Il mangaka è il Dio della sua opera, se dice una cosa è legge e nessuno lo può contestare, certi fan si montano troppo la testa pensando di poter decidere loro delle opere di altri solo perchè ne sono appassionati all'inverosimile e tanto ci si attaccano che sentono quelle opere di loro proprietà quasi, ma non è così, per quanto un prodotto ti entri dentro, nella testa e nel cuore, e ti abbia persino cresciuto, non ti apparterrà mai veramente, dovrai fare sempre i conti con il vero proprietario, chi ne detiene i diritti.
Un fan può interpretare a modo suo qualcosa, renderlo un what if, ma non più di questo.

Come ha fatto una discussione sulla pirateria a diventare un pretesto per insultare citando i bombardamenti di Hiroshima e Nagasaki? Non discuto l' idea "positiva" che possono avere questi della pirateria ma seriamente, insultiamo la mangaka che disegna il fumetto che ti piace ricordando la bomba atomica, ma che c....?

Non conosco bene nè lei, nè le sue opere ma da quel che leggo qui mi sembra una persona che non si fa' problemi a dire quello che pensa, tanta stima...

Concordo con l'autrice su entrambi i punti. L'opera è di chi la crea ed è l'autore che fa le scelte, non i lettori.

Per la pirateria è sempre illegale e non ci sono giustificazioni. Non si può accampare la scusa dei prezzi troppo alti o della mancanza del prodotto nel tuo paese (cose che avvengono molto spesso negli ultimi tempi) per giustificare la lettura a scrocco.
Se vado a comprare un prodotto al supermercato e questo è esaurito o è venduto a prezzi folli, non sono giustificato nell'andare a casa di altri e rubare l'oggetto in questione. Per i manga è la stessa cosa.

Non giudico nessuno e ognuno può fare quello che vuole, a suo rischio e pericolo, visto che anche io non sono uno stinco di santo e non voglio passare per il bue che da del cornuto all'asino (mi scuso per i troppi modi di dire).

se uno non ci arriva economicamente fa bene a piratare
in inghilterra oggi il 20 per cento della popolazione è povera no dico in inghilterra e per povera intendo che a fine mese il frigorifero è vuoto e che ti staccano la luce
il 20 per cento in italia siamo al 10
se nel 2026 non si è ancora capito che non è normale che la casa non sia un diritto e che la gente non deve morire di fame sinceramente che questi poveri cristi si leggano o guardino roba piratata mi sembra un piccolo problema rispetto ad altro
invece chi pirata e ha i soldi è una merda

Concordo con l'autrice su entrambi i punti. L'opera è di chi la crea ed è l'autore che fa le scelte, non i lettori.

Per la pirateria è sempre illegale e non ci sono giustificazioni. Non si può accampare la scusa dei prezzi troppo alti o della mancanza del prodotto nel tuo paese (cose che avvengono molto spesso negli ultimi tempi) per giustificare la lettura a scrocco.
Se vado a comprare un prodotto al supermercato e questo è esaurito o è venduto a prezzi folli, non sono giustificato nell'andare a casa di altri e rubare l'oggetto in questione. Per i manga è la stessa cosa.

Non giudico nessuno e ognuno può fare quello che vuole, a suo rischio e pericolo, visto che anche io non sono uno stinco di santo e non voglio passare per il bue che da del cornuto all'asino (mi scuso per i troppi modi di dire).

Vabbè vedo tanta confusione sul tema, i paragoni sono sbagliati, il movimento pirata che nasce nel 2000 andrebbe studiato aveva una mission, si sta mettendo troppa carne al fuoco, l'errore che vedo fare da molti purtroppo.

E poi ci sono le autrici (non tutte ovviamente, ma non è così assurdo e raro come fenomeno) di yuri e shoujo che ringraziano chi fa girare le scan per far conoscere le opere ai fan internazionali 😂😂 mondi diversi proprio a seconda delle demografiche (e sicuramente la personalità dell'autore, ma ho notato questo legame con le demografiche quantomeno online)

Il fatto è che non tutti possono permettersi di comprare, quindi per molti è una "necessità". Oppure può tornare utile per capire se vale la pena comprare un manga oppure no.

Concordo con l'autrice su entrambi i punti. L'opera è di chi la crea ed è l'autore che fa le scelte, non i lettori.

