La diffida non ha nessun valore legale, e' una semplice raccomandata A/R (la puo' fare chiunque) che serve ad avvertire un soggetto che, se mettesse in pratica o continuasse a praticare determinate azioni, illegittime o indesiderate, ci si rivolgera’ all’autorita’ competente, in pratica si dice: "Se fai questa cosa vado da un giudice".
Di conseguenza non e' assolutamente obbligatorio far seguire alla diffida un' azione legale, quindi puo' essere tranquillamente usata come un semplice strumento per minacciare/fare pressione su qualcuno.
In base a quali informazioni si sostenga che Wonderzone abbia intrapreso un' azione legale verso Dyn-it e/o Dyn-it verso Wonderzone, propio mi sfugge, di sicuro non lo si evince dai siti delle rispettive societa'.

Quoto Sobby in toto.
Domenico, il fatto che la Dynit debba dir qualcosa ai fan su questo caso, così come il fatto che "va bene l'edizione anche senza doppiaggio storico, purchè esca" sono tuoi pensieri (che possono essere condivisi o meno dal resto dei fan, dopotutto ognuno ha le sue idee) ma non farle passare come il pensiero della maggioranza dei fan (maggioranza poi su che 'base statistica'?) o come 'errore' il fatto che la Dynit taccia. Ripeto, imho Dynit se ne sta zitta pubblicamente semplicemente perché è un problema che non ci deve riguardare. Il nostro compito è quello di prenotare ed acquistare il box in uscita ad ottobre. SE poi non esce o qualcosa cambia rispetto a quanto promesso allora una spiegazione, imho, ci è più che dovuta (mi sembra anche ovvio il motivo). Ma fino ad allora ne possiamo discutere tra di noi ma non possiamo pretendere o giudicare nessuno. Anche perchè secondo me abbiamo ingrandito enormemente la cosa o comunque almeno l'abbiamo fatta più tragica del necessario. Se poi anche alla fine dovesse saltare tutto (uscita o qualsiasi altra cosa) in ogni caso non sarà dipeso strettamente da noi e nemmeno dal fatto che Dynit se ne è stata zitta senza dir nulla. IMHO Dynit tace proprio per tutelarsi... abbiamo visto il comportamento di WZ (lo sai in prima persona cos'è accaduto) per cui probabilmente Dynit sta zitta proprio per quello e per non alimentare lei stessa inutili flames tra il fandom (e non solo).

...Sobby che WZ non abbia obbligo a far seguire alla diffida l'azione legale è chiaro a tutti ma è evidente il carattere minaccioso della sua diffida,sia per la ritualità delle forme usate,sia per i termini perentori indicati...

Le diffide sono realizzate secondo formulazioni rituali lo so..ne ho viste,WZ può certamente attendere settembre per iniziare la causa,oppure averla iniziata già al sesto giorno dalla data dell'invio...si potrebbe facilmente scoprirlo in effetti,dov'è la sede legale della Dynit?

Basta recarsi nella sede del tribunale dove la causa è depositata,questi sono atti pubblici...se non ricordo male ...fare una consultazione ed ci si leva il pensiero.

Ma cosa cambierebbe?

Ai nostri fini nessuno. Od a luglio od a settembre la causa rappresenta un problema grave e serio. Fra l'altro in genere cause del genere non si concludono mai in breve tempo,ed il vero problema è un possibile sequestro conservativo. Non tanto chi vince o perde.

Qui poi non si discute del merito,altri lo discuteranno.

Se lo discuteranno. Se...Io spero sempre nell'accordo..che per me è la via maestra..per questo gradirei che Dynit avesse realizzato una reazione pubblica...avesse mostrato la bandiera..che ben può mostrarla... .resta valido quanto ho detto prima...

E' un errore di marketing non prendere in considerazione il proprio pubblico il suo ruolo effettivo... soprattutto in questi momenti,che sia un errore compiuto da molti non cambia la questione.

Domenico io continuo a non capire cosa te ne venga in tasca a continuare ad insistere per un cumunicato ufficiale DynIt che perentoriamente citi WZ.
I comunicati su Gundam li hai e sono i vari poster, il sito, le interviste etc etc
THB ha ragione, qui non stiamo portando niente di costruttivo, mi sembra anzi, ma è solo una mia interpretazione, che si voglia a tutti i costi esacerbare una situazione portandola sullo scontro aperto che mi pare DynIt, responsabilmente non voglia.

