Storiche scuse ufficiali nipponiche per le schiave sessuali nella WWII

Bella notizia.

ianfu? Questa è nuova!

Fa sempre piacere leggere questo genere di notizie

meglio tardi che mai

francamente non me l'aspettavo. attendiamo ancora per le vittime cinesi, ma questo è un ottimo primo passo

Concordo con ABI_666, speriamo sia il primo passo per scusarsi con tutti, e non solo con chi vogliono loro. La storia dell'Unità 731 è orrenda quasi quanto quella della shoah.
Bella notizia.

Troppo poco, e troppo tardi. E magari neanche tanto spontaneo. Sì, benissimo, battiamoci il petto e chiediamo scusa. Offriamo anche di occuparci delle sopravvissute all'orrore. 70 anni dopo, quante ce ne saranno? Ma beh, le relazioni estere miglioreranno. Ma è comunque una notizia positiva. No?

Interessante dato che più di una volta il Giappone avesse dichiarato che divulgazioni di questo genere fossero fandonie, e nei libri di storia Giapponesi non viene nemmeno accennato di tali eventi "come il Germania il terzo reich non si parla proprio". Un po' di scuse penso che sia il primo passo per rimediare e non far finta di niente.

Non mi piace però quel "lasciarsi alle spalle questa triste vicenda e smettere di chiedere scusa": non ci si lava con la coscienza, allegerendo il portafogli..non vedo molta contrizione e pentimento, in questa frase del ministro Abe, piuttosto solo necessità di ripulirsi l'immagine e chiudere la faccenda una volta per tutte.
Non credo che di fronte a simili comportamenti si possa mai smettere di chiedere scusa: piuttosto, trasformare le scuse in una reale disponibilità al cambiamento che, francamente, nelle parole di Abe non vedo..sembra quasi infastidito dal clamore che c'è sempre stato attorno a questa vicenda, come se l'opinione internazionale si permettesse di criticarli ed esporre i loro panni sporchi in piazza..non sia mai, eh
Mi piacerebbe sentire il parere di qualcuna di quelle donne, in proposito: se il denaro davvero sarà in grado di restituire loro la dignità perduta.

La cosa più importante è che certe schifezze non accadano più in futuro, che la storia insegni davvero a migliorarci tutti ma la vedo dura in tempi odierni in cui si fanno stragi nel nome di religioni di cui si deforma il credo e nel nome dell'avidità personale.

Avevo visto la notizia ieri su Repubblica e in un primo momento mi aveva fatto piacere; però non avevo letto con molta attenzione, vedendo i dettagli postati da Hachi e i vostri commenti mi sembra che Abe stia tentando di lavarsi la coscienza con poco.

Niente potrà mai ripagare le ferite del corpo e dell'anima inferte alle donne costrette a prostituirsi, la cifra offerta è quasi offensiva se si considera il numero più alto di donne coinvolte (tra 20.000 e 400.000 secondo le fonti), non si arriva neanche a venti euro a testa! E poi, come dice dawnraptor, a 70 anni di distanza quante di queste ragazze saranno ancora in vita?
Però... sarà che il Natale è passato da poco e che forse vedo le cose un po' più rosee, per me è un piccolissimo passo in avanti verso la riconciliazione tra Giappone e Corea; magari avrei investito una buona parte del miliardo di yen in altre forme di "ristoro" (ad esempio aiuti per scuole e asili), ma voglio sperare che Abe abbia l'intenzione di pentirsi seriamente per quanto è accaduto e di risolvere anche la questione cinese.

Recentemente ricordo di aver letto da qualche parte appunto che i governi esteri lamentassero il fatto che il Giappone non aveva mai neppure chiesto scusa... Ecco qua. Ha chiesto scusa. Immagino fosse un atto dovuto per riallacciare i rapporti. Ma non mi si dica che c'è del vero rispetto o rimorso per le ragazze coinvolte. 70 anni dopo, a meno che non ci sia di mezzo una questione personale, il rimorso riguarda il fatto che con questa macchia di mezzo è difficile stringere alleanze. Sarà che a pensar male non si sbaglia mai.
Ho chiesto scusa io per tutti, le generazioni future non devono più sentirsi obbligate a chiedere scusa. Giustissimo. Mai ritenuto che i tedeschi di oggi debbano chiedere scusa per le barbarie dei loro nonni, a meno che non ne condividano gli ideali. Ma... io non sono ebrea.

