fedeltà dell'oepra originale andava trovato.

Proprio in virtù del fatto che i fan dei cavalieri sono tanti e non tutti della stessa corrente di pensiero,mi pare molto chiaro.

non posso però darti ragione sul discorso che il next dimension non è saint seiya, lo è eccome visto che tutte le attuali opere più la classica confluiranno tutte qui,in cui l'unico errore è stato a mio avviso lasciare ad altri disegnatori le opere episode g e lost canvas,ripeto kurumada doveva fare tanto nel mazzo da solo o chi del suo staff disegna come lui,sappiamo benissimo che non è da solo nel disegnarle, è ovvio!

era da solo quando cominciò a disegnarlo,saint seiya.
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Cavalieri che qui siete giunti, dono a voi la cura e la salvezza di Atena
sheva79 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a sheva79 
57) Messaggio di sheva79 (30/07/2010, ore 17:07)
Ottimo lavoro per la recensione! comunque per come la vedo io l'edizione j-pop è fantastica, il manga è in tutto e per tutto Saint Seiya, e non un'altro manga spin off realizzato solo per esigenze commerciali (seppur apprezzabili); Con il ND ho ritrovato le atmosfere proprie di Kurumada, peccato che a mio modo di vedere il tratto sia leggermente peggiorato rispetto alla conclusione di Hades! comunque stiamo a vedere l'evoluzione dei disegni nei prossimi numeri, così come per la storia!

P.S. da qualche parte ho letto che il Next Dimension potrebbe essere in futuro assegnato alla Shiori teshirogi che dovrebbe realizzare il Tenkai Hen; qualcuno sa dirmi se si tratta di una cavolata o se invece c'è qualcosa di vero? scusate se mi sono dilungato;
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58) Messaggio di demone dell'oscurità (30/07/2010, ore 18:58)
credo che attualmente sia una grande cavolata,visto che kurumada metterà fondo a tutte le sue energie per concludere degnamente l'opera,di cui il tenkai hen non si è dimostrato degno al punto di disconoscerlo.

eppure bisogna tenere presente che è un prodotto fatto assai bene.

la jpop ha fatto molto bene ad interessarsi di quest'opera,ne trarrà grandi profitti,ne sono convinto,inoltre noto un pizzico di competenza nel loro lavoro (siamo appena all'inizio,se li elogio,si montano la testa e fanno cagate,conteniamoci!) adesso bisogna vedere il prosieguo dell'opera col prossimo volume,volano indiscrezioni che vogliono la sua uscita per fine estate,mah,vedremo!

un altro punto che mi sento di sottolineare è il chara di alone,davvero ben fatto,molto meglio di quello visto in lost canvas,e trasmette sicuramente più emozione il personaggio destinato ad essere il ricettacolo del re degli inferi.
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gold12 è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a gold12 
59) Messaggio di gold12 (30/07/2010, ore 22:20)
> P.S. da qualche parte ho letto che il Next Dimension potrebbe essere in futuro assegnato alla Shiori teshirogi che dovrebbe realizzare il Tenkai Hen; qualcuno sa dirmi se si tratta di una cavolata o se invece c'è qualcosa di vero? scusate se mi sono dilungato;

Sheva79 non è così, sarà Kurumada a continuare il Next Dimension ed è meglio così, poichè la saga finale dei Saint cioè quella contro gli Dei dell'Olimpo, è meglio che la continui e la realizzi interamente l'autore originale dell'opera, appunto Kurumada.
La Shiori Teshiori si limiti a realizzare Lost Canvas, che per quanto sia un manga davvero ben fatto, è solo uno spin-off.
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60) Messaggio di demone dell'oscurità (30/07/2010, ore 22:45)
ma alla fine lost canvas e credo nemmeno episode g saranno degli spin off,io credo che troveranno il loro completamento delle narrazioni all'interno del next dimension,la cosa a cui maggiormente anelo per quest'opera è di confluire in un unico finale,laddove il nd rappresenta la chiusura definitiva della saga degli eroi in armatura,oltre quest'avventura, amio avviso,non avranno più nulla da dire,e credo che il nemico finale sarà crono o zeus.

comunque credo sarà un manga molto lungo,di spessore,forse anche più lungo della serie classica,vedremo il susseguirsi delle vicende,ma mi lascia pensare che dovremo aspettare un bel pò di anni prima di vederne la conclusione, il problema è principalmente rappresentarto dai spin off in corso,chiusi quelli sicuramente il next dimension andrà più veloce nelle avventure,mentre così no.

ora resta da vedere come verrà chiuso il terzo albo in giappone,sarà importante capire che strada prenderà la trama.
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dany è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a dany 
61) Messaggio di dany (30/07/2010, ore 23:12)
io seguivo saint seya solo come anime,amicome manga; però questa nuova edizione è molto interessante!! Non so se la comprerò dal momento che il prezzo non mi sembra basso!!
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62) Messaggio di demone dell'oscurità (30/07/2010, ore 23:36)
6 euro per un anime di cui non si saprà mai effettivamente l'uscita su 192 pagine di roba e per il modo in cui sono state concepite mi sembra un buon prezzo,in fondo.