Io, personalmente posso vivere anche senza innescare a tutti costi flame tra DynIt e WZ specie se dalla mia pazienza può scaturire un prodotto migliore...
Se invece qualcuno ha tornaconti particolari a far si che le due sigle si scannino (e ovviamente non mi riferisco a te) organizzando un battage mediatico che le porti allo scontro aperto e alle carte bollate facendo di tutto (petizioni, lettere all'editore etc) affinche si abbia un'edizione monca... beh, io personalmente queste motivazioni non le capisco.
Poi sarò un illuso io a credere che lasciando lavorare in pace la gente (lasciandola fare il loro, non il tuo o il mio lavoro) questa non dovendosi occupare di fans apprensivi (per usare un eufemismo) potrà ottenere il massimo.
Qui stiamo parlando di un editore che sta tentando di darci tutto quello che gli abbiamo chiesto e noi facciamo di tutto per stressarlo... mentre troviamo tutte le giustificazioni ad altri che ci danno prodotti pacco o monchi... forse dovremmo cominciare a concentrarci su queste persone e chiedere molto di più a loro...
Ma è una mia personalissima opinione.

Dai mancano solo due mesi e poi chi sarà smentito farà le sue scuse agli altri da gentiluomini... nel frattempo esistono migliaia di occupazioni interessanti per ingannare il tempo ))

Maurizio,davvero non riesco a spiegarmi: l'uomo più felice al mondo di esser smentito nei suoi timori sono io.

Io ho notizie sull'edizione di Gundam,sui DVD. Non ho notizie sullo scontro Dynit Vs WZ ...proprio nulla...solo le dichiarazioni di Wz...

Dynit zero totale...o tu sai qualcosa??

Ribadisco è un errore di marketing,di strategia comunicativa, quello compiuto da Dynit,magari a settembre cambiano strategia,non lo sò...spero per loro che tutto si risolva senza problemi..ed soprattutto spero per tutti noi che non si creino a causa di questa lite giudiziaria problemi con Sunrise od con l'edizione dei DVD....per il resto attendo quietamente Lucca 2007.Credimi se sarò smentito esulterò!!

Non sò se tu frequenti i vari blog italiani su Gundam ma ci sono in questo periodo una quantità veramente infinita di notizie sul mondo di Gundam provenienti dalla Gundam Expò 2007 che si è chiusa ieri l'altro...

Un'alluvione!! Da qualche parte nella rete è segnalato anche il video di Gundam Unicorn!!

Vedi Domenico, io non frequento i blog ma frequento e molto (anche se non per lavoro) le case editrici.
Con tutto il rispetto non mi fido delle voci dai blog e preferisco quelle dirette, pur sapendo che anche i diretti interessati possono mentire (vedi D/Visual che sicuramente non mente ma esagera un tantino i fatti tanto per mantenerci sugli eufemismi).

Premesso questo ti dirò che della lite aperta e condotta molto poco professionalmente da WZ (perchè come si vede sono gli unici ad urlare non perchè abbiano torto, non ho parametri per giudicare in merito) mi sto interessando ben poco e questo per un motivo semplicissimo: per ora mi è stato garantito che va tutto bene per ciò che riguarda l'edizione che è l'unica cosa a cui tengo (e non solo da fonte DynIt)
Quello che non capisco e torno a ribadire, è perchè non voler entrare in polemica, non voler buttare benzina sul fuoco, rilasciando solo i comunicati necessari dovrebbe essere un errore di Marketing... io la vedo in modo diametralmente opposto...
Il contatto con il pubblico c'è e sono ascoltati i desideri di tutti e non solo quelli di una fazione come hanno fatto tanti altri e qui mi riferisco a chi mette solo il DS, chi mette solo il nuovo doppiaggio, chi non mette i sottotitoli, chi non mette il giapponese etc etc...
Qui hanno ascoltato i desideri di tutti e tutti hanno tentato di accontentare... dove sta lo sbaglio?
Secondo me, mia personalissima opinione, tu parli un po' troppo per assoluti credendo che una tua impressione sia una verità globale, ma non tutti gli utenti apprezzano gli editori come D/Visual che per ogni uscita fanno scoppiare un caso o creano un giallo in cui loro sono le vittime.
Scusa se cito sempre lo stesso editore ma in effetti nel suo caso è come sparare sulla crocerossa tanto poco è credibile, ma al suo posto inseriscici pure Yamato quando sul suo forum fa la vittima o Panini o chi ti pare, il discorso è puramente generale.
Alcuni, come me, apprezzano l'impegno ed il risultato perchè ad ottobre (o meglio da ottobre se vogliamo sperare che l'RX-78 sia solo il primo ad arrivare) ciò che io vorrei avere in mano è un'edizione di Gundam all'altezza del suo nome e non certo il resoconto delle carte bollate tra DynIt e WZ di cui perdonami ma francamente non mi interessa nulla anche perchè al valore dell'anime non aggiungono assolutamente nulla... Se proprio non ne puoi fare a meno potresti chiedere che sia inserito come extra ))

