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Notizia del 17/05/2011 OKNOtizie
Sei manga nel mirino del Decreto sulla Sicurezza dei Giovani

Il 14 aprile scorso il Governo Metropolitano di Tokyo ha presentato la prima lista di titoli che sono considerati come possibile oggetto delle restrizioni previste dal recentemente rivisto Decreto d'Ordinanza sulla Sicurezza dei Giovani, che entrerà definitivamente in vigore a partire dal primo luglio. Durante un incontro con delle commissioni etiche sull'editoria sono stati quindi citati i seguenti sei titoli, su cui ci soffermeremo più nel dettaglio in seguito: Aki Sora, Oku-sama wa Shogakusei, Lovers & Sharing, Koibito 8-go, Hana-Hiyori, Midori no Kisetsu.

Riprendiamo alcuni aspetti del Decreto d'Ordinanza: in primis le industrie produttrici dovranno autoregolare la vendita e il noleggio di "manga, anime e altre immagini (eccetto fotografie di vita reale) che ingiustificatamente esaltino o esagerino particolari atti sessuali o pseudo-sessuali".
Questi ultimi comprendono "tutti quegli atti che risulterebbero illegali nella vita reale", ad esempio "gli atti sessuali o pseudo-sessuali fra parenti stretti fra i quali il matrimonio sarebbe illegale" e in aggiunta "tutti quegli atti nocivi per uno sviluppo salutare della giovinezza". Un'altra sezione sottolinea che saranno sottoposte a restrizioni anche tutte le scene riguardanti "atti considerati eccessivamente perturbanti la stabilità sociale", quali ad esempio le violenze carnali.

Gli editori hanno già espresso preoccupazione per il fatto che il Decreto, così come è stato rivisto, ridurrà la libertà di espressione dei mangaka e degli stessi editori; esponenti dell'editoria hanno anche chiesto di ricevere notifica degli standard richiesti dallo stesso decreto prima della pubblicazione dei libri, ma Mika Sakurai, a capo della sezione del Governo responsabile della questione, ha risposto che il Governo potrebbe non riuscire ad avvisare con celerità l'editore sulla legalità di una particolare pubblicazione: per alcune di esse, infatti, il Governo può esprimersi velocemente, mentre per altre la valutazione potrebbe non essere chiara fino al momento della pubblicazione.

Di seguito una breve presentazione dei sei titoli sopra citati:

Oku-sama wa ShogakuseiOku-sama wa Shogakusei, di Seiji Matsuyama, edito da Akita Shoten
La storia è ambientata in un prossimo futuro, in cui l'eta matrimoniale verrà abbassata per via del calo delle nascite. In questa gag comedy, un ventiquattrenne sposa una ragazzina di 12 anni
Motivo della designazione: stupro di minore; Naoki Inose, Vice-Governatore di Tokyo, ha mostrato questo manga in televisione quale esempio di opere che dovrebbero essere soggette a restrizioni.








Aki SoraAki Sora, di Masahiro Itosugi, edito da Akita Shoten
Il manga contiene una relazione proibita tra un liceale, Sora Aoi, e la sua intelligente, atletica, "perfetta" sorella maggiore Aki.
Motivo della designazione: incesto; il 21 aprile l'autore del manga ha affermato che i volumi 1 e 3 dello stesso non saranno più stampati.










Kareshi SharingKareshi Sharing, di Yashi Natsuba, edito da Shobunkan
Si narra la storia di una ragazza tradita dal "compagno" con la gemella di lei. Inizialmente la ragazza si infuria, ma la gemella suggerisce di "condividere" il ragazzo tra di loro.
Motivo della designazione: stupro, incesto, stupro di gruppo










Koibito 8-goKoibito 8-go, di Makoto Ojiro, edito da Shonen Gahousha
Una donna è aggredita da un uomo mascherato, ed una reporter, al lavoro da un anno, fa di tutto per scoprire l'identità dell'aggressore
Motivo della designazione: stupro











Hanamizawa Q-taro Jisenshu Hana-HiyoriHanamizawa Q-taro Jisenshu Hana-Hiyori, di Q-taro Hanamizawa, edito da Mediax
Raccolta di storie brevi selezionate dall'autore. Principalmente si tratta di commedie romantiche con alcune scene erotiche.
Motivo della designazione: rapporto sessuale a scuola










Midori no KisetsuMidori no Kisetsu, di Maako, edito da Moerl Publishing
Altra raccolta di storie brevi, ad opera di un mangaka veterano del bishoujo, e pubblicato più volte su riviste per adulti. Tre delle otto storie contengono incesti.
Motivo della designazione: incesto, rapporto sessuale a scuola











Fonte: AnimeNewsNetwork


Autore: Albrechtseele  

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Tormi ha vinto 2 Premi Utente Tormi è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Tormi 
151) Messaggio di Tormi (17/05/2011, ore 22:44)
"Come mai l'autore del primo manga della lista non ha creato una storia con 2 adolescenti protagonisti che scoprono l'amore ed il sesso ma ha centrano la storia su un adulto ed una bambina, neanche ragazzina, ma bambina. C'è un limite che non va superato."

tu vuoi crearti un limite che non esiste, a me da fastidio il grande fratello che trovo una cosa ripugnante e contro natura, ma non vado a dire che non deve essere fatto, non lo vedo punto, ognuno crea il suo limite...se una determinata opere è stata fatta ed è stat pubblicata vuol dire che 1 ha pubblico 2 piace sia agli editori sia all'autore....

tornando al manga che hai citato della ragazzina a me personalmente non da fastidio, visto che la pedofilia esiste e visto che anche il altre parti del mondo ci sn bambine che sposano vecchi, ripeto sono sicuramente contro, ma ognuno di noi se ha bisogno di esprimere qualcosa è giusto che lo faccia senza vincoli, l'autore voleva fare una serie incestuosa, nessuno gli ha chiesto il motivo, e l'ha fatta e stata appovata da chi di dovere ed è stata pubblicata, non vedo il motivo ora di toglierla dal mercato e creare vincoli stupidi, ripeto basta un bollino e un pò di attenzione da parte dei venditori, poi se uno è adulto ed è ancora depravato peggio per lui, non sta a noi giudicare...
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cartman666 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a cartman666 
152) Messaggio di cartman666 (17/05/2011, ore 22:52)
guardate che nella vita vera, in sicilia ci sono ragazze che partoriscono a 13 anni, e il quotidiano locale che postava in prima pagina il triste evento. Perchè dobbiamo avere paura di questi manga, quando nella realta succede di molto peggio?
Per non parlare di Don Seppia, arrestato perchè induceva a prostituirsi ragazzini con storie problematiche, offrendogli pure droga? Mah, certi censori di questo forum, farebbero bene a tacere.
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153) Messaggio scritto da LucaZ (anonimo) il 17/05/2011 alle 22:53
@RyOGo
Si, è una tua impressione.
Se fossi editore non li pubblicherei.
Esendo un comune lettore, li vorrei regolamentati
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Tormi ha vinto 2 Premi Utente Tormi è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Tormi 
154) Messaggio di Tormi (17/05/2011, ore 22:56)
@cartman666:
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155) Messaggio scritto da LucaZ (anonimo) il 17/05/2011 alle 22:56
@cartman666
E che c'entra? Quella descritta da te è una realtà degenerata.
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Peace & Love sono temporaneamente sospese
Tano-kun è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Tano-kun 
156) Messaggio di Tano-kun (17/05/2011, ore 22:59)
Se i manga in questione non sono esplicitamente indicati come hentai l'applicazione del decreto non mi pare errata.
L'unica riserva la ho sul quinto titolo, a meno che non ci sia una chiara esaltazione della faccenda.
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Solaris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Solaris 
157) Messaggio di Solaris (17/05/2011, ore 23:04)
@151: Onizuka
Gente, non avete capito che certi autori ed editori si stanno 'autopunendo'? Come dire non mi fai fare quello che mi pare? Ed allora poso la penna/ non stampo più.
Il problema, per loro è che con la legge, non possono più sfruttare la carota del finto erotismo per lucrare sui bimbi fapponi. Adesso, se vogliono avere successo, gli tocca da lavorà e pensare a storie belle ed avvicenti, come si faceva una volta, prima di scoprire il jolly della zinna al vento. Te capììì?
ora leggo i commenti successivi...