"L'accordo dovrebbe rimuovere ciò che Park Geun-hye ha descritto come "il più grande ostacolo agli sforzi per migliorare le relazioni bilaterali"."

Parigi val bene una messa... gira che ti rigira non solo le guerre si combattono per soldi, ma anche le scuse si presentano per lo stesso motivo... Tra l'altro con l'America che li ha presi per le orecchie... Scalda comunque il cuore sapere che la "bella gente" non è esclusiva dell'italico suolo

Probabilmente Abe lo ha fatto per ammorbidire e riassestare i rapporti
con i coreani...magari c'è in ballo qualcosa e per portare avanti il
discorso hanno dovuto abbassare le orecchie! Quell'ottusità e
orgoglio da parte dei giapponesi sui fatti della II guerra mondiale
non l'ho mai sopportato!

Tutti i commenti finora postati denotano grandi lacune storiche. Se si vuole capire il perche' della riluttanza giapponese nel riconoscere certe responsabilita' storiche bisogna guardare al ruolo degli USA nella politica nipponica fin dal secondo dopoguerra. Per quanto riguarda i rapporti con la Corea del Sud, va detto che nel 1965 fu stipulato un trattato che normalizzo' la situazione tra i due Paesi. Il Giappone pago' una compensazione, peccato che il governo coreano anziche' dare i soldi alle vittime li investi' per ammodernare il Paese. Il Giappone attuale e' senza dubbio revisionista, si puo' ovviamente dubitare della sincerita' di queste scuse, ma andrebbe giustamente ricordato che la realpolitik non si fonda sulla sincerita' bensi' su chiari calcoli politici, e questo da parte anche della Corea del Sud, che ha da sempre strumentalizzato la questione delle schiave sessuali per fomentare il nazionalismo. Forse sapete chi e' Abe, ma non sapete chi e' la Park, l'attuale presidente della Corea del Sud. Anche lei di destra, nazionalista e revisionista. Figlia di un dittatore, che fu addirittura un collaborazionista dei giapponesi, arruolato nell'esercito in Manciuria. Ma la Park sta cercando di riscrivere la storia, infatti dal 2017 vuole fare approvare un Testo Unico per le lezioni di storia, dove la figura di suo padre risultera' senz'altro piu' immacolata, come del resto tutte le altre malefatte dei collaborazionisti coreani dei giapponesi. Molte delle schiave sessuali venivano reclutate proprio dai coreani stessi. Anche questa e' storia, storia che la Corea del Sud vuole cancellare, ma che fa meno notizia del revisionismo giapponese.

e le schive moderne?

Avrei talmente tante cose da aggiungere al mio precedente commento, tale e' la complessita' dei fatti, ma ora non ho tempo. A chi si chiede "perche' alla Cina no?" consiglio di approfondire la politica americana nel Pacifico dal secondo dopoguerra ad oggi. E chiedetevi anche perche' Paesi come Filippine e Vietnam, che pure hanno subito il colonialismo giapponese, non stanno a chiedere in continuazione scuse al Giappone, anzi, il rapporto che hanno con il loro precedente aggressore e' ottimo. Idem per Taiwan o Singapore.

Ottime notizie quindi. Tra l'altro non sapevo nulla di questa vicenda!

Tokyo finanzierà un fondo di un 1.000.000.000 di yen (al cambio attuale circa 7 milioni e mezzo di euro) istituito dal governo sudcoreano per dare aiuti concreti (come servizi medici e controlli sanitari) alle donne sopravvissute e far ritrovare loro la dignità e l'onore.

Ritrovare dignità e onore?
Ma la dignità e l'onore di queste povere vittime sono integri, casomai chi si è macchiato di tali mostruosità li ha persi per sempre.
Poi dopo 70 anni capirai che aiuto, troppo tardi per le vittime, certo sempre meglio chiedere scusa che niente...