Allo stesso prezzo il più delle volte ci sono dei prodotti alquanto risibili.

Mi piace molto l'Alone di questo next dimension, ha lineamenti più morbidi,e ricorda molto un incrocio tra cristal e andromeda per come è disegnato, per non parlare di pandora,un taglio "alla laura pausini" che ci sta benissimo!

considerato anche il fatto di distinguerla dagli altri "pandori" delle altre serie che conosciamo, la classica e il lost canvas, dove le chiome erano sempre lunghe!!!

mi dispiace solo per shin,che ha i capelli corti,sta meglio col taglio "alla europe"!!!
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fox kagemusha NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a fox kagemusha 
63) Messaggio di fox kagemusha (31/07/2010, ore 14:02)
spero di vero cuore che kurumada vada piu' veloce nella publicazione dei prossimi albi , anche io spero in una lunga publicazione , che i nostri eroi ci diano compagnia per ancora molto tempo , pero' non voglio che saint seiya faccia la fine di bastard che non si sa' piu' quando esce un nuovo albo , a me come ho detto tante volte il canvas piace un sacco ma il next l'ho aspettato da tanto e poi con la piega della storia che ha preso ora ti viene proprio voglia di saperne di piu' ...... ci sara' mai un altro manga che mi emozionera' piu' di saint seiya , credo proprio di no , l'energia che emana si propaga negli anni !!!
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Avrebbe voluto che lei, più di ogni altra persona al mondo, avesse pensato a lui non come ad un gigante buono a nulla, ma come ad un eroe.
Kotaro ha vinto 3 Premi Utente Kotaro è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Kotaro 
64) Messaggio di Kotaro (31/07/2010, ore 15:00)
@ Dany

Non è una nuova edizione della serie classica, ma una nuova storia a parte!
Il prezzo, considerando che è stampato tutto a colori e che il manga esce anche in patria una volta ogni morte di Gran Sacerdote, direi che è più che buono, nel senso che, almeno per ora, sono 6 euro che spendi adesso e poi non spendi più per un bel pò di tempo!
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
65) Messaggio di RyOGo (31/07/2010, ore 19:56)
Potranno fare le edizioni migliori del mondo a prezzi bassissimi, ma a me Kurumada non è mai piaciuto...
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66) Messaggio di demone dell'oscurità (31/07/2010, ore 22:51)
io credo che kurumada andrà abbastanza lento con questo next dimension,se prima le opere lost canvas ed episode g non troveranno una degna conclusione, inoltre c'è da supervisionare la seconda stagione di 13 episodi dell'anime del lost canvas che si vocifera ad ottobre siano già pronti gli episodi 14 e 15.

diciamo che masami non sta con le mani in mano,questo sicuramente,ma ce ne passa dal fatto che attualmente vada più veloce nel gestire il nd.

torno inoltre a ribadire che 6 euro sono un buon prezzo, pensate che dall'edicola-libreria da cui l'ho preso sono andate via qualcosa come una trentina di copie,e il numero,anche in base alle prenotazioni mi ha detto che tende ad aumentare,quindi siamo di fronte ad un nuovo successo dei cacalieri in italia,seppure sotto forma di manga,non so altrove come vanno le cose,mi piacerebbe saperlo!
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fox kagemusha NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a fox kagemusha 
67) Messaggio di fox kagemusha (01/08/2010, ore 02:46)
@ ryogo non per farmi i fatti tuoi ma kurumada non certo ti sta' prendendo per il collo , hai preso il primo numero del next non ti e piaciuto bene passa ad un altro manga , se dici che kurumada non ti sia mai piaciuto che cavolo l'ho hai comprato a fare questo next , se i saint ti hanno fatto schifo per venti anni non certo ti conquisteranno adesso , il next e per gli appassionati di vecchia data .... troverai di meglio come spendere i tuoi soldi !!!!
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68) Messaggio di demone dell'oscurità (01/08/2010, ore 10:59)
lo stile di kurumada,fox,ti posso dire che ha dei detrattori pesanti anche all'interno dei fan della serie, in italia ce ne sono parecchi anche per il fatto di preferire lo stile arakiano in cui le avventure degli eroi in armatura sono state narrate,di cui il tratto veloce e pieno di errori di stile a mio avviso è uno degli elementi in cui il manga si riconosce subito.

