Goldrake 7:00/8:00 del mattino? Vabbè si và di Raiplay.

L'orario, secondo quanto ci confermano le nostre amicizie in Rai parlano dello slot delle 7:00 - 8:00 del mattino.

Quindi un orario a basso audience, non hanno voluto più rischiare 😅
Il problema è che i "grandi" a quell'orario vanno a lavoro, i "piccoli" a quell'orario si apprestano ad andare a scuola.

Quindi un orario a basso audience, non hanno voluto più rischiare 😅

Non che ci fossero altri orari disponibili. L'unico altro slot possibile era il preserale (19:00-20:30), ma ogni cosa programmata a quell'ora, ad eccezione dei polizieschi, floppa - per cui meglio così che dover cancellare la serie dopo una settimana.

Sono piacevolmente sorpreso invece dall'arrivo de Il Ragazzo e L'airone su Rai 3, pensavo che Rai avesse definitivamente chiuso con Miyazaki. A proposito - hanno anche annunciato che pubblicheranno gli episodi mancanti de "Il Fiuto di Sherlock Holmes" su RaiPlay in versione rimasterizzata... Dopo solo 5 anni di attesa

Quindi un orario a basso audience, non hanno voluto più rischiare 😅
Il problema è che i "grandi" a quell'orario vanno a lavoro, i "piccoli" a quell'orario si apprestano ad andare a scuola.

Ma loro puntano ai pensionati.

Quindi un orario a basso audience, non hanno voluto più rischiare 😅
Il problema è che i "grandi" a quell'orario vanno a lavoro, i "piccoli" a quell'orario si apprestano ad andare a scuola.

I piccoli di sicuro non sono interessati a un anime di 50 anni fa

Che delusione, speravo in un orario pomeridiano/serale, per Goldrake si doveva fare di più.

i palinsesti rai li hanno fatti da amsterdam?
alle 7 di mattino?

A quell'orario li, Goldrake non se lo cagher* nessuno.

Più che altro, sono due anni é non ci sono notizie di sequel, a quanto pare pure i produttori non se lo cagan* più.

Quindi un orario a basso audience, non hanno voluto più rischiare 😅
Il problema è che i "grandi" a quell'orario vanno a lavoro, i "piccoli" a quell'orario si apprestano ad andare a scuola.

I piccoli di sicuro non sono interessati a un anime di 50 anni fa

Certo, perché i bambini di 5-6-7 guardano già la data di produzione pronti a formarsi per un futuro da critico!
Noi avevamo alle 6:50-8.30 Ciao Ciao mattina e nessuno si lamentava di ciò che passavano! Tutto era buono per inzupparsi i biscotti nel latte la mattina, e a volte fare in ritardo a scuola per scroccare qualche minuto di animazione in più...

ma non sono convinto dell'orario

interessante il portere il live action francese di Occhi di Gatto, dai trailer sembra carino (magari essendo una produzione francese avrà un suo take sull'opera diverso da quello che di solito hanno i live action di produzione giapponese e americana), poi c'è da dire che delle varie opere Occhi di Gatto è quello meno problematico ad una traspozione IRL,

si effetivamente l'orario di Goldrake fa pena, però dubito il poco share delle restanti puntate di Goldrake U dubito che Rai voglia rischiare di nuovo, chissà che Share potrebbe avere a quell'orario,

incredibilmente sorpreso per il Ragazzo e l'Airone su Rai 3, chissà se questo possa essere l'inizio per un nuovo ciclo di film anime sulla Rai (magari non solo Miyazaki ma altri, tipo uno Shinkai,uno Hosoda e altri registi del settore recente), anche se c'è da dire che tra i vari titoli il Ragazzo e l'Airone è quello più tranquillo (cioè su Rai 3 trasmisero Akira, questo inconfronto è un qualsiasi film Disney/Pixar che viene trasmesso sotto festività natalizie sulla Rai).

Noi avevamo alle 6:50-8.30 Ciao Ciao mattina e nessuno si lamentava di ciò che passavano! Tutto era buono per inzupparsi i biscotti nel latte la mattina, e a volte fare in ritardo a scuola per scroccare qualche minuto di animazione in più...

I ragazzi di oggi sono diversi, pure il contenitore mattutino di anime su Italia 1 ha floppato e chiuso i battenti.

