Ci stanno piacendo o no? Gli anime più spolliciati della settimana 12-18 Settembre 2016

No, hai ragione, sono stato abbastanza sgarbato.Comunque potresti per piacere indicarmi a quali discussioni fai riferimento?L'episodio 7 è uscito ad fine maggio, tra i commenti agli episodi "rimani perlplessa" per il comportamento di Subaru e nella 8 dai pollice giallo perché non ti sembra naturale che provi attaccamento verso il mondo in cui è finito e non voglia tornare a casa. Nel blog di Zel, proprio nella prima pagina, confermi di avere delle perplessità. Il commento ha tre mesi, mentre l'episodio 7 l'hai visto più di 4 mesi fa... qualcosa non torna. è lecito ora avere qualche dubbio sulla veridicità di quel che hai scritto in questa discussione?Edit: nella stessa pagina, pochi commenti più in basso, inizi a dare "anticipazioni" su Rem e Subaru.

E continui con l'essere sgarbato, mettendo ancora in dubbio. Ma ti rispondo senza alcun problema, Sherlock. Mi spiegheresti cosa non torna? Innanzitutto, non ho iniziato a seguire Re:Zero appena uscito. Il fantasy non è di solito il mio genere. Ho iniziato a recuperarlo un po' di tempo dopo. Se controlli i primi episodi, non vedrai neppure un mio commento. I pollici verdi che vedi ora, li ho messi relativamente di recente. All'epoca mi ero astenuta dal votare, mentre recuperavo le puntate.
Quando ho iniziato a commentare gli episodi, ho espresso le mie perplessità in merito al comportamento di Subaru, che era la cosa che più mi stava colpendo, sostenendo che mi sembrava davvero assurdo quanto fosse attaccato ad un mondo in cui stava provando tanta sofferenza, ed il livello di attaccamento morboso verso gli abitanti della mansion. Ho espresso queste medesime perplessità nel forum di Zelgadis. Scrissi pure questo commento:

>La sua ragione per salvare le gemelle e proteggere gli abitanti della villa in generale è che "vuole loro bene". Ovviamente sembra assurdo, a meno che non venga fatto un lavoro sul suo personaggio tale da farci capire che è talmente bisognoso d'affetto, che si era convinto che in questo mondo di fantasia l'avrebbe trovato incondizionatamente, essendo forgiato a sua misura. Ma le sue aspettative sono già state tradite più volte...non è un gioco che funziona secondo le regole che conosce.

E ti posso garantire che in quel momento, non mi ero spoilerata niente riguardo alla sua storia personale, che però mi stava incuriosendo assai. Furono infatti proprio quelle perplessità a spingermi a fare ricerche. Avevo un'ipotesi in testa, riguardo alla scena in cui si mette a piangere mentre Rem lo sta per fare fuori...quando si mette ad urlare "Perchè mi odiate così? Cosa vi ho fatto? Stavo facendo del mio meglio, etc."
mi sono detta "ma sta parlando a degli estranei...non è esagerato? Sembra quasi si stia rivolgendo anche a qualcun altro, che il suo sfogo sia più in generale" In pratica ho avuto l'impressione che stesse parlando non solo a Rem, ma anche ad altre persone che lo "odiavano".
Mi sono decisa a spoilerarmi il suo passato, che non starò qui a scrivere, e mentre naturalmente il riassuntino che ho letto non è che mi dica se ho ragione nel pensare che in quelle battute dell'anime ci fosse un doppio senso, è più che legittimo credere che "quel perchè mi odiate" fosse uno sfogo diretto non solo agli abitanti della mansion. Non mi pare ci voglia un genio per capirlo. A darmi ulteriore conferma del doppio senso delle sue parole, c'è il fatto che il personaggio di Subaru anche in seguito dirà spesso delle frasi che sembrano rivolte ad un certo target, quando invece sono rivolte a qualcun altro, prevalentemente a se stesso: quando ad esempio dice a Rem "perchè siete tutti così inutili" ovviamente stava invece parlando a se stesso, quando accusa Otto di non aver protetto Rem, ovviamente stava invece accusando se stesso, quando accusa Emilia dicendole che col suo atteggiamento causerà la morte di tantissime persone, anche lì, stava parlando sia a lei, ma anche a se stesso.
Queste sono cose che non te le dice alcuno spoiler, sia chiaro.
Nell'episodio 15, c'è una scena in cui Betelguise dice alcune cose, e ho capito che stava alludendo a qualcosa di personale. E' facile da capire, non serve nessuno spoiler, e neppure il cervello di Shinichi Kudo.

Puoi darmi pure la tua parola e giurare su quel che vuoi, ma non otterrai più credibilità ai miei occhi.

Comunque wow, un wottone per concludere che subaru non se la passava bene dall'altra parte. Grandioso. E Sherlock sarei io? XD

P.s. apprezza la sintesi, un minuto e mezzo per rispondere a un wottone del genere u_u

Comunque degli altri cinque personaggi nominati hai altri illuminanti aneddoti da portare all'attenzione? Sono curioso, sul serio.

Ma guarda non ci tengo neanche ad avere la tua credibilità, non sei un interlocutore serio. Non so quanti anni tu abbia, ma si capisce che sei giovane e un po' trollone, e vabbè.