Mi sembra esagerato tirare in ballo certi temi, e soprattutto la vita reale. Non è una questione di morale in senso stretto, ma di regolamentare delle opere dai contenuti 'difficili' perchè omologabili a quelli che già sono regolati come VM18.

Insomma, moralmente giusto o no, se due che trombano, piccoli, grandi, vecchi, giovani blu o verdi, disegnati o no, mi fa finire il lavoro nel VM18, perché non dovrebbero finirci quelli all'indice di oggi?
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Tormi ha vinto 2 Premi Utente Tormi è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Tormi 
158) Messaggio di Tormi (17/05/2011, ore 23:06)
@Tano-Kun: personalmente non so se sono indicati come hentai, ma se è così basta indicarlo, si tolgono questi dal mercato e si sostituiscono con l'apposita indicazione, ma no mi sembra il caso di bloccare le opere...
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Piangi per il sangue di un uccello e non per il sangue di un pesce, fortunati coloro che hanno una voce
onizuka90 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a onizuka90 
159) Messaggio di onizuka90 (17/05/2011, ore 23:24)
@Solaris Che rientrino nei VM18 nulla da dire, anche se mi sembra esagerato, solo che si è parlato di: "Non pubblicazione delle serie", "censura" "interruzione delle serie e ritiro dal mercato" certe persone sostenevano poi che alcune opere non meritassero nemmeno di esistere.

Mi sembra abbastanza esagerato arrivare al punto di non stampare più una serie perchè considerata alienante o immorale o altro. Non basta forse il VM18??
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Solaris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Solaris 
160) Messaggio di Solaris (17/05/2011, ore 23:32)
@Onizuka: Non possono essere più vendute insieme alle altre, quindi tutto ciò impone un cambiamento almeno per quanto riguarda la logistica. Probabilmente le serie vecchie fanno prima a non ristamparle.

Cioè, quello che voglio dire io è che state tutti ingigantendo il problema. Probabilmente, una volta che tutto il casino sarà passato, si normalizzerà e l'unica cosa che sarà cambiata rispetto ad oggi è che alcuni titoli si venderanno col bollino. Che poi, questo riguarda il giappone, ricordiamoci che per noi occidentali, che non agiamo per canali proprio pulitisismi, non cambia nulla.
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Narzal fa parte dello Staff AnimeClick.it Narzal è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Narzal 
161) Messaggio di Narzal (17/05/2011, ore 23:42)
Vediamo se ho capito bene.

In pratica prima di questa norma, veniva sfruttato un "bug" del sistema, per vendere opere, che sarebbero dovute essere classificate come VM18, come se fossero opere "normali" e invece dopo questa legge saranno classificate VM18 (o 16 o quel'che l'è)?

Ci credo che fanno problemi, perdono molti clienti. Ma almeno ci sarà una regolata generale.
Anche se così molti mangaka in erba faranno la fame.
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Piangi per il sangue di un uccello e non per il sangue di un pesce, fortunati coloro che hanno una voce
onizuka90 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a onizuka90 
162) Messaggio di onizuka90 (17/05/2011, ore 23:49)
@Solaris
Ciò che mi fa dubitare di questo decreto è il destino che ha avuto il manga di Aki sora: Il manga contiene una relazione proibita tra un liceale, Sora Aoi, e la sua intelligente, atletica, "perfetta" sorella maggiore Aki.
Motivo della designazione: incesto; il 21 aprile l'autore del manga ha affermato che i volumi 1 e 3 dello stesso non saranno più stampati.


A quanto sembra è stato interrotto, e non verrà pubblicato.
Questa dalle mie parti si chiama censura bella e buona.
Tutto questo mi fa supporre che il decreto non si limiti a vietare ai minori di 18 le opere con contenuti spinti, bensì che le sopprima proprio.
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163) Messaggio scritto da mochan (anonimo) il 18/05/2011 alle 00:14
Lo stesso autore di Aki-Sora ha chiaramente detto che lui ha prodotto la storia per essere una storia normale e non da 18+. se doveva farla da 18+ l'avrebbe fatta diversamente. Basterebbe leggere una delle storie sopra e un hentai per capire l differenza a livello narrativo abbastanza evidente.
Se proprio devono bollinare che mettano la via di mezzo, perchè quelle opere al massimo andrebbero a 14+ non a 18. ma ovviamente non lo faranno perchè lo scopo è la censura tramite restrizione di vendita nella cantina del negozio insieme ai pornazzi. inaccettabile.
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
164) Messaggio di RyOGo (18/05/2011, ore 00:25)
Infatti conosco solo Aki-Sora, e non mi è piaciuto, ma non è un hentai, dai...
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Solaris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Solaris 
165) Messaggio di Solaris (18/05/2011, ore 00:36)
Interesanti gli ultimi 3 commenti. Ora esporrò un piccolo ragionamento che dovrebbe bastare sia per Narzal che Mochan.

Narzal: non è che era un bug. Il fanservice da che c'è è stato usato appunto per attirare lettori usando il mezzuccio della ragazza nuda.

Se però il fanservice viene esagerato troppo, la storia ne risente, ed il fanservice diventa 'la storia'. Questo è quello che è successo nei manga e negli anime degli ultimi anni. Il fanservice in produzioni nate per altro scopo ha pian piano oscurato tutto il resto ed è arrivato ai limiti dell'hentai.
Infatti se all'inizio un panty shot o una scena di nudo poteva essere più che sufficiente per far leva sui bassi istinti dei lettori, adesso come minimo devi mostrare 2 che trombano. A casa mia questo si chiama porno.
Se ne sono finalmente accorti anche i legislatori, ed hanno deciso di metterci un controllo.