Scusa, ovviamente scherzo ma è solo per dire che ad esempio a me sarebbe interessato l'episodio 15 per una edizione davvero completa e conforme a quella giapponese. Quello non c'è e francamente mi sarei volentieri battuto per una forte petizione per averlo almeno fra gli extra (come nell'edizione giapponese) ed invece no alla gente (te in primis) non interessa assorbiti da qualcosa che con l'anime non centra nulla.
Ma scusa a te cosa interessa: i DVD (per meglio dire l'anime) o le querelle? Ti cambia la vita sapere che mentre ti stai guardando un'edizione completa di Gundam, ci si sia arrivati via accordo o via avvocati?
Davvero non capisco una cosa e cioè perchè non vuoi accettare il fatto che spesso è il silenzio il miglior alleato di una trattativa e qui parlo invece per esperienza diretta di chi ha visto sfumare collaborazioni (nel mio caso in ambito scientifico) a causa di gente (invidiosa nel mio caso) che si è messa in mezzo è ha cominciato a strombazzare dati falsi spacciandoli per veri buttando benzina sul fuoco ogni qual volta si riusciva a domare un rogo...

Speriamo che all'alluvione di voci segua quella di DVD e godiamoci gli Anime.
Personalmente non sono un Gundamiano sfegatato e a parte 0079 e Z non me ne intendo molto, ma visto che non compro Goldrake per i limiti (ai miei occhi) dell'edizione odierna, sarò ben felice di proseguire gli acquisti anche dopo l'RX-78 per ricredermi sull'intera saga... sempre ammesso ovviamente che le uscite siano all'altezza.

Maurizio ...adesso Tacchan mi rimprovera...fuori dalle righe.

A) Avessi seguito qualche blog sapresti che non vi è nulla da fare per una petizione sull'episodio 15...Tomino non vuole assolutamente saperne di farlo mettere in nessuna edizione in nessun paese. Per me sbaglia,se me lo trovo davanti glielo dico personalmente,se fai la petizione te la firmo..ma per ora poche speranze anzi nessuna.

B) Sapresti che la Sunrise nel 2007 ha realizzato una edizione dei DVD di Gundam in Giappone con una rumoristica che è pressochè identica all'edizione italiana del 1978!!!

http://www.gundamuniverse.it/blog/?p=615

Come mai nel 2004 la D/ visual è stata obbligata,e ribadisco a scanso di equivoci,obbligata,a creare non un nuovo doppiaggio,ma una rumoristica ad hoc?? Una rumoristica che è il vero punto debole della serie in questa edizione??

( a proposito nell'edizione nipponica l'episodio 15,ben famoso in giappone,c'è )

C) Delle controversie legali fra WZ wd Dynit noli me tange..mi interessa di più che non provochino un caos nella gestione dei diritti ed nell'edizione...mi interessa di più che dopo! i DVD di Gundam RX -78 vengano editi altre serie !!

D) Ribadisco: Dynit sbaglia...sono errori di strategia di marketing....tu dirai che parli per assoluti..probabile,me lo rimprovero da solo spesso e volentieri,è un mio personale difetto,lo riconosco...ma guarda io credo che non sbagli a chiedere,semplicemente una dichiarazione di quattro righe di chiarimenti su quanto è accaduto..il dettaglio tecnico non interessa.... a fronte dei molti impegni che una società come la Dynit ha messo in campo,e che tu hai ben descritto,ed aspetta Settembre! è nulla...

Ribadisco la mia è una semplice richiesta,una preoccupazione da fan,ed non solo...una persona che non comprende,realmente,perchè una società come Dynit non abbia pensato di frnte ad un attacco così...plateale ad porsi un problema così semplice..

Spero che a Settembre le ombre si diradino..