Adesso i ragazzi se vogliono vedersi qualcosa vanno su internet, non aspettano le 7 del mattino su Rai2.

Poi è chiaro che quell'orario li, lo hanno scelto per non rischiare più flop, dopo il disastro di ascolti dell'ultime puntate in prima serata di Goldrake U.

Tempo di riesumare il videoregistratore e le VHS. Vi ricordate come si impostava il timer? 🤣

Novità in arrivo anche per i fan dello Studio Ghibli e per chi ancora non fosse riuscito a recuperare l'ultimo film del maestro Hayao Miyazaki, Il ragazzo e l'Airone. Il film, premio Oscar, andrà in prima visione in chiaro su Rai 3. Ancora non si sanno le date.

Forse unica novità di rilievo. Per il resto che GOLDRAKE alle 7 faccia faville

Quindi un orario a basso audience, non hanno voluto più rischiare 😅
Il problema è che i "grandi" a quell'orario vanno a lavoro, i "piccoli" a quell'orario si apprestano ad andare a scuola.

I piccoli di sicuro non sono interessati a un anime di 50 anni fa

Certo, perché i bambini di 5-6-7 guardano già la data di produzione pronti a formarsi per un futuro da critico!
Noi avevamo alle 6:50-8.30 Ciao Ciao mattina e nessuno si lamentava di ciò che passavano! Tutto era buono per inzupparsi i biscotti nel latte la mattina, e a volte fare in ritardo a scuola per scroccare qualche minuto di animazione in più...

non guardano la data vedono che è vecchio
basta vedere che per i bambini di oggi il re leone è quello fatto in cgi realistica
e questo non è un cartone portato per i bambini su

Purtroppo non credo che la televisione abbia più senso per gli anime.

Chi dice Goldrake vecchio... Sapete qual è il manga preferito (o uno dei preferiti) di Nanase Nishino? Ginga: Nagareboshi Gin manga 1983.

Cosa voglio dire? Che la data d'uscita di qualsiasi opera d'intrattenimento non conta.

♪ ...against the monster of the night... ♪

Noi avevamo alle 6:50-8.30 Ciao Ciao mattina e nessuno si lamentava di ciò che passavano!

Che mi hai ricordato!

C'era Garbolino se non ricordo male.

E quegli sketch animati...

6x7...6x7 6x7....42! Il nonno lo sa

Purtroppo non credo che la televisione abbia più senso per gli anime.

Chi dice Goldrake vecchio... Sapete qual è il manga preferito (o uno dei preferiti) di Nanase Nishino? Ginga: Nagareboshi Gin manga 1983.

Cosa voglio dire? Che la data d'uscita di qualsiasi opera d'intrattenimento non conta.

Nanase Nishino ha 31 anni, fa già parte di una generazione molto lontana rispetto ai ragazzini attuali, per di più gli italiani non sono giapponesi, c'è un distacco culturale non indifferente

Purtroppo non credo che la televisione abbia più senso per gli anime.

Chi dice Goldrake vecchio... Sapete qual è il manga preferito (o uno dei preferiti) di Nanase Nishino? Ginga: Nagareboshi Gin manga 1983.

Cosa voglio dire? Che la data d'uscita di qualsiasi opera d'intrattenimento non conta.

31 anni un bambino no
se ha 31 anni è cresciuto col 2d

Bello un Ghibli in chiaro in prima visione, mi fa molto piacere.

Quindi un orario a basso audience, non hanno voluto più rischiare 😅

Non che ci fossero altri orari disponibili. L'unico altro slot possibile era il preserale (19:00-20:30), ma ogni cosa programmata a quell'ora, ad eccezione dei polizieschi, floppa - per cui meglio così che dover cancellare la serie dopo una settimana.

Sono piacevolmente sorpreso invece dall'arrivo de Il Ragazzo e L'airone su Rai 3, pensavo che Rai avesse definitivamente chiuso con Miyazaki. A proposito - hanno anche annunciato che pubblicheranno gli episodi mancanti de "Il Fiuto di Sherlock Holmes" su RaiPlay in versione rimasterizzata... Dopo solo 5 anni di attesa

Negli anni 90 alle 20.00 ci facevano i Looney Tunes che battevano quasi sempre Sailor Moon su Rete 4. Ed erano i soliti episodi replicati da sempre

Quindi un orario a basso audience, non hanno voluto più rischiare 😅
Il problema è che i "grandi" a quell'orario vanno a lavoro, i "piccoli" a quell'orario si apprestano ad andare a scuola.