>In questo modo i nostri figli, i nostri nipoti e tutte le generazioni future possono lasciarsi alle spalle questa triste vicenda e smettere di chiedere scusa

Certo, perchè infatti il problema era quello. Certe volte l'asia mi fa veramente schifo.

Se non si scusano sono dei bastardi, se si scusano sono degli ipocriti. La verità è che alla gente non va bene mai nulla...
Pure la Chiesa (il Vaticano) si è scusato per l'inquisizione ed altri misfatti solo in tempi piuttosto recenti...Che volete che siano 70 anni di ritardo, in confronto?

Che volete che sia che tutt'oggi nei libri di scuola gli orrori del Giappone non siano menzionati? Questa è ipocrisia, parlare per fare bella figura ma nei fatti nulla cambia

ShinXela fà un giusto appunto - aggiungo che la Park ha bisogno, assoluto, di successi politici visto la pesante contestazione da parte di studenti e professori, di cui è oggetto, poichè vuole far riscrivere, letteralmente reinventando la storia coreana passata, presente e futura, i libri scolastici coreani mentre il nostro Abe, a cui le cose non vanno benissimo, ha molto da guadagnare da un accordo che lo libera - in parte - dalla nomea di "conservatore ottuso" da cui è circondato.

Si sono incontrate due debolezze, ed è questo che è davvero triste. Non c'è nessuna volontà di dare giustizia, se non formalmente.

Sicuramente non è escluso un forte lavorio della diplomazia statunitense, ma d'altra parte, cosa aspettarci di fronte ad una Cina che continua, infischiandosene di tutto e tutti, a costruire isole artificiali e basi qui e li nel Pacifico per imporre lo status quò della sua super potenza e che potrebbe,obbiettivamente, se non contrastata, trasformare in propri Clientes e Vassalli tutti gli stati dell'Oceano Pacifico ? E gli USA hanno bisogno che Corea e Giappone siano unite, o quantomeno non continuinino a guardarsi in cagnesco, sopratuto ora che il Giappone ha iniziato a riformare la sua flotta da guerra.

@Riko, concordo con la tua irritazione, con le tue parole, altri hanno perso la faccia, e non sarà il semplice esborso economico a fargliela ritrovare. Questo è solo un accordo fra stati, per ragioni diverse dalla giustizia, però può portare benefici di giustizia a queste donne ed alla società se si investirà, o meglio si investisse, su una vera riflessione nei due stati, nelle due società, su quanto accaduto.

Ho visto alcuni commenti, riportati da italiani sposati con giapponesi, ( e anche di Giapponesi che parlavano italiano) sulla vicenda, bhè le loro donne, che per aver sposato degli occidentali non devono essere delle persone chiuse, non credevano per niente alla faccenda delle Comfort Women giudicandole propaganda americana.

@Debris: mi fa piacere leggere il tuo commento, sei l'unico sinora ad aver dimostrato una conoscenza piu' approfondita della geopolitica dell'Asia Orientale. Mi trovi pero' in disaccordo nella tua posizione verso la Cina: infatti io penso che se la Cina sta diventando "piu' aggressiva", questo sia in risposta al pivot to Asia americano, che consiste proprio nell'intento a Stelle e Strisce di accerchiare il gigante asiatico, anche sostenendo il riarmo del Giappone, cosa molto dolorosa per la maggioranza dei giapponesi stessi, che sono contrari. Il Giappone e la Corea del Sud attualmente sono stati vassallo degli Stati Uniti...tu ritieni che rischierebbero di diventare stati vassallo cinesi. Ma siamo sicuri che un'Asia veramente asiatica starebbe peggio di adesso, dove la presenza americana fomenta instabilita'? Soprattutto ad Okinawa, la popolazione non ne puo' piu' della presenza statunitense. Quando parlo con alcuni giapponesi, sento in loro la forte frustrazione per essere trattati come una colonia, cosa che di fatto sono.