Per la pirateria è sempre illegale e non ci sono giustificazioni. Non si può accampare la scusa dei prezzi troppo alti o della mancanza del prodotto nel tuo paese (cose che avvengono molto spesso negli ultimi tempi) per giustificare la lettura a scrocco.
Se vado a comprare un prodotto al supermercato e questo è esaurito o è venduto a prezzi folli, non sono giustificato nell'andare a casa di altri e rubare l'oggetto in questione. Per i manga è la stessa cosa.

Non giudico nessuno e ognuno può fare quello che vuole, a suo rischio e pericolo, visto che anche io non sono uno stinco di santo e non voglio passare per il bue che da del cornuto all'asino (mi scuso per i troppi modi di dire).

se uno non ci arriva economicamente fa bene a piratare
in inghilterra oggi il 20 per cento della popolazione è povera no dico in inghilterra e per povera intendo che a fine mese il frigorifero è vuoto e che ti staccano la luce
il 20 per cento in italia siamo al 10
se nel 2026 non si è ancora capito che non è normale che la casa non sia un diritto e che la gente non deve morire di fame sinceramente che questi poveri cristi si leggano o guardino roba piratata mi sembra un piccolo problema rispetto ad altro
invece chi pirata e ha i soldi è una merda

Non esiste una risposta perfetta e infatti ciclicamente sono decenni che si tirano fuori queste cose (a memoria direi da quando si copiavano le musicassette).

Si può essere "legal 100% e quindi limitarsi al "per la legge è illegale, tutto il resto sono chiacchiere" oppure "non rubo fisicamente nulla quindi non vedo cosa mi si possa dire".
E in mezzo ci sono decine di sfumature "si, ma, però, solo, ecc" diverse.

Io ad esempio sono vicino all'idea che "ciò che è prodotto dall'uomo dovrebbe essere disponibile (diventa patrimonio) a tutta l'umanità (nei limiti dei costi produttivi)" a fronte però che l'autore del prodotto possa condurre una vita dignitosa.

Un altro fortissimo elemento di discussione riguarda il fatto "economico", se la pirateria è "gratuita" o "a pagamento", nel secondo caso è evidente che porta a reindirizzare "monetizzazione" dagli autori/editori/proprietari a soggetti terzi che nulla hanno a che fare con l'opera stessa.

Eppure, ripeto, non esiste "la risposta" che vada bene e convinca (quasi) tutti.

Oppure può tornare utile per capire se vale la pena comprare un manga oppure no.

Questa motivazione può avere senso per i primi uno o due volumi di una serie, non per il 100° volume.

L'utente le ha fatto una domanda e lei ha risposto. Se qualcuno se l'è presa è perché ha la coda di paglia. Anch'io pirato, opere inedite o fuori catalogo che siano, ma chissà perché non mi sento mai chiamato in causa in questi casi.

Come sempre io non sono contro alla pirateria, ma alle giustificazioni che si danno.
"Non lo comprerei comunque"...allora non comprarlo, e non leggerlo.
"Eh ma la pirateria fa comunque pubblicità"...c'è gente dei reparti marketing che ha studiato e fa quel lavoro da anni, lasciamolo decidere a loro.
"Ma se poi non mi piace ho buttato soldi"...posso ancora capire per il primo volume, ma se lo leggi tutto e alla fine scopri che non ti piace non vale.

Il punto che molti non pensano è che la pirateria porta la cultura anche a tanti bambini che vivono nella povertà o in famiglie in cui non si consuma cultura. Senza la pirateria è più facile che le giovani generazioni si affaccino alle uniche cose che si possano permettere, immaginiamo una famiglia dove l'unica forma di intrattenimento sia la tv spazzatura.

Possono esserci due verità contemporaneamente, è vero che la pirateria non è legalmente accettata, ma è anche vero che porta più persone a conoscere un'opera e che queste persone potrebbero essere più incentivate a supportare anche economicamente l'autore in futuro.
Secondo me la soluzione è la stessa che ha fatto Gaben con Steam per combattere la pirateria di videogiochi, ovvero offrire un servizio migliore dei siti pirata stessi.