I piccoli di sicuro non sono interessati a un anime di 50 anni fa

Ma che cagate dici? I bambini guardano l'anno di produzione? Mia nipote di 5 anni passava senza problemi dai puffi anni 80 a quelli moderni in Cgi, i bimbi sono molto più aperti di certi ragazzi qui finti appassionati....

Negli anni 90 alle 20.00 ci facevano i Looney Tunes che battevano quasi sempre Sailor Moon su Rete 4. Ed erano i soliti episodi replicati da sempre

Hai detto bene, negli anni '90. I tempi sono cambiati e il pubblico che guarda la televisione è cambiato ancor di più

Purtroppo non credo che la televisione abbia più senso per gli anime.

Chi dice Goldrake vecchio... Sapete qual è il manga preferito (o uno dei preferiti) di Nanase Nishino? Ginga: Nagareboshi Gin manga 1983.

Cosa voglio dire? Che la data d'uscita di qualsiasi opera d'intrattenimento non conta.

Nanase Nishino ha 31 anni, fa già parte di una generazione molto lontana rispetto ai ragazzini attuali, per di più gli italiani non sono giapponesi, c'è un distacco culturale non indifferente

Era un esempio... Posso anche citare Gege Akutami che il suo mangaka preferito è Yoshihiro Togashi... Mangaka non della sua generazione (escluso HxH ma quando Akutami ha iniziato a leggere WSJ HxH era già iniziato da molti anni).
Se un'opera d'intrattenimento piace la data d'uscita non dovrebbero essere un problema.
Ma poi cosa significa i ragazzini attuali? Non vanno a scuola? Non studiano scrittori, poeti, musicisti, registi di secoli fa? Se non Goldrake ci sono tante cose del passato che possono piacere.

Sinceramente io non trasmetterei più anime in televisione non ha più senso.

P. S. Cosa intendi con "c'è un distacco culturale non indifferente" ? Se è quello che intendo io... Concordo ma era più evidente fino a massimo vent'anni anche se già dal 1991 con lo scoppia della bolla economica è iniziato il declino del Giappone.

Goldrake e altri anime in Europa negli anni settanta era fantascienza realizzare cartoni animati settimanali di 25 minuti... Quelli che oggi vengono considerati cartoni animati vecchi sono opere artistiche che al tempo erano all'avanguardia e anche oggi hanno ancora tanto da dire... Sono opere d'intrattenimento che solo nell'arcipelago giapponese sono riusciti a creare.

Il problema è che anche quelli che hanno meno di 60 anni pagano il canone

Purtroppo non credo che la televisione abbia più senso per gli anime.

Chi dice Goldrake vecchio... Sapete qual è il manga preferito (o uno dei preferiti) di Nanase Nishino? Ginga: Nagareboshi Gin manga 1983.

Cosa voglio dire? Che la data d'uscita di qualsiasi opera d'intrattenimento non conta.

Nanase Nishino ha 31 anni, fa già parte di una generazione molto lontana rispetto ai ragazzini attuali, per di più gli italiani non sono giapponesi, c'è un distacco culturale non indifferente

Era un esempio... Posso anche citare Gege Akutami che il suo mangaka preferito è Yoshihiro Togashi...

Anche lui ha 33 anni.

Ma poi cosa significa i ragazzini attuali? Non vanno a scuola? Non studiano scrittori, poeti, musicisti, registi di secoli fa? Se non Goldrake ci sono tante cose del passato che possono piacere.

Scrittori, poeti si ovvio, compositori musicali fino alle medie se non fai un percorso improntato in quel ambito. Registi e in generale l'arte del cinema nella scuola italiana decisamente no, se non sei appassionato e non ti fai un percorso universitario dedicato non approfondirai mai adeguatamente quell'ambito, restando ovviamente all'interno del concetto di " cosa ti insegnano a scuola".

è molto più probabile che un ragazzino delle medie e superiori sappia cosa abbia fatto Dante rispetto cosa abbia prodotto Pasolini, Visconti, Argento, De Sica, Rossellini, Fellini ecc.

Cosa intendi con "c'è un distacco culturale non indifferente" ?.