A proposito sai cosa vorrei io come Extra?? Un servizio su come fù creata la prima serie ed un omaggio agli uomini dello staff ..troppo spesso parliamo di Tomino..mai dello staff della Sunrise...eppure anche loro hanno dato enormi contributi alla creazione del mondo di Gundam...od sull'apporto degli studi della Nasa alle realizzazioni di Gundam..altro che Fanteria dello Spazio...

Sarebbe bello ed utile.

No dai Tacchan mi sembra persona fin troppo paziente, ovviamente io per primo non voglio abusarne.

Conosco fin troppo bene la storia dell'episodio 15 anche senza blog... forse non ci crederai ma ci sono fonti d'informazione molto più dirette senza nulla voler togliere ai blog stessi.
E pur non essendo un Gundamiano di ferro ho la versione giapponese del'RX-78 quindi so fin troppo bene come è fatta e per questo se fai caso a quanto scritto nel mio precedente post, chiedevo una versione pari a quella nipponica che appunto l'episodio, anche se negli extra, lo contiene...
Poi francamente il fatto che solo a D/Visual capitino cose tipo esser costretta a far questo e quell'altro suona, a non pochi, di scusa o quanto meno di scarsissimo impegno nelle contrattazioni.
Ti faccio un esempio banale: Quando Yamato ( e non stiamo certo parlando del top degli editori) contrattò, sull'onda del successo di Creamy Storm, Evelyn i giapponesi gli risposero di si a patto che fosse ridoppiata e il nome tornasse ad essere Persha e cioè quello originale.
Yamato fece notare che a queste condizioni non se ne faceva nulla perchè avrebbero perso tutta la fetta dei vecchi fans ed ecco che, come per miracolo, si è trovato un accordo con Persha che compare solo accanto al titolo in copertina...
Ora non voglio entrare nel merito della qualità, se la decisione fosse giusta o sbagliata (io francamente come forse si è capito, vorrei sempre il DS + doppiaggio fedele o quantomeno la traccia nipponica con ottimi sottotitoli) etc etc ma il punto è che a quanto sembra gli spazi per contrattare ci sarebbero.
Ti dirò di più: D/Visual è stata costretta, sempre a sentir loro, a usare una rumoristica con un imbarazzante silenzio nelle scene di conbattimento o partenza in Goldrake a fronte di quella cantata del 78.
Ora dopo numerose proteste, guarda caso stanno trattando per poter almeno mettere la base musicale se non le canzoni... e questo ovviamente avverrà dai prossimi DVD ottenendo una versione ibrida con i primi 4 DVD (o più, dipende da dove sono arrivati a stampare) fatti in un modo e gli altri in un altro...
Ma scusa, se avessero avuto un minimo di attenzione per il consumatore non avrebbero potuto farlo prima? Anche i sassi sanno che negli anime di Nagai la colonna sonora è fondamentale...
Ah, la fonte è direttamente la Fastline D/visual aggiornata ieri quindi ancora una volta niente fonti di corridoio o Blog ...

Sul perchè DynIt non risponda ad un attacco così plateale secondo me è solo dovuto al fatto di essere più professionale... poi c'è chi preferisce parlare in televisioni a reti unificate ma fortunatamente non siamo tutti uguali

In quanto agli extra da te proposti, non sarebbero niente male, questa è una richiesta che se rivolta a DynIt sottoscriverei appieno.

Comunque settembre sta arrivando e sarò in Giappone per la prima settimana... se riuscirò a vedere Tomino (spero di incontrare un po' di autori) gli recherò la nostra comune convinzione che con l'episodio 15 sta sbagliando... ti farò sapere se verrò fatto a pezzi o meno dalla sua Fanteria Spaziale ))

Maurizio a quanto è a mia [ nostra] comune conoscenza,parlo ora non solo come fan ma proprio come newsraider ed come esponente di Gundamuniverse.it che ha una Ml piuttosto grossa ed abbastanza ben frequentata,ed anche considerando le numerose indagini,discussioni, fatte all'epoca ed in questo periodo,la D/visual ha avuto un margine di manovra davvero basso nel trattare con la Sunrise! Anzi nullo...

Sembra che il motivo di fondo per questa modifica alla rumoristica "estera" delle edizioni estere sia da ricercarsi,alla fin fine,nella necessità di realizzare un'edizione in DVD con rumoristica adatta al mercato USA dove hanno un'idea della rumoristica ben diversa dalla nostra..a loro tutto questo discorso per cui la rumoristica dell'edizione 2004 è diverso dall'edizione 1978 sembrerebbe assurdo...

