Perché la corea no vero? Con 800 cloni di solo leveling ahah

E' un'ovvietà, ma è il mercato che in fondo si autoregola.
Se le opere sono uguali il pubblico tenderà a comprare solo i bestseller, le altre opere non venderanno e gli autori cambieranno idee e storie proponendone di diverse e magari originali (incrociando le dita sull'accoglienza che riserverà il pubblico).

Viceversa se il mercato non si accontenta delle sole opere "di shonen jump" è inevitabile che altri propongano ulteriori racconti "simili" per soddisfare questa esigenza.

Comunque non mi pare che il panorama sia poi così piatto in senso "shonen jump".



Se invece la critica di Boichi è rivolta al pubblico che ha gusti diciamo "piatti" e non apprezza a sufficienza l'originalità... beh amen, non si può educare il gusto a forza, vale per i fumetti come per la letteratura, la musica, il cibo e altre produzioni umane.

Già perchè invece la morbosi delle light novel e anime nei confronti degli isekai quella sì che è un motore per il medium...
Ho sempre detto che, per quanto apprezzati, i jappi dovrebbero quantomeno provare a distanziarsi un filo dai clichè che si portano dietro ormai da quarant'anni, specialmente per quanto riguarda la psicologia dei propri personaggi e sperimentare un po' di più.

Boichi esprime una preoccupazione sincera: la tendenza dei mangaka in erba a vedere la pubblicazione su Weekly* Shonen Jump come il traguardo definitivo potrebbe, nel lungo periodo, danneggiare la diversità creativa dell'intero settore.

Promemoria per tutti che il gruppo Hitotsubashi fra Shueisha e Shogakukan possiede tipo millemila riviste molto più meritevoli della lineup attuale di WSJ ma il pianeta non vuole uscire dalla forma mentis che Manga automaticamente sinonimo di ciò che esce lì sopra.
Per cui se non si scardina quel problema a monte è ribadire la scoperta dell'acqua calda.

Ovviamente non è una critica a Jump perché boichi stesso è un mangaka della rivista, ma beh si può portare anche roba originale su shonen Jump.

Ma resta irrealistico se tutti puntano al successo di Shonen Jump e fare manga simili a quelli che hanno avuto successo su shonen Jump... Mi ricordo qualche hanno fa Matsui (che fa spesso da giudice in concorsi per nuovi autori) disse che troppi giovani stavano proponendo One shot simili a chainsaw man perché inspirati dal manga... Ma se non ci metti del tuo difficilmente creerai qualcosa di migliore dell'originale.

Un discorso che si può fare su tutta l'industria dell'l'intrattenimento cinema, serie tv . Per quanto rigurda i manga predono un tema è lo spolpano fino al midollo. Il problema che noi lettori premiamo questo genere pensiero. Quanti manga su assassini e viaggi del tempo hanno fatto o isekai fatti con lo stampino?

Perché la corea no vero? Con 800 cloni di solo leveling ahah

O degli otome.

OMG

Perché la corea no vero? Con 800 cloni di solo leveling ahah

Cosa c'entra? Non ha mica detto che Jump è la fonte di tutti i mali eh, semplicemente che c'è il rischio di omologare un po' tutto quando così tanti cercano il successo su WSJ.

Già perchè invece la morbosi delle light novel e anime nei confronti degli isekai quella sì che è un motore per il medium...
Ho sempre detto che, per quanto apprezzati, i jappi dovrebbero quantomeno provare a distanziarsi un filo dai clichè che si portano dietro ormai da quarant'anni, specialmente per quanto riguarda la psicologia dei propri personaggi e sperimentare un po' di più.

Stesso discorso che ho fatto sopra. Ma aggiungo che parlare come se fossero solo i "jappi" ad avere questo problema fa un po' ridere, i cliché sono ovunque e ognuno ha i propri. Anzi, azzarderei che ci sia più originalità in anime e manga che nelle controparti occidentali.

Beh, mettiamoci anche nei panni dei mangaka in erba, posso capire fino a un certo punto il discorso di Boichi, ma riuscire a pubblicare con successo su SJ vuol dire in un certo senso essersi affermati, per fare un paragone è un pò come anni fa per i disegnatori e gli sceneggiatori di fumetti italiani riuscire a entrare a far parte della Bonelli (ora non più comunque), con quello che ne consegue anche in termini economici, se il mercato quello chiede ovvio che uno che voglia fare quella professione cerca di accattivarsi i gusti del pubblico e succede in ogni campo artistico al mondo.