Il tipo che disegna Aki Sora, certamente che è contrariato. Lui sta facendo un quasi-porno, e non lo carica proprio perchè altrimenti scadrebbe in un hentai conclamato: Mica fesso. Fa un quasi porno che può vendere a tutti, ma non fa una storia che parla di incesto: No, lui mostra l'incesto per fanservice, cosa che ora, con la nuova legge gli viene proibita. Vuoi fare un manga che mostri del porno? Fall, ma chiamalo col suo nome: Hentai.
Dato che il manga non ha più senso in una pubblicazione per adulti, dato che non era ne carne ne pesce già da prima, conviene che lo stoppi. E conviene all'editore, perchè gli tocca cambiare testata e metodo di distribuzone.

Non è la legge che ha imposto la chiusura ad Aki Sora, ma il cambio dell'imposizione di distribuzione, che richiederebbe costi aggiuntivi, modifica del prodotto e restringimento del mercato. Cosa che ne l'autore ne l'editore sono disposti a fare.

Edit.a proposito del commento proprio qui sopra. "Aki sora non è un hentai, dai.": Cosa non è? Non è un'orgia quella al Capitolo 6. Pagina 15-18? Siamo seri, dai!
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Araldo degli Inferi è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Araldo degli Inferi 
166) Messaggio di Araldo degli Inferi (18/05/2011, ore 03:18)
Aki Sora: se non è un hentai, poco ci manca...francamente ho trovato l'incesto il contenuto meno disturbante di quel manga. Io un bollino rosso ce lo metterei, ma ben altri motivi rispetto a quello segnalato. Definirlo inadatto ai giovani per la relazione incestuosa è secondo me ridicolo: cioè se non fossero fratelli sarebbe diverso? Per me no, sembra uno pseudo-porno rimane. tuttavia ci sono opere che trattano temi "difficili" senza essere così graficamente esagerati...
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wonder è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a wonder 
167) Messaggio di wonder (18/05/2011, ore 07:11)
Quello che non ho capito perchè proprio questi titoli. Mi spiego meglio. Gli "argomenti" oggetto delle contestatazioni si troveranno anche in mille altri manga, ma ci si fissa in particolare su questi sei. Perchè?
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Solaris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Solaris 
168) Messaggio di Solaris (18/05/2011, ore 09:25)
@Wonder sicuramante perchè questi sei, invece di avere come tema di una storia l'atto sessuale, lo ritraggono al solo fine del fanservice di bassa lega. E quello si chiama hentai.
Oh ma io mi spiego o parlo arabo? E' la quarta volta che ripeto sto concetto. E' così tanto difficile?
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Gino è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Gino 
169) Messaggio di Gino (18/05/2011, ore 10:03)
Anche in Star Wars c'è una relazione incestuosa tra Luke Skywolker e Leila Organa i due sono fratelli, ma la cosa finisce quando i due scoprono la parentela e nessuno ha detto nulla.

tornando alle serie descritte nella notizia : personalmente a me la storia di Aki Sora mi piace, anche se il Manga e l'anime no.

E sempre personalmente credo che una REGOLAMENTAZIONE ci voglia, io Aki Sora non lo farei mai leggere a un minorenne.
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170) Messaggio scritto da Mochan (anonimo) il 18/05/2011 alle 10:28
Se però il fanservice viene esagerato troppo, la storia ne risente, ed il fanservice diventa 'la storia'.

Dubito che puoi giudicare le opere in questione non avendole viste, dicevo solo che per le motivazioni esposte non è corretto mettere quei fumetti a un pubblico adulto in mezzo agli hentai, al massimo si poteva mettere siccome contengono alcune situazioni mature a un pubblico 14-16, mancano le vie di mezzo.

Ci credo che gli autori si lamentano, hanno realizzato quelle storie usando uan narrazione differente e quindi essere relegati in un altro settore è un insulto per loro. Sopratutto aki-sora e lo shoujo a scuola.
In aki-sora l'incesto è un contorno mica è la trama, infatti non gli ripubblicano i primi 3 e non i restanti, quindi i restanti vanno bene ma l'incesto no. Che stupidaggine.
Il bollino poi è una palese censura perchè molti negozi non hanno la sezione adulti e se un giovine vuole leggerselo, se lo fa prendere da qualcun'altro, quindi sto decreto è un'immane ca**ata che non protegge e risolve i problemi dei giovani. I problemi dei giovani sono ben altri ma come dicevo prima, sono ben lontani da risolverli e quindi si usa questa scusa per moralizzare.
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Solaris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Solaris 
171) Messaggio di Solaris (18/05/2011, ore 10:48)
@Gino: Certo, come no, mi ricordo molto bene di quella scena in cui Luke Skywalker si tromba Leila come in Yosuga no Sora. Come no Ma andiamo: Non ci credi menco tu in quest'esempio idiota.
Non è l'uso dell'incesto che viene contestao, ma mostrare l'atto incestuoso. (e 5)

@Mochan. Almeno Aki Sora l'ho visto eccome. Le altre le sto cerando per vederci più chiaro, ma già abbiamo qualche elemento per discutere no? Vero che non ci sono mezze misure, ma ciò non toglie che Aki Sora è hentai spudorato e basta. Perciò de che stamo a parlà? Levasse le scene porno, e ti do pienamente ragione. Ma non mi pare che l'autore sia disposto, anzi fa i capricci invece, dicendo se smetto è colpa dei politici brutti e cattifi! Non mi pare un attegiamento costruttivo.
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Ho visto di tutto e non mi è piaciuto quasi nulla
GianniGreed ha vinto 3 Premi Utente GianniGreed è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a GianniGreed 
172) Messaggio di GianniGreed (18/05/2011, ore 11:23)
a parere mio l'autore di Aki Sora dovrebbe essere libero di disegnare la storia che vuole, questa è censura e basta
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Solaris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Solaris 
173) Messaggio di Solaris (18/05/2011, ore 11:41)
Un parde palle: Se l'autore vuol disegnare pornazzi, è liberissimo di farlo, ma poi non si lamenti se glieli etichettano come tali.
La scelta ce l'ha: O se regola col porno e fa una storia 'per tutti' oppure fa l'hentai, ma si becca la restrizione. Non mi pare che nessuno lo censuri.
Ma voler continuare come prima significa voler avere la botte piena e la moglie ubriaca. Comodo eh?
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tu sei chi credi e scegli di essere
nepi è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a nepi 
174) Messaggio di nepi (18/05/2011, ore 12:08)
siamo alle solite...come è sempre stato la censura è il peggiore dei mali in quanto poi tutto ciò che è "arte" in generale si trova ugualmente sul mercato e in questo modo gli si fa solo pubblicità , ottenendo l'effetto contrario.
credo che un minimo di regolamentazione ci voglia per principio, se poi è male di un V.M. 14/18 anni o PER ADULTI non sarà la morte di nessuno.. o almeno credo..
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tazebao è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a tazebao 
175) Messaggio di tazebao (18/05/2011, ore 12:24)
In Italia, se stampo un volantino in cui "esprimo liberamente le mie idee" dicendo che gli immigrati vanno sterminati col ddt, mi becco una denuncia con buone probabilità di finire in galera. Si chiamano reati di opinione: non fai male a nessuno, ma si punisce (diciamo così) l'idea di far del male a qualcuno. Quindi, la censura a certe idee esiste da noi, ed è giusto che sia così. Poi, mi domando, un film che tratti, che so, della droga (che presumo che anche in Giappone subisca notevoli restrizioni) viene ritirato dalle sale cinematografiche? No? Perchè? Terzo: Tinto Brass ha un suo "stile" e sa benissimo che non vedrà i suoi film in videoteca accanto a quelli della Disney. Come si può pretendere di fare un fumetto in cui un 24enne si ingroppa una 12enne e di vederlo poi vendere accanto a, per dire, Topolino?