Comunque chi pensa che il Giappone non si sia mai scusato ovviamente sbaglia, andatevi a vedere le scuse ad esempio del primo ministro Murayama e la Dichiarazione di Kono, riaffermate anche in quest'ultimo evento. Senza parlare del fatto che se gli USA non avessero portato al fallimento il governo Hatoyama, proprio per la sua volonta' di avvicinarsi alla Cina, oggi staremmo parlando di un'Estremo Oriente diverso, che allo stato attuale la massiccia presenza militare statunitense rende utopico.

N.B. Quand'e' che l'Italia si e' scusata l' ultima volta per il sistema del Madamato in Africa? Le ns. colpe storiche sono state anche piu' censurate di quelle giapponesi, sempre dagli alleati, in funzione anti-comunista.

Per avere un' idea di come gli Alleati risparmiarono i ns. criminali di guerra e censurarono la nostra storia relativa alla WWII, consiglio a tutti di vedere il documentario della BBC "Fascist Legacy", mai andato in onda sulla Rai proprio per motivi di censura, di cui e' stato trasmesso sulla tv italiana solo qualche spezzone in una trasmissione di La 7. Lo trovate integrale su Youtube.

Edit: Visto che ci sono, vorrei che vedeste questo breve filmato, in cui Montanelli, figura trattata con tutti gli onori possibili, si vanta della sua sposa bambina:



"Non so, se Lei vuole istruirmi un processo a posteriori..."

Sì, egli avrebbe dovuto essere processato per aver abusato di una bambina di 12 anni, se l'Italia avesse pagato come avrebbe dovuto pagare per le sue tante nefandezze coloniali dimenticate.
Che schifo immenso anche i sorrisetti maliziosi dell'intervistatore.

Questa terribile storia è oggetto di un romanzo che ho letto di recente, I tredici fiori della guerra, di Geling Yan, da cui è stato tratto un film diretto dal bravissimo Zhāng Yìmóu, divenuto noto da noi per Lanterne rosse.
Consiglio entrambe le versioni che, ciascuna a suo modo, rendono bene l'atrocità e gli orrori di quel periodo.

Montanelli non aveva sposato la 14 enne bensi era la sua ragazza di compagnia che gli faceva il bucato

http://www.fondazionemontanelli.it/sito/pagina.php?IDarticolo=260

e li è cosa normale per le bambine farlo, potremmo dire una tradizione ecco

Facile scusarsi quando il 95% delle donne coinvolte in questo pesante scandalo sono decedute... facile farlo quando le due nazioni sono una colonia americana. Il Giappone si scusa e ammette i propri errori verso la Korea del Sud? Bene, allora cominci a ridare indietro tutto il materiale storico-artistico trafugato ai coreani. Forse non lo sapete, ma il 70% dei tesori coreani si trovano in Giappone e penso che sia anche ora di ridare indietro il maltolto. Caso strano la Cina è rimasta fuori dalle scuse, e forse il motivo risiederà nel fatto che la suddetta nazione è in rapporti difficili con gli Americani. Comunque il Giappone deve smettere di parlare bene e razzolare male, perchè basta andare a Tokyo per vedere delle campagne politiche basate sul non dare spazio a Coreani e Cinesi, perchè "rubano" il lavoro ai giapponesi.

Forma... il paese del sol levante ha fatto di questa cosa la sua filosofia di vita.

>Forse non lo sapete, ma il 70% dei tesori coreani si trovano in Giappone e penso che sia anche ora di ridare indietro il maltolto.

Vabbè, quanta roba noi dovremo chiedere indietro ai francesi ad esempio? Ma dai...

>Caso strano la Cina è rimasta fuori dalle scuse, e forse il motivo risiederà nel fatto che la suddetta nazione è in rapporti difficili con gli Americani.

Appunto, visto che sai che la politica estera nipponica è orchestrata da Washington, alla fine che pretendi dal Giappone? Nulla di ciò che il governo giapponese fa e dice in politica estera avviene senza prima l'avvallo americano.

>Comunque il Giappone deve smettere di parlare bene e razzolare male, perchè basta andare a Tokyo per vedere delle campagne politiche basate sul non dare spazio a Coreani e Cinesi, perchè "rubano" il lavoro ai giapponesi.