In tutta onestà quegli "indizi" sono un po' comuni a tutte le opere che hanno un hikikomori come protagonista.

E francamente non c'è da sorprendersi se sono passati inosservati quasi a tutti, visto che sono parte di un leitmotiv abbastanza comune nelle produzioni attuali.

In tutta onestà quegli "indizi" sono un po' comuni a tutte le opere che hanno un hikikomori come protagonista.E francamente non c'è da sorprendersi se sono passati inosservati quasi a tutti, visto che sono parte di un leitmotiv abbastanza comune nelle produzioni attuali.

Passano inosservati in quanto comuni? Ma che logica è? Dovrebbe essere il contrario. E poi vorrei sapere su quali basi sostieni che la maggioranza delle persone non ha colto quei doppi sensi.

Per il semplice motivo che in giro (qui su AC) ho visto solo te fare 30'000 voli pindarici su quest'opera.

E per fortuna che non la consideri nulla di che

Per il semplice motivo che in giro (qui su AC) ho visto solo te fare 30'000 voli pindarici su quest'opera.E per fortuna che non la consideri nulla di che

Ma quali voli pindarici. Mi sto limitando a fornire delle spiegazioni sui comportamenti dei personaggi, anche piuttosto palesi. E l'opera rimane molto carina, ma assolutamente niente di spettacolare. Sono argomentazioni elementari, se a te sembra che stia facendo un'analisi del Così parlò Zarathustra, mica colpa mia.

I'm still young, that's my fault, there's so much I have to go through.
How can I try to explain, when I do you shout and flame again, it's always been the same, same old story.
From the moment I comment, you've been always writing wots, but now now ther's a way and I know that I have to troll yourself.
I know i have to troll.

I'm still young, that's my fault, there's so much I have to go through.

Tanto dobbiamo invecchiare tutti, un giorno avrai mal di schiena anche tu e tutto il resto. Per adesso godi pure nel perculare una nonnina che si guarda ancora i cartoni giapponesi.

Che poi per me scrivere un wot non è pesante, è ovviamente un passatempo, quindi grazie, con le tue perculate mi fornisci un pretesto.

Oh beh, ecco che, giustamente, adesso piovono spoiler su Re:Zero e la discussione deraglia ulteriormente. Capisco che il box di risposta di AnimeClick sia la parte del sito con più bug, ma se si preme 2-3 volte il pulsantino dello spoiler, il codice compare come per magia *O*
Vabbè, un minuto di silenzio per questa discussione e per il blog per chi segue l'anime [cit.] che i fan (?) non si calcolano più visto l'esito di questa discussione, altro che interesse alto

I'm still young, that's my fault, there's so much I have to go through.How can I try to explain, when I do you shout and flame again, it's always been the same, same old story. From the moment I comment, you've been always writing wots, but now now ther's a way and I know that I have to troll yourself.I know i have to troll.

Cosa vedono ora i miei occhi...

>Amante di manga e animazione solo dal 2013

mi dovrei vergognare. Scusa bimbo.
Chiusa parentesi.

@~Blastø : ma quali baits vuoi che funzionino...ma davvero...siete troppo convinti

Edit: frequentavo quella pattumiera di /a/ da prima che foste nati, probabilmente. C'ho pure creato dei meme. Sono soddisfazioni, eh.

mi dovrei vergognare

Finalmente qualcosa che condivido appieno.
Ti do pure il +1.

Finalmente qualcosa che condivido appieno.Ti do pure il +1.

Bravo.
Effettivamente sì, quando mi rendo conto di dibattere con gente che ha la metà dei miei anni, provo vergogna. E' il problema di avere una passione come questa...purtroppo la schiera di appassionati della mia generazione progressivamente si sta sgretolando, e restate voi bambini...'Na tristezza. Ci fossero più forum per anziani...^^"

Shin-Chan, vedi? Io neanche mi stavo riferendo direttamente a te, capisco che tu voglia qualche altra canzone dell'arrivederci, ma lì stavo scherzando con il mio compagno di merende giacgiac. Ma se vuoi fare 4 chiacchiere con me, ok. Volevo dirti che non c'è bisogno di avere chissà quanti anni per soffrire di mal di schiena (per vantarsene), io ho cominciato a soffrirne da quando avevo 18 anni (ora ne ho quasi 24), sto fresco a fare fisioterapia e nuotare, non va mai via del tutto. Consigli?

Shin-Chan, vedi? Io neanche mi stavo riferendo direttamente a te, capisco che tu voglia qualche altra canzone dell'arrivederci, ma lì stavo scherzando con il mio compagno di merende giacgiac. Ma se vuoi fare 4 chiacchiere con me, ok. Volevo dirti che non c'è bisogno di avere chissà quanti anni per soffrire di mal di schiena (per vantarsene), io ho cominciato a soffrirne da quando avevo 18 anni (ora ne ho quasi 24), sto fresco a fare fisioterapia e nuotare, non va mai via del tutto.

Se pensi che uno si vanti del mal di schiena allora stai messo male, e non solo di schiena. D:
Guarda che è una battuta, comunque sì, onestamente due palle ad avere una passione condivisa ormai da pochi coetanei...dì quello che vuoi, ma non puoi capire.