ma dall'altra parte è anche vero che il amestro masami ha affinato le sue tecniche,e ci ha regalato sempre delle ottime sorprese in merito, ciò che fa dispiacere è che si è occupato di serie che quasi sempre erano la brutta copia di saint seiya,senza riscuotere il medesimo successo.

ciò che salva lo stile di kurumada è il modo di concepire la trama,attentissima nei minimi particolari,e con particolari che aumentano sempre più con lo scorrere degli eventi,laddove gli antagonisti il più delle volte soffocano il filo conduttore dei protagonisti,e ciò che ha reso famosa nel mondo l'opera è proprio il fatto di potere contare e tifare su innumerevoli eprsonaggi all'interno dell'opera,ed anche qui, tra i fan le spaccature non mancano.

saint seiya è un universo di personaggi molto più complicato di dragon ball,per fare un esempio,perchè non ha il richiamo quasi continuamente diretto col protagonista,ma si ricorda di avere un protagonista quasi certo solo in determinati momenti della trama,non sempre perchè anche gli altri personaggi,nel tempo hanno acquisito un aloro identità d farli preferire al pubblico al posto di seiya.

che poi i disegni e il modo di collocarli il più dlle volte lascia a desiderare è un particolare che passa in secondo piano,se kurumada avesse curato di più questo aspetto,l'opera sarebbe inattaccabile a qualsiasi tipo di critica,ma si sa,non tutte le ciambelle riescono col buco,e comunque le ciambelle sono buone e si vendono tutte lo stesso!
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69) Messaggio di fox kagemusha (01/08/2010, ore 14:42)
@demone sono il primo ad affermare queste cose ,mi da' fastidio solo quando il maestro kurumada viene attaccato in modo brusco dicendogli cose di tutti i tipi , lo so' e vero che pur troppo il suo tratto non e formidabile che pecca in molte cose , lo seguo dalla sua prima publicazione hai tempi di granata "che inguaio' " tutta la publicazione partendo dalla stampa e tutto il resto , anche per me come per tutti il nome dei cavalieri e legato a shingo araki , ma non voglio che mai e poi mai il nome di kurumada passi in secondo piano , e lui che ha creato la storia e i personaggi cosi' grandi che per anni ci hanno regalato forti emozioni e ancora oggi mi fanno elettrizzare commuovere e immagginare quel mondo cosi fantastico , a me dispiace che gli dicano di tutto e di piu' , anche per me ha sbagliato a preferire storie vecchie tipo ring ni kakeru e a trascurare i saint , ma e stata la sua prima storia da giovane e normale che ne sia affezzionato e ha voluto farne una trasposizione in anime e farne un seguito nel manga , per quando riguarda il next sulle accuse che gli dicono che il manga non lo disegna lui bene questo non lo possiamo sapere forse hanno ragione quelli che dicono che il manga lo disegnano i suoi assistenti " anche se per me non e cosi " lo aiutano come fanno tutti i collaboratori ma nulla piu' il disegno e il suo , invece per tutti quelli che dicono che saint seiya e una serie creata a tavolino rispondo .... ma non ho capito le altre serie come le creano su 2 piedi???? !!!! saint seiya e' stata creata in modo sublime che ha appassionato i fan di tutto il mondo , per non parlare del dilemma che molti affermano che sia stata creata per il solo volere di vendere modellini e fare soldi , allora spiegatemi voi quale serie non sfrutta il fattore commercio dei vari personaggi di una serie , ragazzi svegliatevi ci sono serie che non valgono nulla e valgono davvero poco eppure fanno soldi sugli action figure , serie senza senso , quindi il fattore commercio e normale oltre tutto fa' piacere avere i personaggi degli anime che si amano nella propria vetrina , poi ce' a chi piace e a chi no , saint seiya e un successo che permane da piu' di vent'anni e non lo si puo negare , il g , il canvas non avrebbero arrivato a tanti numeri di publicazione se non avessero avuto tanti fans .... dite tutto ma saint seiya e un cult , e le parole vanno al vento i fatti parlano da soli e kurumada lo sa' !!!!
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70) Messaggio di demone dell'oscurità (01/08/2010, ore 19:07)
bisogna anche dire che solo nell'ultimo decennio kurumada si è reso conto di avere un papero dalle uova d'oro come saint seiya, difatti tutto l'universo legato alla serie si è allargato solo negli ultimi 10 anni,con l'aggiunta di un romanzo,due spin off e adesso la continuazione della serie classica che deve confluire nelle altre e portarci finalmente al gran finale di tutto,eliminando il tenkai se non nell'inserirlo in pochissime circostanze di riferimento.