In altre parole Sunrise userebbe questa rumoristica per forgiare i DVD da vendere nelle altre nazioni!!! Ed soprattutto sul mercato USA che vuole,esige questo tipo di rumoristica..

Questo risulta...davvero lasciamo perdere quel che combina tante volte D/visual,spesso si mettono dalla parte del torto anche quando sono dalla parte della ragione! Sono il primo a dirlo..ma in questo caso non pare siano responsabili è una precisa scelta di mercato della Sunrise questa...

Mi aspetto,in effetti,dichiarazioni sulla pubblicazione della serie di Gundam Rx-78 in tempi non lunghissimi

Spiace per l'edizione di Goldrake...non lo sapevo...

L'episodio 15 è tutto farina del sacco di Tomino e se davvero lo incontri digli..e se dovessi incontrarlo...digli puoi citare nome e cognome...

A) Che è vero ci sono diversi errori tecnici,ma che quell'episodio corrisponde certamente ai canoni di Gundam per come lui stesso li ha sempre espressi ed affermati..un uomo nuovo,senza superpoteri!! che cerca una via nuova!

B) Portagli un salutone. Digli che non tutti i fan sono maniaci dei modelli! Ed Turn A è opera bellissima! Non scherzo...
Credo che questo l'ammorbidirà....

E' un'uomo particolare.

Domenico, permettimi di rimanere molto scettico su quanto riporta D/visual specie quando cita a sua discolpa il solito ritornello di quello che impongono le case... francamente credo a queste cose quando la casa stessa fa un comunicato ma se è Colpi... beh ci penso un po' di più anche perchè lo conosco indirettamente dal lontano 90, anche se non strettamente, e motivi per credergli me ne ha dati fin ora pochi.

Però vorrei anche ribadire che queste sono puramente mie opinioni, sono io a trovarlo poco credibile perchè la mia esperienza personale mi ha insegnato questo, quindi non entro certo in una discussione sulle opinioni.
Tanto meno mi sognerei mai di mettere in dubbio la serietà tua come newsraider anche se vorrei ricordarti che anche i giornalisti più professionali ogni tanto prendono delle bufale come il titolone a tutta pagina della rosea su Emerson al Milan ))
A parte gli scherzi, il discorso rumoristica per mercato americano è ben tristamente noto ed è lo stesso problema che assilla altre opere quale ad esempio Space Battleship Yamato (o StarBlazers) ma io rimango dell'idea che Persha/Evelyn (e ti cito solo questo ma tu certo saprai che ci sono anche diversi altri casi) dovrebbero insegnare agli editori nostrani ad avere più coraggio soprattutto a rispetto dei propri utenti... anche perchè se andiamo avanti così D/Visual ci sfornerà Tranzor Z solo perchè il mercato americano preferisce così e noi dobbiamo andargli dietro... ))

Tomino è molto particolare ed anche abbastanza fuori di testa, l'ho incontrato diversi anni fa e ad essere sincero mi ha colpito più di Nagai anche se in fatto di stranezze nessuno batteva il compianto Asimov... lo so che non centra niente ma è il mio idolo assoluto e tutti gli scrittori di fantascienza gli devono qualcosa

Seguirò il tuo consiglio... mi hai incuriosito su Turn A.

Sicuramente se lo riuscirò ad incontrare gli porterò il tuo saluto e quello di tanti altri (se dovessi farmi fare tutti gli autografi con annesso schizzo, richiesti dovrei sequestrarlo per giorni...) che hanno giurato di gambizzarmi nel caso non lo facessi e speriamo che al mio ritorno la questione Gundam sia risolta e con piena soddisfazione di tutti... ti dirò, come utenti tra i più bistrattati al mondo penso che ce lo meriteremmo.