Una società libera e democratica non è tale perchè ti consente di fare sempre tutto quello che ti pare, questo bisogna ricordarlo. Sono d'accordo con Solaris.
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
176) Messaggio di RyOGo (18/05/2011, ore 12:29)
@tazebao
Io invece lascerei parlare chi sostiene che gli immigrati vanno sterminati col ddt, tanto la fa lui la brutta figura, e solo perchè esiste una legge, non significa che sia per forza giusta, può essere migliorata o abrogata.

Riguardo al non trovare Milo Manara di fianco a Topolino sono d'accordo, ma che lo piazzino di fianco a Dr. Morgue o ai fumetti Bonelli, che non sono per bambini. Ma che comunque continui ad essere venduto...
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Haizhong_Musume è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Haizhong_Musume 
177) Messaggio di Haizhong_Musume (18/05/2011, ore 13:11)
censurare preventivamente non serve a nulla, tanto se un minorenne vuole vedersi un porno o qualcosa che normalmente gli sarebbe vietato basta che vada su internet, così come l'otaku pedofilo non smetterà certo di essere tale solo perchè certi titoli spariscono dal mercato (anzi, senza una "valvola di sfogo", come diceva qualcuno, nei casi peggiori potrebbe veramente rivolgersi al "reale").
Detto questo, sono favorevole a innalzare la fascia di pubblico per gli ecchi, che pure essendo soft traggono il loro successo proprio da quella leggera ambiguità sessuale, da quelle situazioni "suggerite" direi. E pur detestandoli, non approvo che qualcun altro possa esserne privato, un giorno potrebbe capitare anche a me con gli yaoi, insomma ognuno ha i suoi gusti.
Fuori da internet, insegnamo piuttosto l'educazione sessuale e il rispetto delle donne, regolamentiamo seriamente le vendite (chi non ha giocato a gta da minorenne, avanti) e se un prodotto è per un pubblico maturo ci mettete un cavolo di bollino e lo fate rispettare, ma io non permetterei mai che una non meglio precisata "commissione etica sull'editoria" mi tratti come un' idiota non in grado di ragionare e distinguere tra finzione e realtà.
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Gino è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Gino 
178) Messaggio di Gino (18/05/2011, ore 13:23)
@Solaris

"Who is she? She's beautiful."
―Luke on Leia after seeing her for the first time —

Luke's first impression of Leia as he saw her in an hologram was "She's beautiful." Luke later discovered that she was his sister and they formed a close brother-sister relationship. Leia went on to marry Han Solo.

quindi quando non sapeva che fosse sua sorella era innamorato di lei......

di conseguenza c'è una relazione incestuosa come ho detto prima e la parola relazione può anche non significare sesso come in questo caso, anche se in Ep. V si scambiano un Bacio sotto lo sguardo geloso di Han Solo.
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tu sei chi credi e scegli di essere
nepi è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a nepi 
179) Messaggio di nepi (18/05/2011, ore 13:24)
..ragazzi la libertà di espressione è "ANCORA" lasciata al singolo individuo, ma non all'opinione pubblica...io sono molto per il vivi e lascia vivere e ribadisco il mio pensiero che la CENSURA è una scelta sbagliata, perchè non risolve il problema; è solo un'apparenza, si tenta di nascondere la cosa, far finta che non esista, ma nella realtà c'è eccome e più la si tiene repressa, più questa troverà il modo di venire fuori!
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Piangi per il sangue di un uccello e non per il sangue di un pesce, fortunati coloro che hanno una voce
onizuka90 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a onizuka90 
180) Messaggio di onizuka90 (18/05/2011, ore 13:34)
@Solaris Il tuo ragionamento è convincente, anzi direi che mi ha convinto quasi del tutto, se non fosse che comunque l'autore e l'editore sono stati quasi costretti alla scelta di rinunciare alla pubblicazione...perlomeno disincentivati...ed ecco che aki sora non si vende più. Il risultato non cambia.
Per quanto mi riguarda l'ecchi è deprecabile come espediente per attirare un pubblico eterogeneo, ma dubito fortemente che possa provocare un qualsiasi tipo di alienazione nelle menti dei minori. Comunque, se anche dovesse accadere, la colpa ricade su chi si fa influenzare e non sull'opera che lui ha letto, altrimenti tutti i film che contengono scene di violenza gratuita o di erotismo dovrebbero essere VM18.
In ogni caso, come ho già ribadito più volte sopra, sono d'accordo col decreto nei limiti in cui impone una fascia d'età a cui sia proibita la fruizione di determinate opere. su questo non ci piove. Ma che esse vengano tolte dal mercato, (perchè poi è quello che succede, direttamente o indirettamente, aki sora ne è un esempio), mi sembra esagerato. Comunque staremo a vedere quali saranno gli effetti a breve e medio termine di questo decreto, per ora non possiamo certo sapere cosa ne verrà fuori.
le nostre non si riducono ad altro che mere speculazioni.
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181) Messaggio scritto da Mochan (anonimo) il 18/05/2011 alle 13:41
Ma non mi pare che l'autore sia disposto, anzi fa i capricci invece, dicendo se smetto è colpa dei politici brutti e cattifi! Non mi pare un attegiamento costruttivo.

Certo che lo è, quando c'è di mezzo il governo e la politica stai sicuro che non è MAI per il bene delle persone, in tal caso a Ishihara non interessa la gioventù, se volesse davvero occuparsi della gioventù nipponica dovrebbe proporre ben altro, a cominciare dalla scuola e sensibilizzare i genitori, ma a moralizzare ciò che a lui e alla sua cricca non piace. Siccome non può bandire per la legge sulla libertà di espressione restringe e cerca di aliminare gli ecchi relegandoli alla cantina di qualche negozio. Per altro fa ridere come lo stesso legislatore dica che non può valutare un'opera se prima non è pubblicata, così mette alle strette gli editori che sono costretti ad autocensurarsi limitando la fantasia dell'artista.
L'intento sarà anche buono per qualcuno ma è applicato male. Riguardo aki-sora e tutti gli altri li metterei al limite a 16+ non a 18. A parte questo rimango della mia idea, contrario. Se la sbrigheranno loro, dopotutto lo hanno rivotato quindi gli tocca tenerselo.
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Kittyn NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Kittyn 
182) Messaggio di Kittyn (18/05/2011, ore 14:07)
Per quanto riguarda la censura tesa ad alzare il targhet di vendita sopra i 18 anni (per certe pubblicazioni) mi trovano d'accordo.