Può sempre compensare le perdite percepite con uno straziante appello su qualche sito per le donazioni. Sicuramente troverà tanti polli da spennare facendo loro credere di star sostenendo una nobile causa.
Quando alla pirateria, resto della mia opinione. Se la eradicassero le vendite aumenterebbero...ma non quanto credono. Un conto che scaricare tutto One Piece e venticinque film in un pomeriggio per un valore di 1000 euro anche se potrei non leggerli/vederli mai e il giorno dopo uguale, un conto pensare che, in assenza di alternative, spenderei soldi che non ho. La gente dovrebbe scegliere e non è detto scelga il suo lavoro in mezzo al grande mare delle offerte, non è che tutti hanno come unico interesse o interesse prioritario i manga.
Fra l'atro sono le stesse basi da cui muovono gli attacchi al mercato dell'usato, dove puoi trovare roba praticamente nuova a metà prezzo: sono tutte copie non vendute per gli autori.

Oppure può tornare utile per capire se vale la pena comprare un manga oppure no.

Questa motivazione può avere senso per i primi uno o due volumi di una serie, non per il 100° volume.

Certamente, è così che ho fatto per alcune serie che poi ho comprato.

Il punto che molti non pensano è che la pirateria porta la cultura anche a tanti bambini che vivono nella povertà o in famiglie in cui non si consuma cultura. Senza la pirateria è più facile che le giovani generazioni si affaccino alle uniche cose che si possano permettere, immaginiamo una famiglia dove l'unica forma di intrattenimento sia la tv spazzatura.

Per questo (e altro) la soluzione non è la pirateria bensì la biblioteca, cioè la possibilità di venire a contatto con la "cultura" a costo zero o praticamente irrisorio.

Anche perchè altrimenti resta un distinguo esclusivamente morale (e la moralità è anche soggettiva), ma ricordiamoci che la pirateria non ha un filtro, non chiede l'isee tuo o dei tuoi genitori per renderti disponibile o meno l'accesso all'opera "gratuita".

Certamente, è così che ho fatto per alcune serie che poi ho comprato.

Ci credo ma è evidente che la pirateria in senso generale (ciò di cui parliamo non i singoli casi) non si pone praticamente mai quel limite, anche perchè altrimenti sarebbe stata già da tempo sostituita del rendere "disponibili gratuitamente" quei primi 1-2 volumi direttamente dal proprietario, ormai il digitale non è una diciamo "esclusiva" di chi scansionava il volume cartaceo.

Quindi anche in questo caso diventa qualcosa legato alla morale, il "ok dai se leggi aggratis solo i primi volumi non fai una cosa proprio cattiva".

Se la eradicassero le vendite aumenterebbero...ma non quanto credono.

Aumentare anche se non quanto credono è comunque > 0 probabilmente mooolto maggiore di zero. Quindi la motivazione su quell'aspetto resta ugualmente valida anche senza cifre pompate dalle campagne propagandistiche, o informative a seconda di come la si vuol vedere.

Può sempre compensare le perdite percepite con uno straziante appello su qualche sito per le donazioni. Sicuramente troverà tanti polli da spennare facendo loro credere di star sostenendo una nobile causa.
Quando alla pirateria, resto della mia opinione. Se la eradicassero le vendite aumenterebbero...ma non quanto credono. Un conto che scaricare tutto One Piece e venticinque film in un pomeriggio per un valore di 1000 euro anche se potrei non leggerli/vederli mai e il giorno dopo uguale, un conto pensare che, in assenza di alternative, spenderei soldi che non ho. La gente dovrebbe scegliere e non è detto scelga il suo lavoro in mezzo al grande mare delle offerte, non è che tutti hanno come unico interesse o interesse prioritario i manga

Sono molto d'accordo

"sta lavorando a soluzioni concrete per permettere a chi non ha accesso o non ha i mezzi economici di leggere i manga in modo legale. I dettagli non sono ancora stati resi pubblici, ma Urana ha chiesto ai lettori di avere pazienza, assicurando che sia lei che le case editrici stanno facendo del proprio meglio."

Ma replicare un sistema come mangaplus di Sueisha no ?
Imho al momento è il sistema migliore, e user friendly nei confronti dell'utenza.

Il punto che molti non pensano è che la pirateria porta la cultura anche a tanti bambini che vivono nella povertà o in famiglie in cui non si consuma cultura. Senza la pirateria è più facile che le giovani generazioni si affaccino alle uniche cose che si possano permettere, immaginiamo una famiglia dove l'unica forma di intrattenimento sia la tv spazzatura.