Secondo me il problema fondamentale è questo: I SOLDI . Più ne hai e più potere di contrattazione hai ( come sono banale , è ? ). Quanto valgono i sottotitoli di goldrake ? e lupin ? quanto costa inserire l'ep. 15 di gundam ? Pago quel che c'è da pagare e amen .Dalle mie parti si dice che i soldi fanno scorrere l'acqua all'insù ! E' chiaro che le piccole case editrici italiane con le poche risorse ( e serietà ,aggiungerei) che hanno, non vanno da nessuna parte .
Ho sempre desiderato sapere i dati di vendita di goldrake: in fastlane , interpretando la risposta della dvisual del 9 luglio , sembrerebbe che almeno 60.000 dvd siano stati venduti solo in prenotazione ( ! ) . Se le cose stanno così ( diamo un po' di fiducia a dvisual ) effettivamente può darsi che con un risultato del genere la dvisual ora possa permettersi di andare alla toei ( TOEI , e non ho detto nagai/dynamic planning inc. , apposta ) per richiedere almeno le musiche/colonne sonore da inserire nei prossimi dvd . Della serie l'ennesimo lavoro a cazzo di cane da parte di una casa editrice italiana : i primi dvd senza colonna sonora , gli altri con la colonna sonora monca ( mancherà il cantato , presente in originale jappo ) , senza considerare poi la mancanza dei sub...... come ha detto bene maurizio.
Se dynit , consultando i dati delle prenotazioni dei box di gundam, avrà raggiunto dei traguardi prefissati , credo che potrà avere "più forza " nella questione che tutti sappiamo ( se mai ce ne fosse bisogno , ovviamente ) . MAGARI ci avvicinassimo alla 130.000 copie vendute del 1° box jappo ; così qualcuno potrebbe presentarsi a tomino e dirgli in faccia che se avesse concesso l'inserimento del 15° episodio , si sarebbe potuto fare meglio (magari tu , maurizio, potresti farlo ! ). Però mi chiedo quanto possano essere decisive le imposizioni di tomino , se poi ,per quanto sappia io , i diritti di gundam sono in mano alla BANDAI ( qualcuno mi smentisca , per favore , che bandai non è tomino ). Domenico , forse ho letto male in giro per la rete,ma non mi tornano i conti della rumoristica . Mi ricordo che dvisual avesse ottenuto l'autorizzazione ad utilizzare quella originale del 1978 ! Quella viaggia solo col doppiaggio storico ? Cosa mi è sfuggito ? Aiutami a capire !
A me come extra sarebbe piaciuto vedere anche una panoramica su tutto ciò che ruota attorno a gundam : libri , gadgets , modelli , cd , laserdisc , dvd , giochi .... ( specialmente le gundam bible ) .

le Gundam bible le voglio anch'io!!!

Che botta di sclero : ho scritto BANDAI ? Ma che ho per la testa ? SUNRISE dovrebbe andare meglio.... ( sinceramente avrei proprio bisogno di capire chi comanda chi e su cosa ,poi, specialmente per gundam ! ). Forse , non volendo , il lapsus era azzeccato .
Chiedo scusa a Tacchan e alla sua infinita pazienza , ma vorrei approfittare per chiedere gentilmente a Debris-Domenico di ricorrere a tutta la sua conoscenza per aiutarmi a ritrovare qualche foto/informazioni/sito internet dove poter ritrovare le bible di gundam : vorrei magari aquistarne qualcuna in jappo .
P.S. : le copertine dei dvd jappo sono in due diverse edizioni ( rental e normal ) . Dynit per l'edizione italiana ne ha scelta una ( almeno su questa spero non ci siano questioni di diritti ) : ci è toccata quella rental , sembrerebbe .

Sunrise e Bandai sono considerate le gemelle!!

La Sunrise realizza le opere ma la Bandai commercializza i modellini ed una buona parte del merchandising...ergo non è che hai sbagliato di molto sai Lupin...dal 2000 bisogna considerare il ruolo della Sony che ha trovato nel mondo dell'animazione e del Gundam un vero volano per i cantanti del J/pop...d'altra parte...Sony ...Bandai e Sunrise sono legate da forti intrecci azionari....

Gundam è anche un grande fenomeno economico.

Sulla puntata 15 non è questione delle "scuse della D/visual" guardate anche le dichiarazioni della Dynit...combaciano con quanto sappiamo noi...non se ne esce...Tomino ha un contratto con l'estero che pare gli consenta questa possibilità..se non si convince lui...guardate io sono più arrabbiato di voi proprio perchè non condivido ed non condividerò mai le ragioni affermate dell'eliminazione dell'episodio ...

Per me è davvero solo il frutto di uno dei noti eccessi di Tomino..ai presente il famoso modellino ..stessa storia.Irritante.

Turn A è un'opera molto particolare,diversa da tutte le altre opere di Gundam.Il problema è che è piuttosto lento.