e questo fatto ha contritbuito molto a rilanciarlo,visto che prima del 2000 era entrato in crisi artistica ed anche per certi versi econominca,non riuscendo a produrre nulla e a non legare con niente il suo nome,visto che altri suoi colleghi stavano facendo e hanno fatto meglio di lui.

poi la svolta con quel famoso corto francese del 2002 e la ripresa della toei della serie laddove è cominciata per masami una seconda giovinezza che ci porta dritti a ciò che è il maestro oggi,una macchina per far soldi,con uno stile poco migliorato nei disegni e con la voglia di terminare prima opere insulse come ring ni di cui a pochi importa qualcosa e lasciare a rilento il nd,mi smebra che il amestro debbe riorganizzare le sue idee,perchè ogni tanto qualche cacca sappiamo benissimo che la pesta!
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fox kagemusha NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a fox kagemusha 
71) Messaggio di fox kagemusha (01/08/2010, ore 21:14)
uno degli sbagli che per me ha fatto kurumada e senz'altro che abbia prodotto 2 spin off insieme per non parlare dei primi capitoli del next , capisco che voleva fare tutto insieme ma diamine riorganizza devvero le tue idee fai una cosa per volta , cosi fai esaurire chi ti segue , lui ha voluto di piu' ring ni kakeru ma non abbandonando i saint almeno in parte altrimenti non faceva quello schifo del tenkai , che anche se fatto abbastanza bene a me non e mai piaciuto , trovo che si discosti troppo dallìdea del continuo della storia come l'aveva postata nelle prime serie , invece il next a mio parere da come e iniziato sembra offrire di piu' e rispecchia il suo modo di fare , incrocio le dita e dobbiamo attendere ... !
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72) Messaggio di demone dell'oscurità (01/08/2010, ore 22:18)
già fox,bisogna attendere, e molto credo,per la conclusione di queste opere,parecchie volte kurumada ci ha abituato a degli stravolgimenti,ma subirne uno ulteriore sarebbe di pessimo gusto per chi continua a seguirne le vicende,sarebbe lui il primo a perdere credibilità.

quanto a ciò che ci riserverà il futuro,sarà meglio che il maestro la faccia finita con altre opere,che le concluda,ormai non ha più senso,visti i casini allargati con l'universo saint seiya.

quindi è meglio che lui chiuda opere come ring ni e troni su saint seiya per chiudere degnamente la serie,che così a rilento di come sta portando avanti le cose perderebbe molto della sua tradizione.
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fox kagemusha NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a fox kagemusha 
73) Messaggio di fox kagemusha (01/08/2010, ore 22:40)
demone sono pienamente d'accordo con te , oltre tutto hai detto una cosa davvero sensata " che se continua cosi perde della sua credibilita' "tutti i fan piu' accaniti vogliono un finale all'altezza della serie , abbiamo aspettato tanto per non parlare di hades .... ma a proposito scusa demone ma non si sa' piu' nulla del doppiaggio degli ultimi 6 episodi dell'elisio , tu che sei sempre piu' informato di tutti , io ce' l'ho anche come amico su face book il grande ivo de palma ma non glielo domandato , che schifo su questo un intera serie doppiata e gli ultimi episodi no , mi piange il cuore hanno stravolto una serie .... !!!
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Shiryu of Dragon NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Shiryu of Dragon 
74) Messaggio di Shiryu of Dragon (02/08/2010, ore 00:22)
LOL, che risate che mi sono fatto leggendo certe uscite...
un manga che in quattro anni conta 23 capitoli è una commercialata? Ma sul serio? Il Canvas cos'è allora? Di certo una menata ai limiti del ridicolo! Non aspetto altro che il manga taroccone si levi da Shonen Champion, a quel punto è abbastanza probabile che rimasto solo il Next sulla rivista, la frequenza aumenterà (e anche il consueto Rosik anti-kurumada immagino).
I disegni di Oda e di Kishimoto a me danno seri disturbi rispetto a questi, che sono veramente bellissimi... si parla tanto del miglioramento nella serie di Hades, ma è relativo, in hades i bronze hanno le teste più piccole e dei corpi surrealmente magri. Nell'anime certe volte le facce sono troppo paffute, in modo particolare negli oav di Hades.
A parlare di proporzioni e quant'altro si casca proprio male, nei manga ho visto molto raramente dei corpi disegnati in maniera proporzionata. Ma va anche bene, sono fumetti, non film animati in tridimensione.
I fumetti sono dei mezzi per esprimere/dire qualcosa, attraverso immagini e parole. I disegni piacciono o non piacciono, punto. A me questi piacciono, non c'è nulla di nuovo. Si riconosce lo stile di Kurumada, sto apprezzando Next Dimension esattamente come ho apprezzato il manga classico. Io dico che i disegni sono semplici, nostalgici, veloci, energici, a tratti brillanti, a tratti graffiano. Di ND aspetto già di avere il secondo volume, attraverso gli spoiler so già che contiene delle immagini paurosamente stupende, ma veramente, in alcuni punti del secondo tomo credo di non aver mai visto dei disegni legati a Saint Seiya che mi piacciano di più.
I veri manga che sono Saint Seiya soltanto di nome sono Lost Canvas ed Episode G, due menate commerciali ridicole che seguono la moda del momento e basta.
Next Dimension è il seguito del manga che si interruppe vent'anni fa, e ne riprende perfettamente lo spirito: Saint Seiya, né più né meno. Chi non lo accetta può anche passare oltre, nessuno è in obbligo.
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75) Messaggio di demone dell'oscurità (02/08/2010, ore 19:47)
rispondo ai due amici qui sopra.