Per questo (e altro) la soluzione non è la pirateria bensì la biblioteca, cioè la possibilità di venire a contatto con la "cultura" a costo zero o praticamente irrisorio.

Anche perchè altrimenti resta un distinguo esclusivamente morale (e la moralità è anche soggettiva), ma ricordiamoci che la pirateria non ha un filtro, non chiede l'isee tuo o dei tuoi genitori per renderti disponibile o meno l'accesso all'opera "gratuita".

Guarda ho lavorato in Biblioteca per un anno, spesso le biblioteche sono molto indietro e non hanno disponibilità di fumetti forse hanno le graphic novel più famose.

Sono un grande sostenitore delle biblioteche e del loro potenziamento, forse la maggior parte delle persone non sanno che in Italia non sono nemmeno organi indipendenti(come altre strutture) ma dipendono dal comune, cioò significa che se il comune non approva l'acquisto o decide di fare un taglio la biblioteca non può comprare nulla, la tua la vedo una soluzione che può andare bene nel mondo Utopico, poi però i problemi ce li abbiamo oggi

Dobbiamo istruire le persone e le persone le istruisci anche con l'arte ma se a queste persone gli togli l'accesso all'arte che persone puoi formare?

Guarda ho lavorato in Biblioteca per un anno, spesso le biblioteche sono molto indietro e non hanno disponibilità di fumetti forse hanno le graphic novel più famose.

Sono un grande sostenitore delle biblioteche e del loro potenziamento, forse la maggior parte delle persone non sanno che in Italia non sono nemmeno organi indipendenti(come altre strutture) ma dipendono dal comune, la tua la vedo una soluzione che può andare bene nel mondo Utopico, poi però i problemi ce li abbiamo oggi

Dobbiamo istruire le persone e le persone le istruisci anche con l'arte ma se a queste persone gli togli l'accesso all'arte che persone puoi formare?

Mi limito a dire che quella è la soluzione (nei limiti del possibile) al semplice rendere "legale" (moralmente e non) la pirateria, soprattutto per motivi "culturali".

Non significa che l'Italia sia pronta o quanti altri paesi al mondo lo siano ma che è l'unico modo "legale" che oggi esiste per diffondere cultura a costo zero.

Pensare che tanto le biblioteche "funzionano male" (semplifico con 2 parole) e quindi w la pirateria è un ottimo modo per far si che le biblioteche continuino a funzionare male anche in futuro, tanto c'è la pirateria.



Poi percarità se devo "rapportarmi" al Giappone, visto che tutto nasce da una visione del problema da parte di un autore giapponese, posso solo dire "DATE ANCHE A NOI I MANGA CAFE", una via di mezzo, un esercizio "commerciale" ma che da la possibilità di leggere a costi più contenuti dell'acquisto e possesso.
Ma quello credo sia persino più utopico.

Guarda ho lavorato in Biblioteca per un anno, spesso le biblioteche sono molto indietro e non hanno disponibilità di fumetti forse hanno le graphic novel più famose.

Sono un grande sostenitore delle biblioteche e del loro potenziamento, forse la maggior parte delle persone non sanno che in Italia non sono nemmeno organi indipendenti(come altre strutture) ma dipendono dal comune, la tua la vedo una soluzione che può andare bene nel mondo Utopico, poi però i problemi ce li abbiamo oggi

Dobbiamo istruire le persone e le persone le istruisci anche con l'arte ma se a queste persone gli togli l'accesso all'arte che persone puoi formare?

Mi limito a dire che quella è la soluzione (nei limiti del possibile) al semplice rendere "legale" (moralmente e non) la pirateria, soprattutto per motivi "culturali".

Non significa che l'Italia sia pronta o quanti altri paesi al mondo lo siano ma che è l'unico modo "legale" che oggi esiste per diffondere cultura a costo zero.

Pensare che tanto le biblioteche "funzionano male" (semplifico con 2 parole) e quindi w la pirateria è un ottimo modo per far si che le biblioteche continuino a funzionare male anche in futuro, tanto c'è la pirateria.