Sulle notizie sui negozi...non sò se è possibile in questo ambito,e comunque io personalmente ho scarsa esperienza in materia...ho pochi riferimenti ma sono abbastanza noti Hobby Japan ad esempio...dovrebbero essere ancora disponibili...ma su Amazon??

Grazie Domenico per le tue risposte : vedo che ne hai tralasciata una ,ossia quella che poi ritenevo più interessante . Penso che tu l’abbia fatto per evitare flames , suppongo ! Io non ci sto’ : meglio una discussione accesa ma condotta educatamente nel rispetto di tutti piuttosto che leggere tutti questi salamelecchi e veder ripetere le stesse cose in tutte le salse ( come abbiamo fatto un po’ tutti negli ultimi interventi ) . Ora ripeterò ( appunto , come stavo dicendo sopra ! ) la mia domanda , anzi , la riformulerò più chiaramente , senza polemiche nei tuoi confronti o sottointesi e senza voler tirarti fuori le parole controvoglia : al limite mi risponderà qualcun altro , se in grado . Allora vediamo di riassumere un po’ . Quel simpaticone di tomino ha detto chiaro e tondo che potremo avere l’ep. 15 solo passando sul suo cadavere ( Maurizio datti da fare ) ; è risaputo inoltre che la rumoristica originale ( quella storica ) NON è concessa all’estero : ci si adegua alla rumoristica americana oppure ci si attacca al beneamato ( sti jappi cominciano proprio ad essere più antipatici di certi nostri cari editori di anime ) . Ma allora se dynit ,come annunciato, potrà adoperare la rumoristica jappo ( quella sborona ) associata al DS , perché non la può inserire insieme al nuovo doppiaggio mediaset ? Su quale cadavere deve passare sopra il povero Maurizio ? Sempre su quello di quel gran simpaticone di tomino o della triade bandai/sunrise/sony ( ci mancava pure la moggi/sony… ) Prevedo una strage ! Da solo tomino non può avere in pugno pure la sony :non ci credo nemmeno se me lo ordina il dottore ! O se mi torturano....
Effettivamente dopo la letteruccia della wz alla dynit , pare forse che ci siano problemi : sì , ma SOLAMENTE col DS , punto e basta !!!! Mi riferisco alle sole voci dei personaggi : non è coinvolta la colonna sonora composta da musiche e bgm ( o rumoristica come preferite ) . Allora perché limitarsi al solo abbinamento doppiaggio
fininvest/rumoristica americana ? Valla a capire !
Ultima strepitosa domanda giusto giusto per farmi mandare a quel paese da Tacchan : chi , a ragion veduta , mi sa dire a chi rimangono i diritti del DOPPIAGGIO ITALIANO quando ad una casa editrice italiana scadono i diritti di sfruttamento di un opera cinematografica estera ? C’è una regola generale che vale per tutti o di volta in volta occorre “personalizzare/contestualizzare” ( come si fa di solito nel nostro bel paese ) ? Giusto così per rientrare in tema…..

Nel caso di Gundam rumoristica e musica di sottofondo a Sunrise, doppiaggio (solo le voci) a VID o chi per essa.