Campagne xenofobe di questo tipo esistono anche in Europa (mai sentito parlare di gente come Borghezio? No?), ma non esageriamo adesso. Non è impossibile per un coreano, o uno Zainichi, fare carriera in Giappone. Altrimenti mi spieghi come mai Masayoshi Son è il secondo uomo più ricco del Paese?
Dalla Wikipedia:

>Masayoshi Son (Japanese: 孫 正義 Hepburn: Son Masayoshi?, Korean: 손정의 Son Jeong-ui; born August 11, 1957) is a Japanese businessman and the founder and current chief executive officer of SoftBank, the chief executive officer of SoftBank Mobile, and current chairman of Sprint Corporation. According to Forbes magazine, his net worth is $13.6 billion as of June 2015 and he is the second richest man in Japan,[2] despite having the distinction of losing the most money in history (approximately $70 billion during the dot com crash of 2000).[3] Forbes also describes him as a philanthropist.

Son was named the world's 45th most powerful person by Forbes Magazine's List of The World's Most Powerful People in 2013.[4]

Fonte: https://en.wikipedia.org/wiki/Masayoshi_Son

Magari potresti anche preoccuparti un pochino dell'educazione fortemente anti-giapponese che esiste sia in Corea del Sud che in Cina, dove ai bambini viene inculcato un vero e proprio sentimento di odio verso i giapponesi. Non mi sembra molto sano neanche questo. Avere una visione bilanciata delle cose mi sembra il minimo.
Questi disegni anti-giapponesi fatti dai bimbi coreani furono esposti in una metropolitana in Corea del Sud:
http://www.geocities.jp/bxninjin2004/data_room/05/cache/02/index.php.htm
Ti sembra normale inculcare odio verso un'etnia nei bambini a scuola? E in questo caso era a causa del contenzioso Dokdo/Takeshima, vale proprio la pena istigare odio nei bimbi per un isolotto del cavolo.