Poi quando finisco a "discutere" (per modo di dire) in questo modo, mi sento una bulla. E' una brutta cosa. Non potete capire.

Sai com'è, da come l'avevi scritta sembrava che ne facessi un vanto assieme alla tua età. Pensavo che da brava senpai potessi darmi qualche altro consiglio
Tipo stasera mi son beccato un siringone perchè 2 settimane fa mi sono fatto male e i dolori nella zona dorsale non passavano ancora (neanche col nuoto, anche se nelle prossime settimane dovrei rifarmi l'annuale ciclo di fisioterapia e l'ortopedico mi ha anche prescritto i plantari nuovi). Facendo anche attività sportiva non ho nemmeno problemi di peso che possano influire sia sulla colonna che sulle ginocchia, mah.........E' una vitaccia per noi col mal di schiena (soprattutto quando la mattina ti svegli già con mal di schiena che comincia quando sei a letto [in compenso sono "guarito" dalla lombosciatalgia dopo 3-4 anni di duro lavoro, aggiusti una parte e se ne sfascia un'altra]), Shin

Che comunque l'anime migliore della stagione è stato ReLife e manco è più in lista :V

Ma quale senpai, obasan semmai...non sono in grado di dispensare consigli su come curare i tuoi problemi di schiena, scusami tanto, ma almeno non dovrei mettermi al pari di gente che ha la metà dei miei anni. Scusami eh, ma alla fine mi sento io dalla parte del torto, non importa quanti bait e perculate scriviate, sono ragazzate.
Ormai non ho più un posto...questa è la verità...e chiudiamo qua l'OT che è meglio. T_T

Oh beh, dunque le domande sul fatto che discuti con gente molto più piccola di te le eri già poste, forse ti senti ancora una giovane trollona e vuoi partecipare °>°
Comunque suvvia, al giorno d'oggi a 40 (?) anni si è ancora ggggiovani
E poi so che su AC ci sono utenti che hanno più o meno la tua età, puoi sempre fare amicizia con loro ( ͡° ͜ʖ ͡°)

E ai tempi di /a/ io già esistevo. Che poi dovrei pure averti intravista anni fa su un forum di Detective Conan

Non ci vuole l'intelligenza di Subaru per capire che una passione non ha età e non bisogna guardare la carta d'identità altrui per comprendere se è un degno interlocutore. Di cosa vergognarsi? Che uno con la metà degli anni possa avere più esperienza? Pazienza, in caso si rimedia.

E do ragione a chi giudica Re:zero da quel che ci hanno mostrato, perché si tratta di valutare l'anime e non una web novel. Le due cose sono distinte, mettere in tavola spoiler vari o argomentazioni create su cose non animate è quanto di più inutile si possa fare, solo ginnastica per le falangi.

@Blasto: Trollona lo sono ancora (non s'era capito?), giovane no...
La tentazione di lasciare il forum per il problema età si riaffaccia periodicamente, capirai meglio un giorno, se e quando inizierai a sentire il peso del gap generazionale.
Alle volte ci si illude che sia un "non problema", anzi, un'opportunità, ma non è così.

Non ci vuole l'intelligenza di Subaru per capire che una passione non ha età e non bisogna guardare la carta d'identità altrui per comprendere se è un degno interlocutore. Di cosa vergognarsi? Che uno con la metà degli anni possa avere più esperienza? Pazienza, in caso si rimedia.E do ragione a chi giudica Re:zero da quel che ci hanno mostrato, perché si tratta di valutare l'anime e non una web novel. Le due cose sono distinte, mettere in tavola spoiler vari o argomentazioni create su cose non animate è quanto di più inutile si possa fare, solo ginnastica per le falangi.

Ci si vergogna di bullare persone molto più giovani, e chiaramente con MENO esperienza. Dubito che uno che ha iniziato con la sua passione per gli anime nel 2013 possa avere più esperienza di me nel campo, che li seguo dagli anni 80 (il che significa che ho visto diverse opere prodotte anche nei decenni 60 e 70 praticamente introvabili oggi). Come trollata è troppo palese, Nobume. E se avessi letto con attenzione i miei post, avresti capito che sto giudicando l'anime di Re:Zero a prescindere dalla novel.
Comunque la passione non ha età, ma le persone sì, ed il gap generazionale si fa sentire in modo pesante.

Trollona lo sono ancora (non s'era capito?), giovane no...La tentazione di lasciare il forum per il problema età si riaffaccia periodicamente, capirai meglio un giorno, se e quando inizierai a sentire il peso del gap generazionale. Alle volte ci si illude che sia un "non problema", anzi, un'opportunità, ma non è così.

Lo sappiamo che sei trollona pure tu ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Quando sarò più vecchio non penso che scriverò ancora nei siti, cioè, in realtà già non scrivo più molto ora rispetto a quando ero un ragazzino (raramente intervengo nei topic).
Penso che il gap sia un tuo problema, io frequento anche altre community (a tema videoludico [con annesse sezioni anime e manga dove tutti vanno d'accordo, solo qua piovono flame, lol]), lì c'è anche gente molto più grande di me, ma si va tutti d'accordo (per dire.....con alcuni faccio pure squadra in un team per i tornei online di splatoon), eh.