Che tra Millenials e generazione Z e Alfa ci sono riferimenti culturali molto diversi.

Sulla Rai e poi a quell'ora credo che gli ascolti difficilmente decolleranno.

Orario da Latte e Cartoni per Goldrake... Si vedrà magari su RaiPlay se ci sarà...
Magari si da anche un occhio all'Occhi di gatto transalpino

Molto felice per Goldrake e Il ragazzo e l'airone, anche se l'orario del primo è quantomeno problematico. Ma è davvero cosí impossibile trovare uno slot pomeridiano?

Sono curioso anche per l'Occhi di gatto francese.
Certo, si pone un problema di adattamento: quali nomi utilizzare?
Quelli francesi? Tutto sono fuorché originali.
Quelli italiani? Avrebbe un senso per il nostro pubblico.
Quelli originali giapponesi? Gli unici sicuramente non errati.

@AndreaCiccarello

Praticamente le nuove generazioni pensano solo al presente?
Per me Goldrake andrà male come qualsiasi anime in televisione ☹️. Ormai gli anime non sono più fatti per la televisione ☹️.
Non escludo che Goldrake venga tolto dal palinsesto dopo poche settimane.
Goldrake su Anime Generation avrebbe avuto più senso.

Ai miei tempi in terza media si andava in aula video e si vedeva ad esempio
Dersu Uzala - Il piccolo uomo delle grandi pianure di Akira Kurosawa.
Non era solo una visione sterile il professore di lettere e storia spiegava varie cose regia, musica, scene... Si faceva così per ogni film e regista a memoria mi vengono in mente Alfred Hitchcock, Stanley Kubrick, Steven Spielberg, Lana e Lilly Wachowski, Joe Johnston.

@AndreaCiccarello

Praticamente le nuove generazioni pensano solo al presente?

Sono molto più improntate al presente rispetto a serie di 50 anni fa.
Se si riporta GOLDRAKE alle 7 del mattino si pensa prima di tutto ai 50 enni, come per il resto dei palinsesti mainstream oggigiorno.

Stessa cosa che successe con la colazione con i cartoni by Mediaset che aveva il medesimo target

Prevedo un flop, l'orario è infelice e pochi potranno vederlo, magari caricando gli episodi anche su Raiplay Goldrake potrebbe avere più visibilità. Sarebbe bello se la Rai puntasse seriamente sugli anime come intrattenimento per gli adulti non solo come una cosa per bambini. Magari riportare su Rai4 gli anime in prima serata con serie come Jujitsu Kaisen, Frieren,Solo Leveling, Mashle, Attack on Titan,Spyxfamily e magari una serata con I film dello studio Ghibli, invece di fare sempre lo stesso schifo di cose

@AndreaCiccarello

Per questo dico era molto meglio Anime Generation oppure Rai Play ma non so come sono messi con gli anime.

Prevedo un flop, l'orario è infelice e pochi potranno vederlo, magari caricando gli episodi anche su Raiplay Goldrake potrebbe avere più visibilità. Sarebbe bello se la Rai puntasse seriamente sugli anime come intrattenimento per gli adulti non solo come una cosa per bambini. Magari riportare su Rai4 gli anime in prima serata con serie come Jujitsu Kaisen, Frieren,Solo Leveling, Mashle, Attack on Titan,Spyxfamily e magari una serata con I film dello studio Ghibli, invece di fare sempre lo stesso schifo di cose

Hai citato tutti anime tratti da manga per ragazzi.

♪ ...against the monster of the night... ♪

Noi avevamo alle 6:50-8.30 Ciao Ciao mattina e nessuno si lamentava di ciò che passavano!

Che mi hai ricordato!

C'era Garbolino se non ricordo male.

E quegli sketch animati...

6x7...6x7 6x7....42! Il nonno lo sa

Continuai a guardarlo anche da grandicello, avevo 20-21 anni, perché c'era Debora Morese, che carina che era! Ma che fine ha fatto?

Continuai a guardarlo anche da grandicello, avevo 20-21 anni, perché c'era Debora Morese, che carina che era! Ma che fine ha fatto?

Fa la doppiatrice.

A me sta bene come orario almeno me lo guarderò mentre faccio colazione prima di andare al lavoro. Però capisco che un titolo di così grande impatto nel nostro paese avrebbe meritato un trattamento decisamente migliore.