Una delle cose che apprezzo di più di AnimeClick è che molto spesso gli articoli postati non contengono solo argomenti ludici, curiosi e divertenti, ma anche molto seri e utilissimi per comprendere il contesto storico, religioso, politico e culturale del Giappone, ma anche dei suoi vicini asiatici. E questo è proprio un articolo emblematico di ciò che ho appena affermato. Devo dire che anche il livello degli interventi di molti utenti come Downraptor, Bradipo Lento, Debris e soprattuto ShinXela è davvero eccellente ed impreziosisce non poco il dibattito a seguito di questo articolo! Soprattutto concordo con ShinXela quando mette in risalto quanto la Realpolitik abbia avuto il sopravvento sulla sete di giustizia delle vittime di queste atrocità storiche. Lo so, è brutto da dirsi ma terribilmente vero: alla fine vincono sempre gli interessi, che siano politici, militari e, soprattutto economici degli stati e dei poteri forti. Alla fine la giustizia, o almeno l'idea di quella che si è voluta dare con il processo di Norimberga non è che una misera foglia di fico messa lì per far credere alle masse che possa esistere in tempo di guerra una sorta di "limite morale" che superato il quale è giusto far pagare a chi lo infrange. Ma la cosa, come si può facilmente intuire, altro non è che che una molto parziale consolazione da offrire agli occhi dell'opinione pubblica dei vincitori, e una giustificazione per gli sconfitti del dover accettare le decisioni dei vincitori come "giuste" dal popolo delle nazioni sconfitte, e non come sono in realtà, cioè imposizioni del vincitore! Insomma, da qualunque lato lo si veda alla fine tutto questo altro non è che una colossale ipocrisia, della quale quasi tutti si giovano. E dico quasi tutti perché purtroppo le vere vittime invece nella stragrande maggioranza dei casi non potranno mai avere giustizia! E tra le vittime, come giustamente ricordato da ShinXela non possiamo metterci solo le schiave sessuali coreane e di altre nazionalità che erano costrette a sollazzare le truppe giapponesi, ma anche quelle della brutalità italiana nel corno d'Africa, tutte quelle categorie umane perseguitate dal nazi fascismo, e non dimentichiamo anche gli inermi civili di Hiroshima e Nagasaki, e, tornando in Europa, i soldati polacchi fatti uccidere in massa da Stalin, i giuliano-dalmati massacrati per vendetta dagli jugoslavi (i quali per altro avevano subito atrocità altrettanto feroci dai fascisti in precedenza)... insomma non è davvero possibile pensare che un conflitto così vasto complesso e catastrofico potesse mai avere un tribunale che potesse fare una giustizia moralmente accettabile per tutti. Visto che pure i vincitori, se si andasse a scavare bene nelle pieghe dei documenti e nelle testimonianze di certo non uscirebbero con la coscienza pulita (e le cose che dicevo prima del massacro dei polacchi da parte delle truppe sovietiche ne è un esempio lampante, anche se non certo l'unico, come sanno purtroppo bene gli abitanti di Esperia e di altri villaggi della Ciociaria). Per questo ci si può indignare, ma non stupire, per l'ipocrisia dei governi sud coreano e nipponico, e di quanto sia per nulla spontanea questo desiderio di riconciliazione tra i due paesi, ma semmai spintanea per gli interessi politici interni di essi e dell'altro grande attore protagonista (e questo sì almeno negli ultimi 20 anni in negativo) degli equilibri geopolitici mondiali: gli USA! La cosa che però fa più specie è la riparazione economica che Abe ha offerto alle sopravvissute di quell'infamia! Non tanto per consistenza della cifra, ma quanto che ormai è del tutto inutile, visto che le, credo poche, donne che vennero costrette a prostituirsi 70 anni fa, ormai saranno come minimo sulla soglia dei 90 anni, quale conforto materiale o psicologico mai potrebbero ricevere dall'elemosina promessa da Abe, quando hanno vissuto una vita intera segnate da quell'infamia assolutamente immeritata?! Sarebbe invece molto meglio se tali fondi venissero impiegati per ricordare congiuntamente i fatti di quel periodo con lo spirito di voler educare le nuove generazioni ad un atteggiamento di relazioni più aperte, oneste e di reciproco rispetto tra le popolazioni dei rispettivi paesi, solo così forse si renderebbe un po' di giustizia a quelle povere donne! Mi rendo conto però che vista la mentalità e la qualità assai scarsa dei politici di entrambi i lati, questo sia poco meno che una utopia, piuttosto sarebbe bello invece che singoli cittadini di entrambi i paesi, e io penso che ce ne siano senz'altro, mossi da tale proposito si adoperassero perché questo si realizzi, e, col passare del tempo, convincano anche il livello politico a fare la stessa cosa.

@Monfrin: bell'intervento, grazie per il tuo contributo. La storia è cosa complessa, va vista in tutte le sue sfaccettature a 360°. Commenti del tipo "i giapponesi brutti cattivi ed ipocriti" non aggiungono davvero niente ad un sano e produttivo dibattito.
Poi la gente che ricerca la "sincerità" nei politici mi fa cadere le braccia.
Ci sono guerre come quella in Iraq scaturite sulla base di palesi menzogne (le armi di distruzioni di massa di Saddam secondo il caro Bush). In un mondo "giusto e sincero" Bush e i suoi amichetti dovrebbero essere stati processati come criminali di guerra, altro che starsene a giocare sui campi da golf...
La Cina pretende onestà dal Giappone, ma poi finge che Mao fosse un santo.
Per i coreani del Sud non è vero che il Giappone ha anche contribuito a modernizzare il loro Paese durante l'epoca coloniale e dopo, ovviamente l'ha fatto nel suo interesse e non per beneficenza, ma anche questa è storia, tuttavia in Corea del Sud è meglio che non se ne parli troppo...l'immagine del Giappone deve essere sempre e solo negativa.
Che dire poi degli americani, che risparmiarono molti scienziati della spietata Unità 731, in cambio dei risultati delle loro ricerche su povere cavie umane?

E poi c'è gente che parla di sincerità, ma sul serio? Consiglio davvero tanto studio ed approfondimento personali, e a chi è abile con l'inglese, di dibattere questi argomenti con persone cinesi, americane, giapponesi, coreane...troverete da voi le vostre risposte, la via di mezzo che vi farà comprendere quanto sia sbagliato colpevolizzare in modo esclusivo un solo lato nell'ambito di complesse questioni geopolitiche.