Domanda che non c'entra nulla: ma chi è quello nella foto?

Ha indubbiamente ragione a livello artistico, però umanamente capisco anche che chi sogna di sfondare in questo mondo pensi subito di puntare lì... purtroppo come tante cose non c'è un vero e proprio bianco e nero, è una questione un po' complessa e sfumata.

Stesso discorso che ho fatto sopra. Ma aggiungo che parlare come se fossero solo i "jappi" ad avere questo problema fa un po' ridere, i cliché sono ovunque e ognuno ha i propri. Anzi, azzarderei che ci sia più originalità in anime e manga che nelle controparti occidentali.

Senza riferirsi a nick particolari di questo sito e parlando generalmente dell'argomento, quasi sempre chi fa questi discorsi (Boichi non c'entra nulla ovviamente, il suo era totalmente sensato e slegato da questa questione in particolare) in realtà è soltanto irritato perché i mangaka giapponesi continuano a fregarsene quasi del tutto dei moralismi in stile usa e macinare comunque (anzi, soprattutto, se conti la crisi dei comic americani che devono sottostare a "politiche" molto diverse) fantastilioni XD O per banale "tifoseria", quantomeno quando non si ammette che i cliché occidentali sono molto più onnipresenti. Di base, il personaggio giapponese da manga medio fatto con lo stampino ha comunque più anima e "particolarità" del personaggio occidentale medio altrettanto macchiettistico - che molto spesso sta lì per svolgere una funziona più propagandistica/atta a far vedere che l'autore ha un certo tipo di ideologia e ne è orgoglio piuttosto che per rendere interessante la storia. Poi giustamente ognuno ha i suoi gusti, però hai ragione nel sottolineare quanto faccia ridere vedere critiche ai giapponesi per i loro cliché quando a livello occidentale, soprattutto ammeregano, si sta messi molto peggio.

Domanda che non c'entra nulla: ma chi è quello nella foto?

Quale dei 2? Il nuovo bomber del napoli calcio o marco97fe?

Per fortuna c'è sempre la voglia di fare qualcosa di nuovo. Ai giapponesi idee e fantasia non sono mai mancate, del resto la fantasia è infinita.

Il pericolo di cui parla c'è, c'era e ci sarà sempre, senza togliere alle tante opere meritevoli pubblicate su quella rivista (e c'è chi ha "osato" cercare di creare qualcosa di nuovo anche li).

Ha indubbiamente ragione a livello artistico, però umanamente capisco anche che chi sogna di sfondare in questo mondo pensi subito di puntare lì... purtroppo come tante cose non c'è un vero e proprio bianco e nero, è una questione un po' complessa e sfumata.

Stesso discorso che ho fatto sopra. Ma aggiungo che parlare come se fossero solo i "jappi" ad avere questo problema fa un po' ridere, i cliché sono ovunque e ognuno ha i propri. Anzi, azzarderei che ci sia più originalità in anime e manga che nelle controparti occidentali.

Senza riferirsi a nick particolari di questo sito e parlando generalmente dell'argomento, quasi sempre chi fa questi discorsi (Boichi non c'entra nulla ovviamente, il suo era totalmente sensato e slegato da questa questione in particolare) in realtà è soltanto irritato perché i mangaka giapponesi continuano a fregarsene quasi del tutto dei moralismi in stile usa e macinare comunque (anzi, soprattutto, se conti la crisi dei comic americani che devono sottostare a "politiche" molto diverse) fantastilioni XD O per banale "tifoseria", quantomeno quando non si ammette che i cliché occidentali sono molto più onnipresenti. Di base, il personaggio giapponese da manga medio fatto con lo stampino ha comunque più anima e "particolarità" del personaggio occidentale medio altrettanto macchiettistico - che molto spesso sta lì per svolgere una funziona più propagandistica/atta a far vedere che l'autore ha un certo tipo di ideologia e ne è orgoglio piuttosto che per rendere interessante la storia. Poi giustamente ognuno ha i suoi gusti, però hai ragione nel sottolineare quanto faccia ridere vedere critiche ai giapponesi per i loro cliché quando a livello occidentale, soprattutto ammeregano, si sta messi molto peggio.

Concordo su tutto.

A volte spiace constatare come alcuni fumetti occidentali sembrino realizzati più per trasmettere ideologie/convinzioni/visioni del mondo che per raccontare una bella storia.

A mio parere, una storia a fumetti è ben raccontata quando l'autore lascia al lettore la libertà di ricavare una propria personale interpretazione dei fatti narrati.