Che giacgiac sia piccolo l'ho capito da come scrive, andare a controllare la sua scheda mi ha solo confermato la cosa. Come capisco che anche tu sei una ragazzina, Nobume.
Non sto mettendo in discussione l'intelligenza degli utenti in base alla loro età, ci mancherebbe, ma ci sono altre variabili in gioco, che spesso rendono inutile (letteralmente) il dibattito.

@Blasto: il gap generazionale non è un problema necessariamente per tutti, e che avverto con tutti gli utenti. Ma quando interagisco con alcuni lo sento in modo molto forte, e penso comunque che un adulto dovrebbe ad un certo punto soprassedere su tante cose. Se avessi la persona di fronte, ovviamente lo farei. Internet ti fa perdere questa consapevolezza, in certi momenti.

E con questo mi ritiro. (dal minuto 5)

(si ringrazia chi di dovere per il video)

E con questo mi ritiro. (dal minuto 5)(si ringrazia chi di dovere per il video)

Questa è ironia tipica della tua generazione, è fuori dalla mia portata. Non hai ancora capito che il problema non sei tu, o altri, ma me? Buona notte.

P.S. Ci sono sicuramente molti vecchietti qui con maggiori abilità adattive. Io più ci provo, meno risultati vedo. Mea culpa.

Chi ha detto il contrario? Mi pare che questa sia una tua interpretazione del mio pensiero. Si parlava di Mob Psycho 100 e di Food Wars.

Nessuno, ma se vuoi differenziare tanto Subaru dagli altri protagonisti di anime non mi puoi citare roba vista e rivista in altre produzioni.
Perché altrimenti sia Mob che Souma hanno caratteristiche che gli altri due non hanno (e magari che hanno altri 50 personaggi protagonisti di anime).

Uno può dire che Mob è il protagonista di anime più umano di sempre perché gli piace la fregna e fa cose normali (palestra) per cercare di rendersi più figo.
Invece di star lì a empatizzare con gente che salvano donzelle e mondi ogni 2X3 pensate alle vere lotte di Mob!

Ripeto, il concetto del discorso ci sta, ma Subaru messo ogni volta sul piedistallo manco fosse questo personaggio eccezionale come non se ne vedevano da anni mi fa anche abbastanza ridere (poi per me Re:Zero è un anime più che discreto, con parti godibili miste a parti deludenti, ma certi aggettivi sono abbastanza fuori luogo).

Detto questo se di un personaggio, in 9 cavolo di volumi, il massimo che capiamo è "avrà avuto una vita difficile nell'altro mondo", che è tipo un incipit stra-abusato siamo davvero messi male.
Siamo ancora messi peggio se per avere una qualche seria caratterizzazione dobbiamo aspettare il consueto flashback.
Faccio notare che se lo si vuole si può caratterizzare un personaggio in pochi volumi e senza nemmeno usare flashback, un esempio potrebbe benissimo essere Kyon di Suzumiya Haruhi no Yuutsu.
Poi certo, sono generi diversi, ma sono anche 9 volumi santo cielo.

P.S. In 32 anni di vita (almeno) una cosa l'ho imparata, che gli spoiler nelle discussioni non servono mai a niente, una cosa o l'hai letta o non l'hai letta, non ci sono spoiler/mio cugino mi ha raccontato, un riassunto di un'opera non è l'opera stessa perché se anche ti fa sapere il contenuto non può comunicare il mezzo.

P.S. In 32 anni di vita (almeno) una cosa l'ho imparata, che gli spoiler nelle discussioni non servono mai a niente, una cosa o l'hai letta o non l'hai letta, non ci sono spoiler/mio cugino mi ha raccontato, un riassunto di un'opera non è l'opera stessa perché se anche ti fa sapere il contenuto non può comunicare il mezzo.

In questa discussione personalmente ho parlato sempre in riferimento all'anime.
Di Subaru abbiamo visto molte sfaccettature caratteriali, non riesco a capire come possa sembrare tanto poco caratterizzato a certe persone solo in quanto non si conosce ancora nei dettagli il suo background. Tu nell'anime hai percepito davvero solo questo?

>il massimo che capiamo è "avrà avuto una vita difficile nell'altro mondo"

Boh.

Non avrei MAI dovuto dire che ho letto qualche spoiler e riassuntino relativo alla novel, perchè alcuni si sono fatti l'idea che ogni impressione che espongo sia condizionata da quella, e chi ve lo toglie più questo bias.
Sono anche conscia del fatto che molti spoiler potrebbero essere inaffidabili, ERGO se devo fare un'analisi del personaggio mi attengo esclusivamente ai contenuti che ho colto nell'anime. E sul carattere di Subaru si può dire davvero tanto, dal momento che è praticamente la cosa su cui l'anime ha lavorato maggiormente, ben più che sulla costruzione fantasy.
E' il miglior personaggio del secolo? Un capolavoro di complessità? NO! Ma perchè certi parlano come se tutti coloro che hanno apprezzato la serie parlassero per iperboli? Ma non è neanche una macchietta, possiamo accettare che esista una buona via di mezzo, e sia questo il caso? Perchè affermare che di lui si è capito solo che ha avuto una vita difficile, mi sembra una palese fesseria, quanto dire che è il personaggio più tridimensionale mai esistito in qualsiasi opera di fiction. E con questo, tanti saluti a tutti, giovani e vecchietti, belli e brutti.