Occhi di Gatto live-action voglio vederlo, sicuro che va in prima serata.

Ottimo il ritorno della fascia cartoni animati su Raidue, con il ritorno di Goldrake e il reboot di Winx Club.

Benissimo anche che il Ragazzo e l'Airone andrà in onda in prima serata su Raitre. Secondo me è facile che vada verso le vacanze di Natale.

Alle 8 del mattino io ancora dormo 😎 Andrò di Raiplay

Prevedo un flop, l'orario è infelice e pochi potranno vederlo, magari caricando gli episodi anche su Raiplay Goldrake potrebbe avere più visibilità. Sarebbe bello se la Rai puntasse seriamente sugli anime come intrattenimento per gli adulti non solo come una cosa per bambini. Magari riportare su Rai4 gli anime in prima serata con serie come Jujitsu Kaisen, Frieren,Solo Leveling, Mashle, Attack on Titan,Spyxfamily e magari una serata con I film dello studio Ghibli, invece di fare sempre lo stesso schifo di cose

Condivido il tuo ragionamento.
Però la Rai se vuole tornare a puntare veramente sugli anime potrebbe già da adesso recuperare i diritti delle serie che hanno negli archivi e renderle disponibili su Rai Play.
Mi vengono in mente ad esempio le Pretty Cure, Digimon, Deltora Quest, Battle Spirits e via discorrendo.
Sulla loro piattaforma streaming gli anime avrebbero molta più visibilità che sulla tv tradizionale.

Le aspettavamo ancora a primavera, ma non fa nulla: non vedo l'ora che arrivino le Cat's Eye parigine X3
E grandissima notizia anche per Il ragazzo e l'Airone, wow, sulla RAI! Magari fosse il segno di una apertura anche verso altri prodotti giappici... magari è un'utopia, ma in fondo sognare costa poco çOç

L'epoca d'oro dei cartoni animati in orario di colazione è finita da un bel pezzo. Secondo me lo guarderanno in quattro gatti...

Temo non sarebbe cambiato molto, ma con quell'orario dubito Goldrake avrà molto successo... almeno che lo rendano disponibile anche su raiplay...

Invece che portino il ragazzo e l'airone e una buona notizia.
E anche il telefilm francese delle gatte ero curioso di guardarlo (mi da quantomeno sensazioni migliori del nuovo anime...).

Ai miei tempi in terza media si andava in aula video e si vedeva ad esempio
Dersu Uzala - Il piccolo uomo delle grandi pianure di Akira Kurosawa.
Non era solo una visione sterile il professore di lettere e storia spiegava varie cose regia, musica, scene... Si faceva così per ogni film e regista a memoria mi vengono in mente Alfred Hitchcock, Stanley Kubrick, Steven Spielberg, Lana e Lilly Wachowski, Joe Johnston.

E' un caso, fortunato, ma la maggior parte degli insegnanti si limitano al compitino, soprattutto adesso (e in parte posso anche capirli...).
Anch'io alle medie ho avuto un'insegnante che ci faceva leggere libri di ogni genere, e così ho scoperto Tolkien e mi sono innamorato dei suoi libri e del fantasy in generale, ma anche un caso.
Praticamente tutti i miei amici/conoscenti non hanno mai fatto tra medie e superiori studi di letteratura, cinema, musica o arte che andassero oltre quello che si trovava nel piano didattico base.

L'epoca d'oro dei cartoni animati in orario di colazione è finita da un bel pezzo. Secondo me lo guarderanno in quattro gatti...

Peccato veramente, ci avevano illusi con Grendizer U in prima serata, si sperava in una nuova ondata di anime sull'onda del titolo di punta della Rai ed invece... se guardiamo film e telefilm sono capaci di trasmettere grandi classici di 40 o 50 anni fa anche in orari di punta ma se si tratta di cartoni animati per di più giapponesi... ahia...

L'epoca d'oro dei cartoni animati in orario di colazione è finita da un bel pezzo. Secondo me lo guarderanno in quattro gatti...

Peccato veramente, ci avevano illusi con Grendizer U in prima serata, si sperava in una nuova ondata di anime sull'onda del titolo di punta della Rai ed invece... se guardiamo film e telefilm sono capaci di trasmettere grandi classici di 40 o 50 anni fa anche in orari di punta ma se si tratta di cartoni animati per di più giapponesi... ahia...