Quanto alle dichiarazioni di Boichi, comprendo la riflessione del sensei. Forse, nell'urgenza di "arrivare", molti giovani mangaka rinunciano alle proprie idee originali per tentare di ingraziarsi il pubblico medio di Jump.

Se si fanno millemila serie tutte uguali è perché vendono, guardate gli isekai, il che a scanso di equivoci non è una critica.

Boichi esprime una preoccupazione sincera: la tendenza dei mangaka in erba a vedere la pubblicazione su Weekly* Shonen Jump come il traguardo definitivo potrebbe, nel lungo periodo, danneggiare la diversità creativa dell'intero settore.

Promemoria per tutti che il gruppo Hitotsubashi fra Shueisha e Shogakukan possiede tipo millemila riviste molto più meritevoli della lineup attuale di WSJ ma il pianeta non vuole uscire dalla forma mentis che Manga automaticamente sinonimo di ciò che esce lì sopra.
Per cui se non si scardina quel problema a monte è ribadire la scoperta dell'acqua calda.

A volte spiace constatare come alcuni fumetti occidentali sembrino realizzati più per trasmettere ideologie/convinzioni/visioni del mondo che per raccontare una bella storia.

Io lo vedo tantissimo in serie tv e fumetti americani, un po' meno fortunatamente nel cinema e soprattutto nei libri, dove trovo “il diktat” sia meno onnipresente e c’è molta scelta anche per chi salta a piè pari quel tipo di prodotti.
Purtroppo c'è un generico appiattimento intellettuale in campo “artistico” per cui tutta una nicchia (perché a livello generale nicchia rimane, molto piccola in termini assoluti e più ingombrante in campo “creativo” ma comunque fortunatamente non onnipotente né del tutto pervasiva, per quanto forse a molti di loro piacerebbe XD), non ha in realtà interesse per la narrativa e la narrazione in sé, bensì solo per utilizzarla come megafono della propria ideologia (che spessissimo viene considerata autocertificazione di virtù neanche politica ma proprio esistenziale) e se ne vanta pure ^^’’
Si potrebbe aprire una parentesi infinita su quanto sia triste il loro operato ma evito perché tanto sarebbe un OT fine a sé stesso.

C'è anche da dire che non è una novità, questo tipo di problema esiste quantomeno da decenni, ma nonostante tutto almeno una parte di voci autentiche e slegate da questa “visione” (chiamiamola molto gentilmente così) riesce solitamente a emergere o quantomeno farsi pubblicare/produrre alla fine.

Ridurre il fumetto occidentale come una macchina propagandistica equivale a ridurre il manga a una macchina pedofilica (loli).
Spero si capisce che queste riduzioni siano nate dall'ignoranza e dalla incapacità di uscire dalla propria bolla, ripetendo parole gia sentite, piuttosto esplorare il medium.
Che poi i manga non hanno alcuna presenza ideologica degli vari autori, beh allora il problema è mancanza di pensiero critico.

Bocihi ogni caso ha ragione. Non c'è molto da commentare, basta vedere la standardizzazione degli isekai e quello che succede in Corea del sud.
La legge del mercato premia non i migliori fumetti, ma quelli che vendono più. Se lo standard è Shonen jump, allora ovvio che si avrà una slopificazione stile jump. Basta vedere gli esempi visti su.

Kae Ru deve essere Giorgia Meloni sotto nickname XD

Perché la corea no vero? Con 800 cloni di solo leveling ahah

Alla Corea infatti a differenza di Cina e Giappone, manca la creatività, sempre detto

Ridurre il fumetto occidentale come una macchina propagandistica equivale a ridurre il manga a una macchina pedofilica (loli).
Spero si capisce che queste riduzioni siano nate dall'ignoranza e dalla incapacità di uscire dalla propria bolla, ripetendo parole gia sentite, piuttosto esplorare il medium.
Che poi i manga non hanno alcuna presenza ideologica degli vari autori, beh allora il problema è mancanza di pensiero critico.

Bocihi ogni caso ha ragione. Non c'è molto da commentare, basta vedere la standardizzazione degli isekai e quello che succede in Corea del sud.
La legge del mercato premia non i migliori fumetti, ma quelli che vendono più. Se lo standard è Shonen jump, allora ovvio che si avrà una slopificazione stile jump. Basta vedere gli esempi visti su.

Il fumetto occidentale è una merda, sia a livello artistico che narrativo (salvo solo Diabolik perché non ha quei disegni orribili caricaturali)