Grande maestra con MAO sta disegnando un nuovo capolavoro... purtroppo ormai è incompresa: secondo me dire vecchio non significa necessariamente sorpassato

Sono contenta per la sensei e concordo con quanto ha dichiarato: i mangaka non devono adattare le loro opere ai gusti degli occidentali, neanche adesso che i manga sono letti in tutto il mondo.

Personalmente leggo manga non solo per seguire storie appassionanti, ma anche e soprattutto per conoscere storia, usi e costumi di un paese molto diverso dal mio. I manga mi piacciono soprattutto perchè raccontano qualcosa che è "altro", qualcosa che non potrò mai del tutto capire o fare mio, ma che proprio per questo mi affascina in un modo incredibile.

Grazie sensei, tenere assieme la cura nel rappresentare il proprio mondo e filosofia culturale con tematiche e sentimenti universali. Fare cose nuove per non farsi spaventare dalla IA.
Purtroppo anche i mass media sono condizionati, ma è giusto osservare più argomenti.
Buon proseguimento!

Questa donna è ancor più saggia di quanto ricordassi.
Spero tanto che chi sta dall’altra parte non sia così ottuso di ignorare le parole di una persona che ovviamente conosce ciò di cui si sta parlando meglio di qualsiasi dipendente occidentale di qualsivoglia azienda occidentale.

i social media tendono a mostrare contenuti in linea con gli interessi dell'utente, creando inevitabilmente una visione parziale.
[…]
Penso sia importante avere diverse fonti di informazione per mantenere un equilibrio".

Se penso a quanti soggetti assorbono solo materiale totalmente fazioso e pensano pure di essere sveglissimi, vantandosi di non leggere/ascoltare niente di chiunque non sia totalmente d’accordo con la loro fazione random e conseguenti dogmi ideologici… mi ricordo perché cerco di cadere il meno possibile nella trappola dell’ascoltare qualsivoglia contenuto “politico” nel poco tempo (ma comunque sempre troppo) che passo sui social network. Se già in tv va separata la notizia dal tono e dalla retorica che vi gravita intorno, sui social network è sempre peggio.
Spero davvero che tanta gente legga questa intervista, vista la fama della Takahashi, e dia almeno un mezzo pensiero alle sue parole.

"I mangaka giapponesi disegnano per i lettori giapponesi. Proprio perché non conosciamo il resto del mondo, ci dedichiamo a rappresentare con cura la vita quotidiana e le emozioni sottili del Giappone. Credo sia importante mantenere questo approccio

Giusto.

La mia maestra di vita da oltre trent'anni.

Concordo su tutto con la Sensei, soprattutto sull'importanza di non fare manga strizzando l'occhio al mercato internazionale.

Mi spiegate una cosa: Com'è che ultimamente si parla così tanto della possibilità di creare manga specificatamente rivolti al mercato internazionale (ed anche che cosa avrebbero si specifico)? In fin dei conti, con i "manga per giapponesi" non avete certo avuto una brutta accoglienza...
Per il resto concordo su molto di quanto sostiene; anche se ammetto l'IA solo come spunto di ispirazione e punto di partenza per un lavoro creativo (umano). Quanto al digitale, probabilmente non è avezza ad usarlo, ma non è mai stato un problema.

Mi spiegate una cosa: Com'è che ultimamente si parla così tanto della possibilità di creare manga specificatamente rivolti al mercato internazionale (ed anche che cosa avrebbero si specifico)? In fin dei conti, con i "manga per giapponesi" non avete certo avuto una brutta accoglienza...

Probabilmente perché hanno realizzato da poco quanto i manga e anime possano diventare mainstream anche all’estero, e molti si stanno accorgendo di come molte cose che prima erano molto comuni o comunque non viste come un problema in Giappone, nel pubblico mainstream americano “fanno scandalo”, vedasi qualsiasi personaggio “arrapato” o sessualizzazione dei personaggi femminili. Che, ad essere onesti, non sarebbero una gran perdita considerando che spesso peggiorano l’opera, ma se un autore ce li vuole mettere ben venga, non è niente di illegale o offensivo se lo fai bene.

Mi spiegate una cosa: Com'è che ultimamente si parla così tanto della possibilità di creare manga specificatamente rivolti al mercato internazionale (ed anche che cosa avrebbero si specifico)? In fin dei conti, con i "manga per giapponesi" non avete certo avuto una brutta accoglienza...