A me le persone che hanno 30 anni e si definiscono vecchie (?!?) non le capisco proprio...ma continuate a vedere anime senza farvi paranoie, se vi divertono continuate fino ai 100...

aperto e chiuso l'ot

A me le persone che hanno 30 anni e si definiscono vecchie (?!?) non le capisco proprio...ma continuate a vedere anime senza farvi paranoie, se vi divertono continuate fino ai 100...aperto e chiuso l'ot

Ad un certo punto me le sono fatte pure io queste paranoie, poi ho capito che chi se ne frega, uno deve seguire le sue passioni e non stare a pensare al giudizio degli altri.

quindi per cortesia consentitimi almeno di usare il termine "secolo" in modo consapevolmente iperbolico

Quindi se parlo per iperboli io, ti infiammi subito dicendo che Soma perde, se lo fai tu invece va bene. Ok basta saperlo.
Tra l'altro sono onorato che perdi le serate a spulciare tra i miei commenti. Wow!

12 Kingdoms, Seirei no Moribito, Kemono no Souja Erin, Shin Sekai Yori

Le prime 3 le ho droppate dopo pochi episodi. Una storia deve pur sempre suscitare un certo interesse e tutti e tre i titoli li ho trovati troppo lenti e poco interessanti per continuarne la visione. Ovviamente non è un giudizio di merito, dato che non ho concluso la visione, ma ok il rientrare nel genere fantasy, ma l'idea è più vicina ad un romanzo storico che di mondo fantastico.

Shin Sekai Yori è una serie molto intelligente, molto più interessante e profonda di ReZero. Posso convenire sul valore certamente superiore dell'opera in sé. Me la sono vista e gustata con tranquillità e l'ho trovata pregevole ma non priva di difetti.

Certo che con le commistioni di genere in effetti dentro fantasy ci può rientrare di tutto (anche haibane renmei che è la mia opera preferita in assoluto).

Ma il fantasy a cui mi riferivo io è quella sottobranca che viene definita "high fantasy", quello che ha le sue radici in Tolkien e che prosegue poi con Terry Brooks, David Eddings, Herbie Brennan o Robert Anthony Salvatore.

Faccio notare che se lo si vuole si può caratterizzare un personaggio in pochi volumi e senza nemmeno usare flashback, un esempio potrebbe benissimo essere Kyon di Suzumiya Haruhi no Yuutsu.
Poi certo, sono generi diversi, ma sono anche 9 volumi santo cielo.

L'hai detto, sono generi molto diversi. Re Zero ha bisogno di dare molto più respiro alla trama e giocare con i misteri (che poi sono la forza dell'anime più che la caratterizzazione). Suzumiya invece è proprio incentrata su Kyon che pare l'unico sano in un mondo di pazzi. Tra l'altro la sua caratterizzazione è giocata tantissimo sul far parlare Kyon con i lettori/spettatori (delle novel ho letto solo quelle tradotte da jpop, il resto è tutto dell'anime), che mi pare (non da te) sia una delle cose più criticate di Subaru.
Che volevate che si mettesse a dissertare con gli spettatori sul suo passato e sul come si senta? No, il suo carattere lo dobbiamo desumere dalle sue spacconate o sfuriate da ragazzino immaturo e da come reagisce alle situazioni. Ed essendo la situazione un loop, possiamo apprezzare se e come riesca ad imparare dai propri errori. Io questa cosa l'ho apprezzata e non capisco perché di questo taboo.
Sono contento che la serie abbia spopolato solo perché così c'è speranza di una S2, ce ne sono altre che adoro e che fanno schifo all'unanimità (come Grimgar), non è che sia un problema discutere di cosa mi piace e cosa no.
Certo non sopporto quando i gusti diventano occasioni di fare attacchi personali per dimostrare una presunta maggiore cultura o capacità di giudizio.

@~Blastø : vorrei far notare che nella bait ci siete finiti voi, dato che è bastata una mia mezza provocazione (quel "vincono sempre") per far scaldare tutti.

Ah e grazie per i tanti commenti e visite a questa mia rubrica, in verità sto godendo come un riccio per questo xD
Per ringraziarvi vi faccio una succosa preview: a breve uscirà la recensione di Re: zero su AC e la sto scrivendo io, mi raccomando, venitemi a flammare sennò mi tocca dargli tipo 10 per convincervi

Che volevate che si mettesse a dissertare con gli spettatori sul suo passato e sul come si senta? No, il suo carattere lo dobbiamo desumere dalle sue spacconate o sfuriate da ragazzino immaturo e da come reagisce alle situazioni. Ed essendo la situazione un loop, possiamo apprezzare se e come riesca ad imparare dai propri errori. Io questa cosa l'ho apprezzata e non capisco perché di questo taboo.

Onestamente questo è uno dei miei problemi con il personaggio.
Perché alla fine tutti gli errori che fa, per lo più per immaturità (la classica combo spaccone + testardo in genere), sono sfruttati per fargli fare fini orribili che poi vengono resettate del tutto.
Il risultato è che questo lo vediamo noi ma il personaggio, con tutti i suoi difetti, non si riflette granché sul resto del cast, che è in genere intento a metterlo su un piedistallo, vedi anche l'abbastanza innaturale rapporto con Julius negli ultimi episodi, roba che temevo si scoprisse fosse gay e ci provasse con Subaru.