Talune motivazioni mi hanno fatto sorridere come:

Kareshi Sharing: Motivo della designazione: stupro, incesto, stupro di gruppo. (se 2 o tre persone fanno sesso volontariamente è stupro??????)

Che dalla sola trama non da certo la sensazione di avere contenuti cosi esplicitamente forti (forse il solo incesto.....ma di cosa? Fra le sorelle che si fanno l'amante?)

Oppure Koibito 8-go: Ok. Lo stupro ,se ho capito bene, è l'oggetto da cui parte l'indagine. Certo ,tutto dipende da come viene presentato il tutto, ma in questo caso mi pare si faccia un eccesso di censura (allo stesso modo dovrebbero censurare ,allora, tutti gli pseudopolizieschi con splatteramenti e morti violente)

Comunque, questo tipo di accanimento censoreo mi pare strano in una nazione dove la pedofilia non viene considerata reato (almeno nel mondo dell'hard se nn ricordo male).

Comunque sia ben venga una regolamentazione purchè non sia una brutale e ceca censura portata da persone che seguono una mentalità bigotta e chiusa. Certo è che, se tale è il trattamento del mangaka e delle sue storie, immagino che presto dovranno anche essere rivisti i canoni della cinematografia e della distribuzione sul suolo giapponese dei film provvenienti dall'estero dato che al giorno d'oggi girano per le sale pellicole con contenuti eslicitamente violenti. Ma questa è un altra storia.

Comunque sia , i malesseri e le distorsioni della nostra vita moderna non devono essere una giustificazione alla mancanza di regole sulla distribuzione di certe tematiche.

Temo anzi che, a tali storie, venga attribuito in qualce modo la colpa per un certo cambiamento di pensiero e morale nei giovani di oggi. E se non posso non pensare che in una minima parte può anche essere vero, allo stesso modo non posso fare a meno di pensare che accanirsi così sia un modo come un altro per scaricare le propie colpe (governanti ,ma anche esempiodei genitori assenti per i figli) su un papabile capro espiatorio, o illudersi che questo possa cambiare le cose senza vedere che il declino di certe forme di pensiero non è da attribuirsi a un solo colpevole (i manga, in questo caso) ma ad alcune bizzarrie (per essere gentili) della società moderna.
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183) Messaggio scritto da Tano-kun (anonimo) il 18/05/2011 alle 14:12
@Gino: benissimo, ma, come prevede il decreto, non c'è alcuna esaltazione del gesto, è l'"incesto" (se così possiamo chiamarlo) non è in alcun modo consapevole.

Quanto al bacio alla sorella è un concetto esistente nella cultura americana.
È tra l'altro presente nei modi di dire che indicano un'avvenimento estremamente raro (es.: "Pareggiare a football è come baciare tua sorella").
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Solaris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Solaris 
184) Messaggio di Solaris (18/05/2011, ore 14:52)
Sono d'accordo che ora come ora siamo in piena emergenza. Esiste un problema oggettivo riguardo contenuti non adatto a qualsiasi pubblico, quindi si è reso necessario un intervento dall'alto.
Questo è un primo passo che va aggiustato, ma ora, più che in altre occasioni le varie parti in causa farebbero meglio ad usare la testa e a non fare i capriccetti. Non è morto nessuno ne è cascato il mondo: Basta riorganizzarsi.

Ora, si poteva certamente far meglio, fare altro, ma si poteva anche far di peggio, ad esempio perseguendo direttamente gli autori e fruitori di certe opere.
Non è un esempio a caso: Nella nostra 'cara' Italia lo hanno già fatto con quell'obbrobrio di legge sulla pornografia disegnata. Ora, se prendete un manga come Kodomo no Jikan, che in Giappone è ancora innocuo, e ve lo trovano alla frontiere, probabilmente rischiate dei guai seri.
Quindi, in finale, perché non pensiamo prima ai cavoli nostri, visto che QUI ed ORA stiamo GIA' in una situazione molto peggiore di quella giapponese?
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Gino è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Gino 
185) Messaggio di Gino (18/05/2011, ore 14:52)
@ Tano-kun grazie per la spiegazione è proprio così che la penso anche io.
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Kittyn NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Kittyn 
186) Messaggio di Kittyn (18/05/2011, ore 15:01)
@ Solaris.

Ma noi siamo così all'incirca dagli anni 70. E pensa che ,per certi versi, prima la censura da noi era anche molto peggiore (tante che anche i baci in pubblico potevano essere sanzionati). La nostra riorganizzazione è stato negare tutto mettendo bollini di divieto un po ovunque. Togliendo programmi pruriginosi dalla tv (vedi cin cin e colpo grosso ), togliendo anche le porno pubblicità. Abbiamo però ottento milioni di piccole tv che sponsorizzano hot line, programmi con donne scosciate e balletti di dubbio gusto,e programmi dove le sorelle baciano i fratelli (aquisiti,vedi cesaroni ) che pure viene considerato non normale agli occhi della nostra legge ma che nessuno contesta (eppure siamo pieni di pseudo opinionisti pronti a crocefiggere videogiochi e fumetti). Nonostante ciò da noi è bastato il solo primo atto di "pulizia" come da regola di noi Italiani. Cose fatte in maniera approssimativa e fatte male.
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Piangi per il sangue di un uccello e non per il sangue di un pesce, fortunati coloro che hanno una voce
onizuka90 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a onizuka90 
187) Messaggio di onizuka90 (18/05/2011, ore 15:08)
@kyttin Se la censura funzionasse come si deve, in italia, avrebbero già tolto programmi dalla dubbia qualità come l'isola dei famosi o il grande fratello e invece la nostra tv è un tripudio di schifezze. Però...censuriamo i disegni!!!! Idea geniale!!!!
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Kittyn NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Kittyn 
188) Messaggio di Kittyn (18/05/2011, ore 15:17)
@ Onizuka

hahahahaha!!!

Siamo Italiani. Il nostro stesso agire deve essere contradditorio e irrazionale. Dei paradossi viventi.
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zawa zawa..
KUMA-29 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a KUMA-29 
189) Messaggio di KUMA-29 (18/05/2011, ore 19:40)
Questi sono tutti esempi di spazzatura cartacea u.u
Penso che il governo ha fatto bene ha boicottare questi manga dato che rappresentano un grave insulto allo spirito del Popolo YAMATO !!
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190) Messaggio scritto da LucaZ (anonimo) il 18/05/2011 alle 21:18
@onizuka90

Ma che c'entrano i reality italiani con la regolamentazione dei manga? Mah. Fanno bene a bollinare un manga se ha contenuti espliciti e/o complessi e/o fanservice gratuiti, se un reality italiano è farcito di urla e sesso (ma quando mai?) sta al genitore evitare che il bambino veda certe trasmissioni. Se non c'è la censura, ci dovrebbe comunque essere. Non trascurando il fatto che i reality non hanno i bambini come target.