Probabilmente perché hanno realizzato da poco quanto i manga e anime possano diventare mainstream anche all’estero, e molti si stanno accorgendo di come molte cose che prima erano molto comuni o comunque non viste come un problema in Giappone, nel pubblico mainstream americano “fanno scandalo”, vedasi qualsiasi personaggio “arrapato” o sessualizzazione dei personaggi femminili. Che, ad essere onesti, non sarebbero una gran perdita considerando che spesso peggiorano l’opera, ma se un autore ce li vuole mettere ben venga, non è niente di illegale o offensivo se lo fai bene.

Quindi il "problema" è due t*tt* in meno?
Posso ricordarvi il successo dell'Attacco dei Giganti? Quanto fan-service ha?

Com'è che ultimamente si parla così tanto della possibilità di creare manga specificatamente rivolti al mercato internazionale (ed anche che cosa avrebbero si specifico)?

Probabilmente perché essendo una gran fonte di denaro per chi è coinvolto e pure in crisi il fumetto usa, lo considerano una gallinella dalle uova d'oro. Il problema è una parte di manager non proprio geni della lampada (in parte anche giapponesi eh) sembrano pensare che la soluzione per attirare ancor più gente sia americanizzare almeno una parte di quei contenuti, senza rendersi conto che la gente suddetti contenuti li guarda proprio anche per le caratteristiche che li rendono unici e non assimilabili alla roba prodotta dagli usa.

Per rispondere alla seconda domanda, intendono con ogni probabilità storie con persone provenienti da tutto il mondo (per l'errata convinzione che il pubblico sia composto in maggioranza da gente che passa gran parte del tempo in specifiche nicchie dei social che o in una storia vedono personaggi che gli somigliano d'aspetto o cultura o cambia contenuto, a causa dei propri limiti e insicurezze personali), il che non sarebbe un problema né necessariamente una forzatura considerato che che nei manga gli stranieri ci sono sempre stati (infatti pure in prodotti tipo Il prisma dell'amore, dove molto probabilmente netflix voleva un cast internazionale e non per niente è pure ambientato in Inghilterra, la storia funziona e non risulta forzata).

Il problema degli eventuali prodotti con spinta usa dietro (o giapponese ma con il goffo intento di "piacere di più agli stranieri-americani non proprio geniali") è SE cercheranno di eliminare rimandi alla cultura giapponese e soprattutto ficcarci a forza mutamenti e censure in stile americano.

A livello personale il problema non si pone perché banalmente non li guarderei (in molti casi immagino basterebbe il trailer per capire se è cosa oppure no), nemmeno li considererei effettivi manga/anime in senso proprio, ma posso già immaginare le lamentele verso il pubblico che non comprende la bellezza dei prodotti in questione qualora floppassero, lol.

Rimaniamo sempre lì raga: in questi casi si parla con il proprio tempo e il proprio portafogli. Se un contenuto non piace... basta non vederlo. Come nel caso di qualsiasi media d'intrattenimento, ormai c'è così tanto materiale "arretrato" che basterebbe per multiple vite, non è necessario leggere/guardare per forza prodotti nuovi per godersi la propria passione, anzi. E quasi certamente comunque anche a fronte di materiale buttato giù nella speranza di "piacere di più" a determinati americani e compagnia brutta, ne continuerebbe a uscire comunque altro "classico".

Posso ricordarvi il successo dell'Attacco dei Giganti? Quanto fan-service ha?

Ma infatti a lamentarsi sono nicchie e micronicchie con problemi di varia natura. Se alcuni produttori si piegheranno a costoro (con anni di ritardo, come fatto notare da altri in questi giorni ormai pure in USA le loro urla hanno perso parte - molta, forse - del potere che hanno avuto per diversi anni), semplicemente perderanno (molti) soldi degli otaku e guadagneranno forse qualche views occidentale in più, che considerata la quantità spropositata di soldi che fanno guadagnare i primi in merchandise quando si ossessionano (ne bene e nel male) su qualcosa, sarà un risultato ben lungi dal compiacerli.

Quindi il "problema" è due t*tt* in meno?

Quella in generale è la lamentela più “uniforme”, ma c’è anche chi si lamenta dello stile di disegno, dei personaggi (e del termine) “trap”, addirittura ho visto lamentele sul tono di voce delle doppiatrici perché è “troppo acuto e infantile”.