Quei pochi confronti veri che Subaru ha con gli altri personaggi di solito finiscono in piagnistei o scene emo quindi boh, rimango non troppo impressionato dalla caratterizzazione del personaggio nel contesto dell'opera, anche se è palese che 9 light novel su 10 facciamo ampiamente peggio.
E secondo me Grimgar è una gran bella serie, criticata da molte persone con motivazioni che condivido poco.
(e cavolo, juuni kokki e moribito dovresti guardarteli, il primo se passi lo scoglio iniziale ti fa vedere come cavolo si sviluppano i personaggi)

@ShinXela: Riguardo alla citazione sugli spoiler quello che volevo dire è che prima di dare per certo che i flashback confermino chissà cosa bisognerebbe leggerli per bene, perché è sempre possibile che diano un taglio alle vicende che magari non ti aspettavi, sia in senso positivo che negativo.

In realtà Moribito ce l'ho completo nell'hard disk in attesa (eterna) di completarlo. Ma servirebbero giornate di 72 ore per recuperare tutte le serie che vorrei

Io non ho visto Re:zero, ma parlando in generale penso anche io che il voto vada dato in base a quello che si é visto e non in base all'opera da cui é tratto. Se però é ovvio che un argomento verra trattato in seguito allora non gli do tanto peso altrimenti tutte le serie di 12 o 24 episodi avrebbero un insufficienza.

In effetti si puó riprendere un discorso fatto tempo fa e cioé che ormai la gente vuole serie brevi, autoconclusive e che riescano a spiegare tutto in pochi episodi. Francamente mi sembra una cosa quasi impossibile.

Tra l'altro sono onorato che perdi le serate a spulciare tra i miei commenti. Wow!

Mannò Zel, mi ricordavo un commento simile e ad intuito sono andato sulla 18 (che era una puntata "calda" e pertanto mi ci ero soffermato anche a leggere le opinioni), ma pure se ci giro intorno, mi pare una cosa che hai ribadito altre volte.
Toh, ho guardato giusto ora - giuro!! - la 17, e che mi trovo: "Personaggio davvero realistico, tra i migliori di sempre." non c'è bisogno di spulciare, è più facile di quello che io stesso pensavo. Ovviamente non sono solo i tuoi a recitare così quindi non ti impressionare.

Guarda, se vuoi, ecco un'analisi di Subaru fatta bene.
Non l'ho certo scritta io, ma la condivido, con l'articolo che conclude: "Ultimately, Subaru is a realistic character in an unrealistic universe."

Leggitelo se vuoi:
http://www.animenewsnetwork.com/feature/2016-08-19/subaru-natsuki-the-best-and-worst-thing-about-re-zero/.105556

Sì la lessi, è interessante.
Ma si sofferma molto sull'episodio 18 come punto di svolta per l'accettazione di sé come "non eroe". Il che è vero, ma quella puntata è stata nondimeno l'esempio più lampante di come questa serie soffra anch'essa, come la maggior parte degli adattamenti di light novel, di un didascalismo sfrenato che mina alla base qualsiasi pretesa di far sembrare realistici i personaggi.
La retorica degli stati d'animo urlati in faccia allo spettatore, di un'estensione tale da riempire pagine (di una novel, appunto) non mi ha mai trasmesso la sensazione di assistere a qualcosa di reale. Forse viviamo in realtà diverse: nella mia il realismo è dettato da dettagli, da sguardi, piccoli gesti, brevi scambi di battute che suonano quotidiane.

Brevi scambi di battute o sguardi suonano sicuramente più quotidiani, ma la profondità dei sentimenti a volte esce anche nell'estremizzazione.
A te non è mai capitato di fare o voler fare scenate del tutto stupide?
Non ti è mai capitato di stare tanto male da voler urlare contro il mondo? A me in passato sì.
Ovvio che a volte ci si tiene tutto dentro, ma se lo facesse un personaggio di fiction, la comunicazione dei suoi sentimenti non arriverebbe mai allo spettatore.

Non dico che non sia corretto fare un qualcosa di maggiormente intimo e/o riflessivo, ma si parla di generi molto diversi da Re:Zero o Mob.

@~Blastø : vorrei far notare che nella bait ci siete finiti voi, dato che è bastata una mia mezza provocazione (quel "vincono sempre") per far scaldare tutti.Ah e grazie per i tanti commenti e visite a questa mia rubrica, in verità sto godendo come un riccio per questo xDPer ringraziarvi vi faccio una succosa preview: a breve uscirà la recensione di Re: zero su AC e la sto scrivendo io, mi raccomando, venitemi a flammare sennò mi tocca dargli tipo 10 per convincervi