@ShinXela condivido con te tutto che hai scritto. Ormai siamo fondati sulla ipocrisia che sopratutto ci hanno insegnato le nostre sfere di potere. Più si parla, meno si fa. Da Iraq, fino l'attuale Siria. Come la negazione delle foibe e dei partigiani stupratori fino dei pseudo intervistati che stanno paragonando il isis al fascismo.

La unica vittima è sempre stata la massa con buon cuore, fin troppo facile da influenzare indirettamente con mass media.

Forse noi siamo brutti e cattivi e non loro.

Comunque se Giappone ha chiesto scusa è solo solita mossa estetica e sopratutto politica. Tra due paesi come la cina esiste una rivalità che dura ormai centinaia di anni. Non sembra finire con la semplice scusa. Giappone e Corea possono essere riuniti solo con nel momento di pericolo comune. Sara comunque una alleanza infelice.

Grazie a tutti voi utenti di Animeclick per questo bel dibattito civile e anche approfondito. Era ovvio dare questa notizia perché è cmq un momento storico fra due nazioni ma è logico che ci sarebbero moltissime cose da dire, fatti da citare, e tanto altro ancora. Grazie a voi è stato almeno in parte fatto.

@ShinXela non è tempo e luogo per un dibattito sulla Cina ma consentimi, ricordi qual'era la politica nipponica prima della guerra? La loro idea era l'Asia agli aiatici! Via i colonialisti e sviluppo - sotto l'egida del Grande Giappone - di tutta l'Asia.
L'idea dei politici cinesi è questa: via l'Occidente o meglio, gli USA, dall'Asia, e sviluppo per tutti gli stati dell'Asia sotto l'egida della Grande Cina. Due gli strumenti attraverso i quali lo attuano, presioni militari, stanno creando un'immensa flotta, cose che non si vedevano dai tempi dell'Ammiraglio Zheng He, ( intorno al 1400 D.C.) e rivendicano isole e scogli situati, guarda caso, nei posti più strategici per il traffico navale nel settore fra la Cina e l'indonesia, e dove non ci sono scogli costruiscono isolette artificiali, armatissime, oppure acquistano porti - lo fanno in maniera organizzata, non casuale e poi facendo leva sulle più speciose interpretazioni del diritto del mare affermano il loro diritto esclusivo sulle acque circostanti. A quale pro? A che gli serve costruire delle isole artificiali qua e la nell'oceano nei punti di snodo del commercio navale? A che gli serve una flotta armata fino ai denti quando i paesi di tutto il mondo investono in Cina?

A questo si accompagna anche la formazione di una Banca di Investimenti fornitissima di mezzi, che vuole essere alternativa alla Banca Mondiale, non certo una istituzione amata, che saranno il volano per la penetrazione del "messaggio cinese" nei vari paesi dell'Asia e soprattutto un modo con il quale incentivare l'amicizia fra i popoli dell'Asia, e la Cina.

In queste azioni non c'è nessuna risposta cinese all'aggressività americana, semmai è il contrario.

Nelle altre tue note fai riferimento ai tesori nazionali coreani portati in Giappone, dai una risposta leggermente incolore, non è casuale che parlassi di accordo fra debolezze, SE davvero si volesse parlare di dialogo e pace, si dovrebbe parlare anche di queste opere d'arte, dei tesori archeologici portati in Giappone dalla Corea, discorso difficilissimo - immagino che riferendoti ai francesi tu facessi riferimento al famoso affresco strappato a Venezia che loro ci devono restituire dai tempi di Napoleone - ma che sarebbe utile portare avanti, anche a fini simbolici, considerando che la Corea ha perso buona parte delle sue opere nel tempo ed anche COME venne scatenata la guerra di occupazione da parte dell'Impero.

P.S. riguardo al buon Indro...per piacere non mischiamo cose assai diverse - ho avuto modo di ascoltare la storia direttamente da lui - erano situazioni diversissime, nel mondo africano - soprattutto da quelle parti - il capo DEVE provare la sua virilità, ed avere almeno una moglie, o due, se no non viene rispettato. Quindi la ragazzina doveva tenersela. Ed aveva anche venti anni.