Come telefilm spesso e sovente rivedo A-Team e la Casa nella prateria. Tutti gli altri che fine han fatto?

Peccato veramente, ci avevano illusi con Grendizer U in prima serata, si sperava in una nuova ondata di anime sull'onda del titolo di punta della Rai ed invece...

ma veramente chiunque abbia un po' di cervello non si è illuso affatto, si era capito che tipo di operazione fosse

@Xenon78

Gli chiesi anche qualcosina sul Giappone... Il perché dell'abbondanza delle scritte occidentali (non avevo idea del rōmaji), del perché il Giappone "assomigliava" all'Occidente, la temperatura del Giappone.
Altri tempi... Tutta un'altra ingenuità... Adesso basta un click per avere miliardi di informazioni ☹️.

L'epoca d'oro dei cartoni animati in orario di colazione è finita da un bel pezzo. Secondo me lo guarderanno in quattro gatti...

Peccato veramente, ci avevano illusi con Grendizer U in prima serata, si sperava in una nuova ondata di anime sull'onda del titolo di punta della Rai ed invece... se guardiamo film e telefilm sono capaci di trasmettere grandi classici di 40 o 50 anni fa anche in orari di punta ma se si tratta di cartoni animati per di più giapponesi... ahia...

Mi dispiace ma non ci sono più le condizioni per gli anime in TV.
Anche in Giappone oramai trasmettono poco o nulla negli orari di punta un tempo occupati in maniera quasi sacrale dagli anime ☹️.

Felice per Il ragazzo e l'Airone, attendo di sapere data e orario.

boh le attrici di occhi di gatto mi sembrano totalmente sbagliate ... per curiosità lo guadarò ma già cosi mi fa pensare al peggio

gli anime preferisco vederli in streaming non voglio vederli in tv...

boh le attrici di occhi di gatto mi sembrano totalmente sbagliate ... per curiosità lo guadarò ma già cosi mi fa pensare al peggio

Sbagliate in cosa? Perché la serie riprende solo il soggetto originale, ma personaggi e ambientazione sono diversi.

boh le attrici di occhi di gatto mi sembrano totalmente sbagliate ... per curiosità lo guadarò ma già cosi mi fa pensare al peggio

Sbagliate in cosa? Perché la serie riprende solo il soggetto originale, ma personaggi e ambientazione sono diversi.

si certo fanno sempre questa semplificazione per spiegare il cambio completo di una serie basta dire che sono ambietazioni diverse e personaggi diversi però si mantiene il titolo originale per attirare facili spettatori e finora questo ha sempre portato a prodotti mediocri non capisco cosa ci voglia a mettere un titolo nuovo senza per forza usare il titolo originale da cui prendono solo uno spunto e fanno tutto diverso

si certo fanno sempre questa semplificazione per spiegare il cambio completo di una serie basta dire che sono ambietazioni diverse e personaggi diversi però si mantiene il titolo originale per attirare facili spettatori e finora questo ha sempre portato a prodotti mediocri non capisco cosa ci voglia a mettere un titolo nuovo senza per forza usare il titolo originale da cui prendono solo uno spunto e fanno tutto diverso

perché la serie è comunque basata sul manga. non è che se non si fa un adattamento fedele al 100% vada cambiato il titolo, vale anche per gli anime tratti dai manga (tipo Devilman) o da romanzi occidentali. e comunque la serie si intitola Cat's Eyes, quindi in effetti il titolo l'hanno cambiato.

dallo sbarco su Rai 2 del live action francese tratta dal manga Cat's Eye di Tsukasa Hōjō .

Per evitare equivoci questa cosa andrebbe corretta con "liberamente tratta dal manga Cat's Eye," perché le differenze tra manga e questo live action sono tantissime.

Date ufficiali:
Occhi di Gatto live action - mercoledì in prima serata, dal 17 settembre all'8 ottobre
Goldrake rimasterizzato - dall'8 settembre, dal lunedì al venerdì alle 8:00. Al termine, verrà replicato Goldrake U

Fonte: https://www.raipubblicita.it/wp-content/uploads/public-documents/palinsesti-editoriali/tv/2025/autunno_2025/tvprogram_autunno2025.pdf

..... Goldrake U ? .... Goldrake U ?