Sì, lo sappiamo che sei un porcellino. Btw, non c'è bisogno di vestire i panni di capitan ovvio, perchè la prima cosa che ho evidenziato ieri è che si tirano bait andati a male (mi sbagli pure l'articolo, suvvia zel-chan, è nel bait, ehhhhhhhh) e si cerca il flame per generare commenti, alzare il contapost e attirare curiosi (ti piace vincere facile? ponci ponci pòpòpò), ma l'importante è ammetterlo anche solo per dare la soddisfazione a chi ha mosso determinate ipotesi.....seems legit. E la recensione in vetrina di Re:Zero fatta da te era più scontata di Mob Psycho 100, ma se cerchi più commenti fai un animering, no? Fallo recensire anche a qualche staffer a cui non è piaciuto/è piaciuto poco, così diventa tutto più trollosamente divertente.
E mi pare che alla fin fine abbiamo raggiunto un giusto compromesso. Noi ogni tanto trolliamo abbestia, qualcun'altro flamma, ad altri sale il butthurt e quindi si flamma ancora di più e quindi si trolla ancora di più, il contapost si alza (a qualcuno/a forse si alza pure qualcos'altro [LEWD]), i curiosi vengono a leggere e a lollare, AC fa visite e cresce di popolarità (e che popolarità) e incassa più soldi con la pubblicità (sì, lo sappiamo che siete un'associazione senza scopi di lucro), lo staff è contento, i trolloni sono contenti di poter trollare in libertà, a quelli col butthurt AC regala la pasta fissan gentilmente offerta dai ricavi extra delle pubblicità......insomma e vissero tutti felici, trollati e contenti

Va comunque fatta una doverosa precisazione, perchè non mi pare di aver discusso di Food Porn VS Mob Folle 100 VS Renato Zero, mi sono solo lamentato (giustamente direi) di alcuni spoiler fuori spoiler (sarebbe il caso di sistemare il box di risposta a questo punto ( ͡° ͜ʖ ͡°) ) in una news che dovrebbe essere esente da spoiler (no perchè non mi pare che il titolo sia "commentiamo shitpostando re:zero/mob psycho 100/food wars") e ho ricavato un'equazione sempre valida e una nuova citazione paraculesca. Se poi c'è la convinzione che una cosa del genere

sia sufficiente a farmi scaldare (LEWD).....oh beh......
Libero di non credermi, ma sono una persona con molta pazienza, è assai raro che sbotti in real life, figuriamoci sull'internet, per un hobby come quello degli anime/manga poi (che neanche è il mio passatempo principale tra l'altro, se sono indietro con praticamente tutti gli anime stagionali è perchè il mio poco tempo libero a casa lo dedico ai VG), LMAO.

Poi, da quel che ho visto, la discussione è andata ulteriormente a pu....ehm....prostitute e a quel punto non è rimasto altro da fare se non farla deragliare totalmente e trollicchiare un po' su tutto, ma ehy, ora google vi indicizza pure per "mal di schiena", "lombosciatalgia", "gap generazionale", "splatoon", "team", "tornei online" e altro.................BE HAPPY!

Guarda, puoi crederci o no, ma mi prenotai la recensione di Re:Zero dopo il primo episodio quando ancora non se lo cagava nessuno. Ovvio che le recensioni qui si preferisce farle fare a chi una cosa è piaciuta anche perché se io dovessi recensire un anime che non mi è piaciuto (qualunque esso sia) lo farei più controvoglia.

Va bene, va bene.

EDIT: Eh, ma non vale, mi hanno censurato ( http://prntscr.com/ck69jf - http://prntscr.com/ck66qd - http://prntscr.com/ck66tj ) XD altro che compromesso, mi sa che dovrò declinare l'invito per la recensione

Comunque il mio parere non conta molto ma davvero non ho capito tutta sta capitale attenzione (positiva o negativa che sia) su re zero ...come si generano ste cose rimane un mistero ma ovviamente mi fa piacere ci siano titoli che facciano discutere

C'è la giusta atmosfera per il ritorno dell'animering!

C'è la giusta atmosfera per il ritorno dell'animering!

Lo abbiamo già fatto qui mi pare xD

C'è la giusta atmosfera per il ritorno dell'animering!

Piuttosto che animering, spammate Rakugo, che hanno appena messo du Vvvvid. Così finalmente si parla di cosebbelle

Piuttosto che animering, spammate Rakugo, che hanno appena messo du Vvvvid. Così finalmente si parla di cosebbelle

Si da spazio a tutto ovviamente, ma è chiaro che le quello che fa tendenza permette anche di tirare avanti la baracca.

Sì lo so, volevo solo pubblicizzare la new entry di Vvvvid (che è arrivata anche in ritardo).

A me le persone che hanno 30 anni e si definiscono vecchie (?!?) non le capisco proprio...ma continuate a vedere anime senza farvi paranoie, se vi divertono continuate fino ai 100...aperto e chiuso l'ot

Il problema non è la mia passione, che continuerò a coltivare finché rimarrà tale. Ciò che deve cambiare ad un certo punto è il modo di fruirne. Condividerla con persone che hanno 10 o anche 20 anni meno di me, mi ha più volte dimostrato che i ragazzi restano ragazzi, gli adulti restano adulti (come è giusto che sia). Con questo chiudo l'OT.