- Nel caso delle Comfort Woman abbiamo qualcosina di assai diverso, un esercito, diventato improvvisamente enorme, che semplicemente gli ufficiali nipponici NON sapevano come governare e continuavano a trattare in modo antiquato, provocando problemi enormi - considererei di leggere veramente alcune opere di Shigeru Mizuki dove descriveva con amarezza il brutale trattamento dei soldati nipponici da parte dei graduati è li che si comprende meglio cosa accadeva, una catena di brutalità ha condotto a tutto questo. E Shigeru era un patriota, devoto all'imperatore. Non certo un pericoloso facinoroso comunista.

A parte che notoriamente Indro Montanelli era un cacciabale di prima categoria.

P.P.S
Monfrin solo per ricordarti a Norimberga sono stati giudicati coloro che hanno assassinato gli stessi loro concittadini. QUANDO gli ebrei tedeschi hanno dichiarato guerra allo stato tedesco? O gli Ebrei Italiani allo stato italiano - per il quale avevano combattuto in massa nella prima guerra mondiale ??- O gli Ebrei ungheresi all'ungheria ? O quelli degli stati baltici ai loro Principati?

Norimberga NON è stata una foglia di fico, non è stata la "giustizia dei Vincitori", forse è stata l'unico giorno in cui vi è stata giustizia. Ed in guerra, anche in guerra ci sono dei limiti. Di legge, di pietas, di humanitas. Per il resto c'è il Califfo o l'esercito di Dio ( in Africa). O gli assassini russi che hanno pacificato la Cecenia.

Scusate le ciacole.

>Poi la gente che ricerca la "sincerità" nei politici mi fa cadere le braccia

Il fatto che non me l'aspetti non significa che non la debba pretendere, da loro e da chiunque altro. Sempre.

>La storia è cosa complessa, va vista in tutte le sue sfaccettature a 360°. Commenti del tipo "i giapponesi brutti cattivi ed ipocriti" non aggiungono davvero niente ad un sano e produttivo dibattito

Dipende cosa intendi con storia. I fatti in se, una volta comprovati, non si discutono mai, il dibattito non c'entra nulla. Esprimere un giudizio su quei fatti mi sembra sano e giusto.
Per non parlare del fatto che sei stato tu stesso a tirare in ballo il fatto della sposa di Montanelli, quindi mi viene anche da ridere sulla coerenza dimostrata.

>La Cina pretende onestà dal Giappone, ma poi finge che Mao fosse un santo.
Per i coreani del Sud non è vero che il Giappone ha anche contribuito a modernizzare il loro Paese durante l'epoca coloniale e dopo, ovviamente l'ha fatto nel suo interesse e non per beneficenza, ma anche questa è storia, tuttavia in Corea del Sud è meglio che non se ne parli troppo...l'immagine del Giappone deve essere sempre e solo negativa.
Che dire poi degli americani, che risparmiarono molti scienziati della spietata Unità 731, in cambio dei risultati delle loro ricerche su povere cavie umane?

Non ti è mai venuto in mente che, forse, c'è sempre la possibilità di esprimere un giudizio su più di un soggetto e che entrambi, o tutti, possano essere negativi? No, eh?

Si può discutere sul fatto che un comportamento di questo genere sia attuabile nella realtà ma se non siamo noi stessi i primi a provarci perdiamo il diritto di giudicare gli altri.

Mi fa piacere che questa brutta pagina del passato si sia conclusa e che i due paesi possano di nuovo andare d'accordo .

E' una bella cosa, d' accordo, ed in fondo gli errori dei padri non sono nostri. Intanto però, avrete anche recuperato l' onore, ma gli incubi nelle menti e le ferite sui corpi di quelle povere donne resteranno, vive o morte che siano - non importa. Voglio credere che il Giappone abbia agito in buonafede e senza il mero fine di ripulirsi la coscienza, a patto che ciò non divenga una scusa per dimenticare. Redimersi, non cancellare.

Ogni tanto, il buon senso trionfa.
Le atrocità non si cancellano con le scuse; ma almeno, riconoscerle per tali, è un atto di civiltà.