Inoltre per chi dice che chi vuole un po di trasgressione, non potendo più acquistare il suo manga preferito bollinato, la cerca su internet, dico che il problema sta alla base: dico che allora è chiaro che questo individuo compra un certo manga perchè contiene certe scene, e appunto per questo che c'è bisogno di regolamentazione!
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Piangi per il sangue di un uccello e non per il sangue di un pesce, fortunati coloro che hanno una voce
onizuka90 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a onizuka90 
191) Messaggio di onizuka90 (18/05/2011, ore 22:05)
Ma che c'entrano i reality italiani con la regolamentazione dei manga? Mah. Fanno bene a bollinare un manga se ha contenuti espliciti e/o complessi e/o fanservice gratuiti, se un reality italiano è farcito di urla e sesso (ma quando mai?) sta al genitore evitare che il bambino veda certe trasmissioni. Se non c'è la censura, ci dovrebbe comunque essere. Non trascurando il fatto che i reality non hanno i bambini come target.

Tutto il tuo commento è un controsenso perchè:

1-io lo consideravo come una battuta, ma perchè mi dovete prendere sempre seriamente?? (non ce l'ho con te in particolare)

2- Davvero pensi che non ci siano riferimenti sessuali o comunque moralmente deprecabili nei reality?? Tu non hai mai visto il grande fratello!! Dove si insultano gratuitamente ogni secondo.

3 Non trascurando il fatto che i reality non hanno i bambini come target
Nemmeno i manga in questione hanno bambini come target, infatti ho sempre detto che sono pro VM18.

4-Ti dimentichi di una cosa: i bambini non vanno in fumetteria a comprare questi fumetti, è un'altro pubblico quello interessato.... i reality invece li possono vedere in qualsiasi momento in TV, senza alcuna protezione e non sono sicuramente educativi, dato l'incredibile concentrato di volgarità che racchiudono!!!

Ps. Dato che stiamo andando off topic. ti pregerei di non cavillare su una battuta (che era riferita al commento di kyttin), grazie. Se hai qualcosa di interessante da dire, sono qui disponibile a discuterne.

dico che allora è chiaro che questo individuo compra un certo manga perchè contiene certe scene, e appunto per questo che c'è bisogno di regolamentazione

Perchè scusa?? Non è forse libero di poter andarsi a cercare le scene che gli piacciono?? Scusami he, metti forse in discussione che uno, se vuole, possa leggersi un bell'hentai?? Cosa ci sarebbe da regolare?? Sono fatti apposta!!!
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RyOGo ha vinto 2 Premi Utente RyOGo è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a RyOGo 
192) Messaggio di RyOGo (18/05/2011, ore 22:37)
se un reality italiano è farcito di urla e sesso (ma quando mai?)

Da quanti anni non vedi il GF?
E quello lo può vedere chiunque facendo zapping da casa, non è come il fumetto "spinto" che un bambino dovrebbe proprio cercarselo per bene per scovarlo (e non credo che lo comprerebbe mai, i soldi servono per Topolino, le carte di Yu Gi Oh, i Gormiti e mille altre mode collezionistiche che nascono a ogni stagione).
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193) Messaggio scritto da LucaZ (anonimo) il 19/05/2011 alle 00:45
Ma voi parlate per "sentito dire"?
Seguo il GF da 11 anni e L'Isola da 8.
Ci sono ragazzi di oltre 20 anni che interpretano se stessi. Scene di sesso non se ne sono MAI viste se non "quelle" ridicolizzate dalla Gialappas. Non ci sono stati mai comportamenti espliciti e qui, a differenza che nelle altre edizioni, i concorrenti fanno la doccia con il costume. (Nelle edizioni straniere si vede di TUTTO). Simona Ventura da sempre prende in giro i suoi concorrenti perchè nelle sue Isole non succede MAI nulla. Si, giusto le litigate, ma, ripeto, non sono programmi adatti ad un bambino (che ha di meglio da fare che guardarsi un reality). La pochezza di questi ed altri reality dipende dal fatto che NON SUCCEDE MAI NULLA. I bambini in TV possono vedere di TUTTO visto che ora con il digitale, film e programmi non adatti sono visibili a tutte le ore, ma il problema non è il bambino "curioso" ma il genitore assente: metti la TV in camera del bambino? Bene, allora gli stai vicino e gli spieghi, se è il caso, ciò che vede, altrimenti niente TV nella camera dei bambini. Facile no?

E onizuka90, si fa presto a dire battuta. Si fa presto a sputare parole su argomenti che nell'opinione comune sono trash. Ancora che diamo colpa alla TV italiana ed ai reality se l'Italia va a rotoli. Piantiamola. La situazione è molto più complicata di quello che sembra.

Ma, tornando IN TOPIC, i manga della lista non hanno un divieto: se ne discute ora se vietarli o meno. Quindi un bambino può benissimo entrare in uno di quei tipici negozietti giapponesi che vendono manga, riviste ed altro e acquistare questi ed altri manga.

@onizuka90

"dico che allora è chiaro che questo individuo compra un certo manga perchè contiene certe scene, e appunto per questo che c'è bisogno di regolamentazione"

Perchè scusa?? Non è forse libero di poter andarsi a cercare le scene che gli piacciono?? Scusami he, metti forse in discussione che uno, se vuole, possa leggersi un bell'hentai?? Cosa ci sarebbe da regolare?? Sono fatti apposta!!!

E' libero di leggere e acquistare ciò che vuole. A parte che, cosa ha di "bello" un hentai, lo devo ancora capire. Di hentai fatti bene per grafica ma soprattutto per storia non incentrata solo sul sesso ce ne sono pochi. Vabbè.
A prescindere da questo, uno può acquistare un hentai a patto che ci sia espressamente scritto che è un hentai. Punto.
Ha detto bene solaris: l'autore con la scusa che il suo manga non era vietato per guadagnarsi l'interesse del pubblico ha incentrato la storia anche sul sesso. Liberissimo di farlo, ma zitto e ti prendi il bollo se vuoi continuare liberamente a disegnare le tue vignette oscene! Altrimenti ti da una regolata e ridimensioni la trama!
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Piangi per il sangue di un uccello e non per il sangue di un pesce, fortunati coloro che hanno una voce
onizuka90 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a onizuka90 
194) Messaggio di onizuka90 (19/05/2011, ore 01:12)
@Luca
si fa presto a dire battuta
eppure la mia era proprio una battuta, non volevo mica cominciare una discussione sui reality...solo scherzarci sopra.