sia lost canvas che episode g sono degli spin off curati da altri disegnatori e supervisionati da kurumada,che poche voltre ha messo mano qui.

di conseguenza,queste due opere soffrono terribilmente di questa mancanza,come già ho detto.

però è una mancanza che sarà un recupero di certi fattori,proprio grazie al next dimension,dove la figura di crono vista nell'episode g,sempre vendicativo e contro ogni forma vivente o divina,e la figura di hades così marcata nellòa formazione della sua malvagità,cosa evidentissima in lost canvas trovano la loro naturale conclusione nel next dimension.

purtroppo a conti fatti,sappiamo benissimo che le due opere sono rispettivamente un "saint tenma" e un "saint-ioria",ma il problema,alla fine di ciò che vi ho detto,si pone solo per il titolo dell'opera non appropriato,di cui si fa riferimento grande,ma è solo per l'universo di appartenenza e nient'altro,e la'ltro problema si pone per i disegni,veramente brutti quelli dell'episode g,un tantino sopra quelli del lost canvas manga e più accettabili seppur con risultati quasi sufficienti quelli del lost canvas anime.

nell'ultimo punto,conto di riformulare il mio giudizio una volta visionata la seconda serie del lost cnvas anime che dovrebbe prendere corpo già d ottobre di quest'anno in giappone.

conto molto,inoltre,che questi due manga terminino entro l'anno prossimo,specie lost canvas che è stato menato troppo per le lunghe,credo che il finale sia prossimo,manca ancora qualche elemento.


quanto ai disegni del next dimension sono eccelsi,addirittura dentro il mausoleo del male abbiamo un pavimento che si vede a specchio,una scena fatta benissimo e con i minimi particolari,così come l'effetto delle ombra dei personaggi nel prologo che richiama la serie classica,che se non fosse per il rossetto di hades sarebbe stata perfetta in ogni punto.

quanto al doppiaggio dell'elisio,de palma ci ha pregato più volte di pazientare,io credo che nuovi segnali arriveranno in questo autunno,dobbiamo stare attentissimi perchè potrebbe essere la volta decisiva per la trasmissione,incrociamo le dita.

quando dicevo che kurumada perde ogni credibilità davanti ai fan è fin troppo vero come concetto,pertanto mi auguro concluda tutto ciò che ha lasciato sospeso in questi ultimi anni,ma credo che sia lo specchio della verità di un impigrimento generale di tutti i maestri di manga e anime che per prendere più soldi possibili da questo filone ne rallentano i lavori,tirare troppo la calzetta condurrà alla crisi citata da sato nell'altro topic presente in questo sito,devono smettere di fare i preziosi,già siamo in crisi economica,in quanti altri settori deve aggiungersi questa maledetta parola?

la gente è stufa,e ancora prima,nel caso di kurumada,stanchi di aspettare lo sono i fan ormai da anni,troppo facile buttare il sasso e nascondere la mano,non importa se sei invecchiato,olio di gomito e cammina,come fanno tutti!

anche araki,alla tenera età di 70 anni ci ha mostrato come si disegna ancora e senza perdere tempo,kurumada deve fare altrettanto.
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