In generale purtroppo più un prodotto diventa mainstream e più è probabile che gente “di quel tipo” se ne lamenti, l’importante è che i giapponesi sappiano scindere le lamentele sensate (tipo quelle a Uzumaki o OPM3) da quelle che sono un “problema” solo per quelle due persone in croce (che, probabilmente, quegli anime non li guarderebbero comunque e hanno solo bisogno di una scusa per dire che sono “prodotti inferiori” o cose simili).

Mi spiegate una cosa: Com'è che ultimamente si parla così tanto della possibilità di creare manga specificatamente rivolti al mercato internazionale (ed anche che cosa avrebbero si specifico)? In fin dei conti, con i "manga per giapponesi" non avete certo avuto una brutta accoglienza...

credo che il motivo principale sia il fatto che la popolazione Giapponese sta invecchiando e diminuendo (secondo le stime attuale, le quali potrebbero anche peggiorare o migliorare, di questo passo la popolazione potrebbe anche calare da 123M a 63M nel 2100. E in tutto questo l'età media del paese aumenterà, per cui ci saranno sempre più anziani, ma anche sempre meno giovani) e l'economia giapponese è stagnante. Per cui molti studi e compagnie giapponesi si stanno aprendo sempre più al mercato globale per far fronte all'aumento del costo della vita e dei costi di produzione e sviluppo, e non a caso ci sono anche sempre meno giochi con uscita limitata al mercato giapponese. Gli studi e compagnie pensano che in questo modo potranno attirare un pubblico più vasto e quindi un guadagno maggiore per far fronte alle spese e costi futuri.

Ad alcuni la parola globale fa storcere il naso, ma alla fine...ne sappiamo meno di zero di cosa intendano i giapponesi con globale lol (e nonostante questo alcuni si stanno già fasciando la testa). Io sinceramente gli unici cambiamenti che ho notato nei anime, manga e videogiochi giapponesi è che ci sono più personaggi di altre razze e/o orientamento sessuale rispetto al passato (anche se la stragrande maggioranza dei personaggi nei lavori degli anni passati non parlava mai di roba come amore, ecc lol) e meno battute omofobe o razziste (questo credo sia perchè si stanno facendo dei passi avanti per quanto riguarda i diritti civili in giappone, sia perchè la società giapponese ha più immigrati rispetto al passato). Al massimo si potrebbe parlare delle censure nei paesi come Malasya, Cina, ecc dove le donne svestite vengono coperte, ecc (la gente si lamenta degli usa, ma in paesi come Cina hanno addirittura bannato serie come mushoku tensei, ecc)

Il discorso sui manga che devono essere per giapponesi non si può ridurre a poche parole.
La sensei ha in parte ragione, se parliamo di rappresentazioni di vita quotidiana e quindi di ciò che l’autore conosce direttamente e che traspone o rappresenta più o meno filtrato dalla storia che vuole raccontare.

Ma c’è anche altro.
A partire da grandi successi come dragonball e one piece che hanno ambientazioni “universali”, o tante opere di fantascienza dove la “giapponesità” è estremamente limitata nella quotidianità.
Ma anche opere storiche.
Cesare non è certo “giapponese”, non parla di Giappone e probabilmente un giapponese non ci si ritroverebbe in nessun modo ma ne rimane affascinato proprio per questo.
E così altri manga storici ambientati altrove, in paesi e culture differenti.

Il discorso su “cosa” è un manga è molto complesso e variegato e non certo riducibile al “togliersi le scarpe all’ingresso”.

Concordo in pieno

Grande maestra con MAO sta disegnando un nuovo capolavoro... purtroppo ormai è incompresa: secondo me dire vecchio non significa necessariamente sorpassato

Non solo: mi permetto di aggiungere che apprezzo moltissimo che continui a disegnare a mano, con retini e acquarelli.
Questo dilagare del digitale ha reso sicuramente il lavoro più comodo per i mangaka (possibilità di correggere velocemente gli errori, possibilità di lavorare in più persone sulla stessa tavola contemporaneamente, velocità nelle spedizioni delle tavole alle case editrici, ecc), ma ha anche inevitabilmente appiattito tutti i tratti, e dà un'idea di "pulito" che però è il pulito di una sala operatoria: freddo e senza sentimento.
La differenza con delle tavole degli anni '70, '80 o '90 è impietosa.

Mi spiegate una cosa: Com'è che ultimamente si parla così tanto della possibilità di creare manga specificatamente rivolti al mercato internazionale (ed anche che cosa avrebbero si specifico)? In fin dei conti, con i "manga per giapponesi" non avete certo avuto una brutta accoglienza...
Per il resto concordo su molto di quanto sostiene; anche se ammetto l'IA solo come spunto di ispirazione e punto di partenza per un lavoro creativo (umano). Quanto al digitale, probabilmente non è avezza ad usarlo, ma non è mai stato un problema.