Ancora che diamo colpa alla TV italiana ed ai reality se l'Italia va a rotoli
Non ho mai sostenuto una posizione del genere

ma il problema non è il bambino "curioso" ma il genitore assente: metti la TV in camera del bambino? Bene, allora gli stai vicino e gli spieghi, se è il caso, ciò che vede, altrimenti niente TV nella camera dei bambini. Facile no?
Ha bè, sicuro, ma chi ha mai contestato questa cosa?? Non io, solo ho detto che i banbini non hanno protezione dai realtity che, per quanto tu li difenda, sono pieni di volgarità lo stesso, la loro pochezza è insita in loro. Io direi che si possono spostare in fasce orarie meno appetibili dai bambini, se proprio vogliamo tutela, non che poi sia un problema che mi interessi effettivamente in prima persona, anche perchè ormai è da molto che non guardo più la televisione.

l'autore con la scusa che il suo manga non era vietato per guadagnarsi l'interesse del pubblico ha incentrato la storia anche sul sesso. Liberissimo di farlo, ma zitto e ti prendi il bollo se vuoi continuare liberamente a disegnare le tue vignette oscene! Altrimenti ti da una regolata e ridimensioni la trama!

Mai stato più d'accordo con te da quando questa discussione è iniziata Mi sembra legittimo, infatti ho più volte evidenziato il mio assenso per le idee di Solaris.
Poi ovviamente il fatto che un'opera meriti o meno di essere bollata deve essere motivato secondo dei criteri comprovati dalla legge. Anche se secondo me non ha poi tutto sto senso, perchè è davvero difficile che un bambino vada a comprarsi i fumetti, piuttosto sono i ragazzi adolescenti che vanno in cerca di tali titoli, e loro lo possono anche leggere un fumetto con dell'ecchi senza rimanere scandalizzati perchè due fratelli si baciano o cose simili.

Siamo d'accordo su una cosa, la regolamentazione deve esserci: se proprio si sente la necessità di fare qualche tipo di regolamentazione allora si vietano ai minori di 18 quei manga spinti, non ho mai detto il contrario. La cosa che mi da fastidio è che si dica (come hai fatto tu) che certe opere le si dovrebbe proprio togliere dal mercato.
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Ho visto di tutto e non mi è piaciuto quasi nulla
GianniGreed ha vinto 3 Premi Utente GianniGreed è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a GianniGreed 
195) Messaggio di GianniGreed (19/05/2011, ore 01:17)
Seguo il GF da 11 anni e L'Isola da 8

ecco dove sta il problema (senza offesa, eh, scherzo)
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Tutti a pesca
Becar fa parte dello Staff AnimeClick.it Becar è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a Becar 
196) Messaggio di Becar (19/05/2011, ore 07:47)
Da parte del Moderatore state andando OT, per favore ritornate a commentare la notizia.

Grazie. Becar
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197) Messaggio scritto da LucaZ (anonimo) il 19/05/2011 alle 11:39
@GianniGreed

Divertentissimissimo... ( U_U" )
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Xxx aka Skorpion è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Xxx aka Skorpion 
198) Messaggio di Xxx aka Skorpion (19/05/2011, ore 12:24)
E, per adesso, To LOVE-Ru Darkness è salvo. *sollievo*
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alfio NON è stato attivo negli ultimi 30 giorni Invia un Messaggio Privato a alfio 
199) Messaggio di alfio (19/05/2011, ore 12:35)
cavolo delle serie elencate non ne conosco neanche mezza XD...comunque le trame soprattutto di alcuni non sembra malvaggia...per quanto riguarda il decreto io credo forse un pò in modo semplicistico che si potrebbe mettere un marchio distintivo dalla altre serie e fare un pò più controlli sulle vendite(solo vedere chi le acquista e chiedere al diretto interessato di vigilare per i più piccoli a cui il decreto si riferisce)
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Solaris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Solaris 
200) Messaggio di Solaris (19/05/2011, ore 12:41)
Scorpio, bellissimo esempio di un manga che riassume la caduta di stile del genere harem perfettamente. Però l'autore ha saputo, molto meglio di quello di Aki Sora tenere in equilibrio personaggi, erotismo e un esilissima trama a canovaccio. (mi sfuggono i nomi asd)

Però To love-Ru, nella sua ultima incarnazione, è passato a seinen, ed il fanservice è aumentato pericolosamente. La storia anche pare un pelino più concreta. Ora staremo a vedere se l'autore cede alla frenesia e butta tutto sul porno definitivamente. (...e se poi si lamenta se glielo timbrano)

A me, sinceramente dispiace, perché sto titolo aveva tutte le carte in regola per diventare il nuovo Urusei Yatsura. Poteva... ed invece la frenesia del fanservice ha rovinato tutto
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Albrechtseele è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Albrechtseele 
201) Messaggio di Albrechtseele (19/05/2011, ore 12:56)
Wait... seinen? Ha sì cambiato rivista, ma è su Jump Square, il target è sempre shounen.
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202) Messaggio scritto da LucaZ (anonimo) il 19/05/2011 alle 13:44
@onizuka90
"La cosa che mi da fastidio è che si dica (come hai fatto tu) che certe opere le si dovrebbe proprio togliere dal mercato."

Non ti dovrebbe dare fastidio perchè si tratta di una opinione personale. E, siamo concreti, quante fra le opere citate, dopo la lettura, ti potrebbero lasciare "qualcosa", che sia una emozione, una risata, un pensiero? Dico che è giusto che opere con contenuto opinabile vengano bollate (perchè ok la libertà di pensiero, di disegnare ciò che ti pare, ma non approfittarne!) ma certe opere se non venissero pubblicate non causerebbero isterie collettive visto che generalmente un hentai, una volta "letto", non ti lascia nulla.
Premetto che non discuto la pubblicazione degli hentai perchè è giusto che il mercato soddisfi tutte le curiosità ma che il tutto venga fatto lecitamente e sotto controllo.
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Piangi per il sangue di un uccello e non per il sangue di un pesce, fortunati coloro che hanno una voce
onizuka90 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a onizuka90 
203) Messaggio di onizuka90 (19/05/2011, ore 14:53)
@Luca

Non ti dovrebbe dare fastidio perchè si tratta di una opinione personale

Invece mi da fastidio eccome

visto che generalmente un hentai, una volta "letto", non ti lascia nulla.

Hai mai letto un bell'hentai?? Ce ne sono di fatti davvero bene, con una bella storia anche.