Ti sei persa una frase

Sono un grande sostenitore delle biblioteche e del loro potenziamento

il punto è che io credo che le persone dovrebbero avere un punto di ingresso alla cultura al costo più basso possibile.
Se la pirateria deve morire in favore di realtà come Netflix allora non vedo miglioramento.

Se la pirateria deve morire in favore di realtà come Netflix allora non vedo miglioramento.

Uno di sicuro c'è.
La legalità.

Che significa anche poter operare in tranquillità senza il rischio che la mattina ti suoni al campanello un tizio in uniforme e che la tua vita possa andare a rotoli perchè hai voluto diffondere cultura, perchè si, chi usufruisce della pirateria non pensa che per dargli quella possibilità c'è chi rischia il proprio sedere.

Il punto che molti non pensano è che la pirateria porta la cultura anche a tanti bambini che vivono nella povertà o in famiglie in cui non si consuma cultura. Senza la pirateria è più facile che le giovani generazioni si affaccino alle uniche cose che si possano permettere, immaginiamo una famiglia dove l'unica forma di intrattenimento sia la tv spazzatura.

Ma questo non da un cattivo insegnamento al bambino, giustificando l'atto di "rubare"?
Non è un insegnamento sbagliato alla radice?
Se diventa un'abitudine credo che la maggior parte delle persone finisca per trovare ogni volta una giustificazione per piratare, anche quando non ne ha più veramente la necessità.

Può sempre compensare le perdite percepite con uno straziante appello su qualche sito per le donazioni. Sicuramente troverà tanti polli da spennare facendo loro credere di star sostenendo una nobile causa.

Perché polli?
Qualcuno che decide di aiutare un'autrice/autore ha sputato sangue e ci ha messo impegno è un pollo?
Non stiamo parlando di donare per la creazione della quarantesima criptovaluta fuffa eh.
Spero di aver capito male la tua risposta se no siamo a livelli di cinismo assurdi.

Quando alla pirateria, resto della mia opinione. Se la eradicassero le vendite aumenterebbero...ma non quanto credono. Un conto che scaricare tutto One Piece e venticinque film in un pomeriggio per un valore di 1000 euro anche se potrei non leggerli/vederli mai e il giorno dopo uguale, un conto pensare che, in assenza di alternative, spenderei soldi che non ho. La gente dovrebbe scegliere e non è detto scelga il suo lavoro in mezzo al grande mare delle offerte, non è che tutti hanno come unico interesse o interesse prioritario i manga.

Quindi? Allora visto che non esiste la certezza piratiamo e facciamo quello che ci pare?
Boh, ok lol.

Fra l'atro sono le stesse basi da cui muovono gli attacchi al mercato dell'usato, dove puoi trovare roba praticamente nuova a metà prezzo: sono tutte copie non vendute per gli autori.

Beh da un certo punto di vista è così, il rapporto sicuramente non è 1:1 (penso neanche lontanamente), però sono sempre copie invendute, anche se magari del 5-10%.
L'usato è sempre stato in una zona grigia, molto più della pirateria (che nella maggior parte dei casi è sbagliata a prescindere).

il punto è che io credo che le persone dovrebbero avere un punto di ingresso alla cultura al costo più basso possibile.
Se la pirateria deve morire in favore di realtà come Netflix allora non vedo miglioramento.

Che ci dovrebbe essere un accesso più facile alla cultura mi trovi d'accordo, ma di fatto se ci pensi esiste già, con internet oramai hai la cultura a portata di un click, puoi trovare qualsiasi cosa e spesso in formato gratuito (legale).

Per quanto riguarda Netflix da un certo punto di vista è stato una manna, prima per poter vedere una serie o recuperare dei film dovevi spendere molto di più di quello che spendi ora con un abbonamento come Netflix.
Il vero problema è che come tutte le aziende che hanno una forte espansione, arrivano ad un punto in cui cercano SOLO il profitto, non ANCHE il profitto, rilasciando sempre più roba a discapito della qualità generale.

Potrei fare lo stesso esempio anche con Crunchyroll, che distribuisce sempre più serie ma la qualità dei sottotitoli fa sempre più pena.

Purtroppo c'è sempre un retro della medaglia, e sta al consumatore decidere quando il gioco non vale più la candela; alla fine dei conti il potere ce l'ha il consumatore, se non c'è nessuno che compra, loro falliscono.