Fondamentalmente perchè il manga sta sfondando sul mercato Nord Americano, stracciando tutti gli altri comics. Questo grazie anche alla scoperta degli anime sulle piattaforme streaming. Un mercato dalle enormi potenzialità che gli stessi editori giapponesi stanno gestendo in prima persona.

Grande maestra con MAO sta disegnando un nuovo capolavoro... purtroppo ormai è incompresa: secondo me dire vecchio non significa necessariamente sorpassato

Non solo: mi permetto di aggiungere che apprezzo moltissimo che continui a disegnare a mano, con retini e acquarelli.
Questo dilagare del digitale ha reso sicuramente il lavoro più comodo per i mangaka (possibilità di correggere velocemente gli errori, possibilità di lavorare in più persone sulla stessa tavola contemporaneamente, velocità nelle spedizioni delle tavole alle case editrici, ecc), ma ha anche inevitabilmente appiattito tutti i tratti, e dà un'idea di "pulito" che però è il pulito di una sala operatoria: freddo e senza sentimento.
La differenza con delle tavole degli anni '70, '80 o '90 è impietosa.

Concordo: ammetto di aver letto poco della Sensei, ma MAO mi sta piacendo veramente tanto. Ha quel mood da fumetto fine anni '90 inizio anni Duemila che si differenzia dalla maggior parte delle opere in commercio.

Se vi piacciono i metodi di disegno della Takahashi, seguite il suo account twitter: https://x.com/rumicworld1010
Ogni settimana, assieme alle pagine di anteprima del nuovo capitolo include una scansione del bozzetto cartaceo di una pagina.

Mi spiegate una cosa: Com'è che ultimamente si parla così tanto della possibilità di creare manga specificatamente rivolti al mercato internazionale (ed anche che cosa avrebbero si specifico)? In fin dei conti, con i "manga per giapponesi" non avete certo avuto una brutta accoglienza...
Per il resto concordo su molto di quanto sostiene; anche se ammetto l'IA solo come spunto di ispirazione e punto di partenza per un lavoro creativo (umano). Quanto al digitale, probabilmente non è avezza ad usarlo, ma non è mai stato un problema.

Fondamentalmente perchè il manga sta sfondando sul mercato Nord Americano, stracciando tutti gli altri comics. Questo grazie anche alla scoperta degli anime sulle piattaforme streaming. Un mercato dalle enormi potenzialità che gli stessi editori giapponesi stanno gestendo in prima persona.

Comunque i giapponesi (ma varrebbe per qualsiasi paese) devono analizzare molto bene la situazione, perchè è tutto MOLTO ipotetico che dando impronte diverse alle opere guadagni "clienti", al contrario rischi di perderli se lo snaturi togliendo elementi che le caratterizzano e piacciono.

Mi spiegate una cosa: Com'è che ultimamente si parla così tanto della possibilità di creare manga specificatamente rivolti al mercato internazionale (ed anche che cosa avrebbero si specifico)? In fin dei conti, con i "manga per giapponesi" non avete certo avuto una brutta accoglienza...
Per il resto concordo su molto di quanto sostiene; anche se ammetto l'IA solo come spunto di ispirazione e punto di partenza per un lavoro creativo (umano). Quanto al digitale, probabilmente non è avezza ad usarlo, ma non è mai stato un problema.

Fondamentalmente perchè il manga sta sfondando sul mercato Nord Americano, stracciando tutti gli altri comics. Questo grazie anche alla scoperta degli anime sulle piattaforme streaming. Un mercato dalle enormi potenzialità che gli stessi editori giapponesi stanno gestendo in prima persona.