Comunque si parlava dei fumetti di cui sopra. Sinceramente non conoscendoli non saprei dirti se sono buone come opere o se invece facciano schifo. Ma il problema non è la loro qualità, il problema è che si vuole limitarne la fruibilità, poichè ci si arroga il diritto di decidere se quell'opera ha contenuti non consoni ai giovani. Mi sembra che, oltre che a essere un inutile dispendio di energie e denaro, non risolva poi i problemi, il bollino è un tentativo più simbolico che altro.
Perchè tali opere devono essere ritenute devianti?? Secondo me è una gran cavolata, infatti in molti altri fumetti si mostrano scene di violenza e consimili. Il fatto è che si ritengono moralmente sbagliate, ma non è moralmente sbagliato anche l'omicidio?? E perchè allora non censurano anche quel tipo di scene?? E' una grossa ipocrisia, solo perchè il tema sessuale viene demonizzato, ancora di più della violenza omicida. Mi sembra assurdo.
Comunque, come ho già detto infinite volte, se proprio vuoi allora mettici sto bollino e che sia finita.
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Solaris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Solaris 
204) Messaggio di Solaris (19/05/2011, ore 15:29)
Oni, stai a sbaglià e io non ce la faccio più a ripete la stessa cosa in tutte le salse. Non si vuol demonizzare un certo tema, ma semplicemente regolare quando quel tema è usato per fanservice verso un pubblico non adatto.

Prima un altro utente citava (a pene di segugio) Star Wars. In Star Wars il tema dell'incesto non c'è, ma facciamo finta che ci sia. Riesci a vedere la differenza tra la relazione tra Leila e Luke, ed ad esempio la relazione tra i gemelli di Yosuga no Sora? La prima inizia con l'attrazione tra due che non si conoscono e si avvicinano, diventano amici ed alla fine l'affetto che provano si scopre un sentimento fraterno, governato dalla 'forza'. Nel secondo caso i 2 ci danno dentro che ci danno dentro e basta. Nessun approfondimento della storia, se non un rapido accenno al contesto sociale che li vede in peccato ma loro se ne strafottono. C'è differenza tra parlare di certi sentimenti in una storia che ha un'altra trama e mostrare l'atto per il solo scopo del fanservice o no?
La relazione sessuale è abbastanza delicata e non è ben individuabile anche dai più giovani come lo è l'omicidio o la violenza. Un ragazzino sa bene che violenza e morte = male. Ma spiegaglielo con il sesso. Per di più ste produzioni fanservice stimolano il lato pruriginoso della cosa, più che educare quindi sono doppiamente negativi. Per questo ci vuole il bollino rosso.
Ma è tanto difficile da capire, o non volete capire? La libertà non è l'anarchia. E' ben diverso.
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onizuka90 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a onizuka90 
205) Messaggio di onizuka90 (19/05/2011, ore 15:47)
Solaris quante volte dovrò ripetere che sono d'accordo con te e che per alcune opere (quelle più spinte) ci va benissimo il bollino??
Ma non sapendo fin dove arrivano le opere di cui sopra non me la sento di dire che per loro ci deve stare per forza.
Ovviamente, come dici tu, le opere che portano un tema sessuale esplicito fine a se stesso, evidentemente sono indirizzate per un pubblico di un certo tipo, non certo ai bambini, ma di questo si è discusso fino alla nausea!!!!
Quello che cercavo di dire è che nutro dubbi sul fatto che effettivamente il fanservice leggero possa turbare gli adolescenti, più che vedersi squartamenti e omicidi. -_-
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Solaris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Solaris 
206) Messaggio di Solaris (19/05/2011, ore 16:51)
Mi pare che però tu non comprenda la differenza tra temi come il sesso e la violenza, se continui con:
Quello che cercavo di dire è che nutro dubbi sul fatto che effettivamente il fanservice leggero possa turbare gli adolescenti, più che vedersi squartamenti e omicidi.
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207) Messaggio di onizuka90 (19/05/2011, ore 17:38)
@solaris La differenza è evidente, ma l'effetto turbativo c'è da entrambe le parti, o no?? Comunque non è questa la sede per un dibattito del genere, che sarebbe anche interessante, stiamo andando OT.
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Solaris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Solaris 
208) Messaggio di Solaris (20/05/2011, ore 11:11)
@Onizuka. Mentre la violenza è abbastanza ambivalente, ed è facile definire giusto e sbagliato. Quando si parla di sesso, la cosa non è più tanto semplice. Serve una certa predisposizione per poterlo capire, e questa te la da solo la maturità, quindi (si spera) l'età. Pensa poi se il sesso è estremizzato come negli esempi in topic. Questo è il motivo per il quale si distingue.
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209) Messaggio di onizuka90 (20/05/2011, ore 12:47)
@solaris Come dici tu è vero, sono perfettamente d'accordo, lascia però che dica una cosa, non è poi così vero che è facile distinguere tra bene e male, tra giusto e sbagliato, nella violenza. Nelle opere mature non esistono buoni e cattivi, giusto e sbagliato si confondono e spesso è ingenuo dire che chi sta dalla parte della viuolenza è automaticamente dalla parte del torto. Ci sono moltissime opere che in questo sono davvero mature come Narutaru per esempio. Se non lo hai mai letto ti invito a farlo a me è piaciuto moltissimo ^^ Comunque mi sembra evidente che anche opere del genere non possano essere lette da persone poco mature, non perchè ne verrebbero turbate, ma perchè non sarebbero in grado di capirle.
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Solaris è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a Solaris 
210) Messaggio di Solaris (20/05/2011, ore 14:52)
Ma appunto stiamo parlando dei minori, che non hanno ne la personalità ne la sessualità così ben definita da capire ed apprezzare certe opere. Quindi, in finale, il discorso si ricollega perfettamente al caso del bollino.

PS: Ho letto Narutaru ed ho visto lo scempio che ne hanno fatto nell'anime. In virtù di tutto sto discorso, capisci il perché del cambiamento radicale.
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211) Messaggio di onizuka90 (20/05/2011, ore 15:45)
U_U Mi trovi infine d'accordo. Ma.... il manga ti è piaciuto?? L'anime lo hanno reso un po' una bambinata, e si ferma a metà tipo -_- che robe.
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Le storie fantastiche sono molto più che reali:non perchè ci rivelano che draghi e demoni esistono, ma perchè ci dicono che possono essere sconfitti
ALUCARD80 ha vinto 11 Premi Utente ALUCARD80 è stato attivo negli ultimi 10 giorni Invia un Messaggio Privato a ALUCARD80 
212) Messaggio di ALUCARD80 (06/06/2011, ore 23:01)
ho scoperto solo ora questa notizia commentatissima.... peccato non fossi ancora tornato qui au AC quando è stata pubblicata... perchè come al solito si cade nella diatriba del concetto estremo, del confine labile fra prodotto diseducativo o castrazione, censura senza criterio e follia iperprotettiva da parte degli enti (ottusi?) troppo difficile rispondere a questo quesito, io penso solo che sarebbe, se non è evitabile fare diversamente, mettere un veto ai minori di una certa età, ma limitare la creatività dei mangaka la trovo una cosa davvero ORRENDA. non importa cosa uno produca , sen on ti piace o non condividi non lo compri, o se non è adatto ai minori per fare 1 esempio tanto per dire, lo vieti. non certo obblighi l'artista a cambiare. sempre entro i limiti della coerenza e del buonsenso...
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