Ritornando in topic, vorrei aggiungere per l'ennesima volta una cosa (anche se più la scrivo, più sembra non essere colta): per quanto mi riguarda, la conoscenza di alcuni spoiler della novel, non mi impedisce di guardare all'anime con uno sguardo scevro di pregiudizi indotti da quest'ultima, in quanto presto attenzione a ciò che ho sotto gli occhi e basta. A titolo di esempio, vi porto il finale dell'ultimo episodio.
SPOILER

Alcune persone che si sono spoilerate la novel, si erano fatte la convinzione che l' anime avrebbe dovuto adattare per forza fino ad una certa parte. Il fatto che la loro aspettativa sia stata disattesa, non solo li ha indispettiti, ma non li ha resi neanche in grado di interpretare correttamente l'ultima scena, che personalmente invece giudico secondo quanto l'anime mi ha mostrato, non in base agli spoiler. Nella scena finale, si ripresenta il tema di "salvare" l'altro, in senso emotivo, già presentato con prepotenza negli episodi 11 e 18, negli scambi tra Rem e Subaru, ed anche il tema dei diversi "io" che risiedono in noi. L'io che vedo attraverso i miei occhi non è lo stesso io che vedono gli altri, i quali a sua volta hanno ciascuno una propria visione di questo "io".
Nell'ultima scena dell'episodio 25, le ultime battute di Emilia sono "Subaru, grazie per avermi salvata". A quel punto il ragazzo ha come un'epifania, e ricorda l'Emilia scontrosa e incapace di fidarsi degli altri che incontrò all'inizio. Una persona apparentemente del tutto diversa da quella attuale. La regia ci presenta il flashback dell'Emilia di allora, riflessa nei suoi occhi. Mi sembra fosse la volta in cui gli disse "come ti permetti di chiamarmi col nome della Strega". Subito dopo quel flashback, Subaru sorride, chiude gli occhi ed assume l'espressione di chi ha finalmente realizzato qualcosa. Sta per parlare, ma non sentiamo la sua voce...appare repentina la schermata col titolo dell'episodio, "questo è ciò su cui verte la storia", ovvero l'essenza della storia. È implicato che quelle sono le parole che aveva in mente. Ha finalmente realizzato che per essere eroi, è sufficiente salvare emotivamente una persona. Ed ogni persona ha tanti aspetti diversi che solo alcuni possono vedere, mentre possono sfuggire ad altre persone, ed anche a noi stessi. L'Emilia odiata da alcuni, è amata da Subaru, ed analogamente, il Subaru odiato da se stesso, è amato da Rem, come se si trattasse di persone differenti, eppure sono sempre la stessa. L'Emilia ora riflessa nei suoi occhi (notate il continuo gioco di inquadrature in cui l'uno è riflesso negli occhi dell'altro), è diversa dall'Emilia diffidente e sola riflessa nei suoi occhi nel flashback. Con questa presa di consapevolezza, Subaru compie un importante passo nella sua maturazione, e gli animatori hanno chiuso degnamente la storia, almeno sul piano della sua crescita personale. Questo è quanto io ho visto in quella scena dell'anime. Ne esce un Wot non perché ci troviamo di fronte a qualcosa di particolarmente complesso, come se stessi ultra-mega analizzando le cose. Mentre guardavo ovviamente si trattava di percezioni istantanee, ma di fatto devo mettere le mie impressioni a parole e renderle chiare ai miei interlocutori in un forum, i quali devono capire cosa mi è passato per la mente, anche se il processo di sintesi mentale è ovviamente molto veloce ed immediato.
Vedo in giro persone che, essendosi spoilerate la novel, pensano invece che di punto in bianco, Subaru stesse tirando fuori tutto un altro discorso quando ha aperto la bocca prima che comparisse il titolo, cosa dal mio punto di vista impensabile per come è stata diretta la scena. Questo perché non stavano seguendo l'anime, ma la fanfic che si erano creati in testa sulla base di spoiler random.
Spero che con questo esempio pratico, sia chiaro una volta per tutte che personalmente posso spoilerarmi quanto voglio, ma mentre sto guardando il cartone, mi concentro su quello che sto vedendo al momento, e colgo il messaggio che quello mi sta trasmettendo, non ho in mente i riassuntini (magari pure per metà farlocchi) della novel.

Aggiungo:

Tutto il discorso che ho fatto sopra sui diversi "io", si riallaccia perfettamente anche alla scena più importante, oltre a questa finale, che l'anime ci ha presentato tra Subaru ed Emilia, quella del litigio nell'episodio 13, punto di rottura tra i due, con lei che gli dice "l'Emilia che vive nella tua mente dev'essere una persona fantastica". Quest'ultimo episodio ci porta la riappacificazione tra i due protagonisti, riprendendo il tema dei diversi "io" e dell'accettazione del sé, che si è affermato come colonna portante dell'anime.

>L'Emilia ora riflessa nei suoi occhi (notate il continuo gioco di inquadrature in cui l'uno è riflesso negli occhi dell'altro), è diversa dall'Emilia diffidente e sola riflessa nei suoi occhi nel flashback*

eppure è sempre Emilia*

Doverosa aggiunta, il senso della frase era incompleto. Scusate, ma ho scritto i precedenti post al cellulare, e non è il massimo.

Che comunque l'anime migliore della stagione è stato ReLife e manco è più in lista :V

è primaverile, non estivo : ) (mio anime dell'anno)