Comunque i giapponesi (ma varrebbe per qualsiasi paese) devono analizzare molto bene la situazione, perchè è tutto MOLTO ipotetico che dando impronte diverse alle opere guadagni "clienti", al contrario rischi di perderli se lo snaturi togliendo elementi che le caratterizzano e piacciono.

ma al momento non stanno snaturando nulla, a dominare le classifiche dei fumetti americane sono chansaw man e jujutsu kaisen...e in piu' stanno arrivando tanti manga mai pubblicati li tra cui ashita no joe

ma al momento non stanno snaturando nulla, a dominare le classifiche dei fumetti americane sono chansaw man e jujutsu kaisen...e in piu' stanno arrivando tanti manga mai pubblicati li tra cui ashita no joe

Si certo, mi riferivo all'ipotesi/idea/strategia(futura) citata nell'articolo e dalla sensei.

a dominare le classifiche dei fumetti americane sono chansaw man e jujutsu kaisen...e in piu' stanno arrivando tanti manga mai pubblicati li tra cui ashita no joe

Vero, infatti se continuano così non ci sono particolari problemi. Quelli nascerebbero se pensassero di adeguarsi per l'appunto alle "policy" di varie grosse aziende d'intrattenimento americane, che non permetterebbero assolutamente tante cose che invece sono parte integrante della cultura del manga, ma visto quanto piacciono per l'appunto storie come CM e JK da quelle parti, tanto per cambiare si darebbero così molto probabilmente la zappa sui piedi da soli.

a dominare le classifiche dei fumetti americane sono chansaw man e jujutsu kaisen...e in piu' stanno arrivando tanti manga mai pubblicati li tra cui ashita no joe

Vero, infatti se continuano così non ci sono particolari problemi. Quelli nascerebbero se pensassero di adeguarsi per l'appunto alle "policy" di varie grosse aziende d'intrattenimento americane, che non permetterebbero assolutamente tante cose che invece sono parte integrante della cultura del manga, ma visto quanto piacciono per l'appunto storie come CM e JK da quelle parti, tanto per cambiare si darebbero così molto probabilmente la zappa sui piedi da soli.

Ma poi sono le stesse Shuesha e Kodansha a gestire direttamente il tutto in Usa. Anzi le loro pubblicazioni in inglese sono più esportate anche in UK e nei paesi di lingua inglese. Poche sett fa ero a Londra ed erano pieni di manga ma edizioni americane.
L' americanizzare opere giapponesi e' stato un retaggio degli anni 90 che non ha avuto neanche tanto successo, Power rangers a parte. Ora il manga spopola proprio in quanto tale.

L' americanizzare opere giapponesi e' stato un retaggio degli anni 90 che non ha avuto neanche tanto successo, Power rangers a parte.

Ma quali altre operazioni di "americanizzazione" ci sono state oltre i PR?
Non parlo di fusioni di più serie o di adattamenti alla "Licia e le cotolette" di cui temo che noi italiani siamo stati "maestri".

L'occidentalizzazione passata era più un "nascondere" per quanto possibile tutti i riferimenti asiatici (vuoi per motivazioni puerili di comprensibilità o di velato razzismo), a meno di non prendere le opere nipponiche che già avevano ambientazioni occidentali o erano tratte da opere letterarie occidentali (che non credo i giapponesi facessero puntando di venderle all'estero).

L' americanizzare opere giapponesi e' stato un retaggio degli anni 90 che non ha avuto neanche tanto successo, Power rangers a parte.

Ma quali altre operazioni di "americanizzazione" ci sono state oltre i PR?
Non parlo di fusioni di più serie o di adattamenti alla "Licia e le cotolette" di cui temo che noi italiani siamo stati "maestri".

L'occidentalizzazione passata era più un "nascondere" per quanto possibile tutti i riferimenti asiatici (vuoi per motivazioni puerili di comprensibilità o di velato razzismo), a meno di non prendere le opere nipponiche che già avevano ambientazioni occidentali o erano tratte da opere letterarie occidentali (che non credo i giapponesi facessero puntando di venderle all'estero).

Bhe operazioni puzzle come Voltron o Robotech e i vari tentativi di realizzare versioni loro di sailor Moon e dei Cavalieri. Per il resto anime veri a parte Gundam Wing e i pokemon degiapponizatti non arrivavano

e i vari tentativi di realizzare versioni loro di sailor Moon e dei Cavalieri.

Ricordando che negli stati uniti si realizzavano anche versioni nazionali di film esteri come del francese "Tre uomini e una culla (1985)" uscito 2 anni dopo.

Però appunto puzzle e adattamenti sono cose diverse da Power Ranger che è quasi un rifacimento (però al risparmio usando anche scene originali).


Robotech è qualcosa di diverso ancora, perchè al di là dell'adattamento è una fusione di 3 serie dovuta non a renderla "più occidentale" e gradita al pubblico ma per creare "qualcosa" con un maggior numero di episodi, anche se in fondo c'è dietro sempre la ricerca di una maggiore commerciabilità in quella specifica area geografica.