Bella risposta , Sobby ! Eppure lo avevi scritto chiaro e tondo nel tuo intervento del 30/07/07 . Pare che le tue frasi siano rimaste sospese per aria…. E adesso ci ricadono addosso come macigni ! Hai messo in crisi me e almeno il 50% di chi interviene in questa discussione. Perché la tua risposta è maledettamente più “carogna” della mia “bastarda” domanda : perché è semplice diretta ; perché implica almeno altri 4/5 ragionamenti carpiati con quadruplo salto mortale e mezzo all’indietro con quoziente di difficoltà pari a 5,5 !
Non potevi semplicemente dirmi che i diritti del DS tornavano alla sunrise , come qualcuno molto frettolosamente ( sono generoso ) ha descritto in qualche commento ? Che sollievo sarebbe stato per tutti! Ci pensi ?
Nel tuo precedente intervento hai scritto :
“E non c'entra niente neanche la SIAE dove si va solo a registrare la proprietà intellettuale di un' opera perchè questo ente ne tuteli gli interessi economici derivanti, pagando ovviamente.
I diritti d' autore sono garantiti dalla legge, la SIAE non fa altro che erogare un servizio, e se poi questo e' di qualità pessima, pazienza.”.
Visto che la registrazione alla siae non è una condizione decisiva per detenere e sfruttare i diritti del DS ( so per certo che la prima e unica registrazione alla siae e stata fatta dalla wz ; d’altronde lo sanno anche i sassi che gundam era trasmesso illegalmente in tutto e per tutto ) adesso non mi rimane altro che capire se la VID o chi per essa , ossia la PRIMETIME (è la società che detiene i diritti del DS di gundam , così come dichiarato da dynit ) abbia almeno dei testimoni/prove/originali da esibire se e quando sarà il momento ( vedi diffida wz ) . Una osservazione , anzi due : chi sarà mai quello sprovveduto della vid/primetime che si presenterà davanti ad un giudice per dimostrare il possesso del DS pur non avendo mai pagato un soldo alla siae per vent’anni ? E’ possibile che questo reato ( se così si può descrivere il mancato pagamento alla siae ) cada in prescrizione dopo venti anni e in tal modo la vid/primetime può farsi avanti e metterlo nel…. ( pardon )…. riporlo il quel posto alla wz ? ( ricordatevi sempre che il sottoscritto è un associato della wz : penso che qualche licenza poetica me la posso permettere nei loro confronti , ma solo perché la dico come battuta , inteso ? )

Mi inserisco a freddo sulla domanda "scabrosa" posta da lupin71: per quanto ne so, non è possibile utilizzare la rumoristica storica presente nel DS - licenze a parte - perchè nel materiale audio disponibile oggi quella è registrata sulla stessa pista delle voci. In pratica, da anni si sono perse le tracce dei master dell'audio storico realizzato dalla Sinc Cinematografica per la VID.

Sulla risposta di Sobby, poi, avrei qualche riserva. La considero corretta, infatti, a condizione che il doppiaggio della Sinc/VID sia stata a suo tempo un'operazione lecita sotto il profilo del copyright; se però, come pare, quel doppiaggio è stato realizzato senza pagare i diritti, allora anche le voci dovrebbero appartenere alla Sunrise, dato che il diritto di traduzione-doppiaggio rientra tra i diritti riservati all'autore.

Dalla seguente pagina : http://www.gundamwingzero.com/light.php?link=tomino.htm :
"Yoshiyuki Tomino, perché ha voluto un nuovo doppiaggio di Gundam?
Il doppiaggio dei cartoni animati deve essere completamente ripensato. Quando Gundam è nato io non ero proprietario dei diritti del personaggio, non avevo voce in capitolo sulle decisioni produttive, non avevo nemmeno mai ascoltato le voci dell’edizione italiana. All’epoca, ma purtroppo vale ancora oggi, i cartoni animati venivano doppiati in modo sciatto, con effetti sonori scadenti e standardizzati e voci che spesso non corrispondevano alla natura dei personaggi. Quando finalmente ho potuto acquistare i diritti di Gundam ho voluto rifare interamente la colonna sonora, con nuovi effetti speciali e voci più appropriate."
A supporto di quanto affermato da Domenico , ma sempre più a rafforzare i miei dubbi in proposito , riporto quanto sopra .Se le cose stanno proprio così , io continuo ora più che mai a ritenere tutta la faccenda quantomeno incredibile. Mi si permetta , a questo punto , di dubitare di tomino e della serietà della triade bandai/sunrise/sony. Pensavo fossimo messi male noi in italia , ma anche loro stanno proprio inguaiati forte . Come mandante di una strage , io consiglierei all’esecutore Maurizio di bombardare direttamente la sede della bandai con dentro tutti i capoccia !
Cito rascholnikov : "… per quanto ne so, non è possibile utilizzare la rumoristica storica … è registrata sulla stessa pista delle voci … si sono perse le tracce dei master dell'audio storico realizzato dalla Sinc Cinematografica per la VID.” Sì , anche queste sono informazioni che girano in rete da decenni , ma è proprio così che sta la storia ? Qualcuno (e forse più) potrebbe contestare la mia affermazione che wz abbia registrato i diritti del DS alla siae ; e altrettanto si potrebbe fare con quanto tu hai riportato . Però uno spunto per una bella considerazione c’è : è indispensabile possedere o no il master originale del DS ?
Invece trovo molto interessante la 2° parte del tuo intervento : “Sulla risposta di Sobby, poi, avrei qualche riserva. La considero corretta, infatti, a condizione che il doppiaggio della Sinc/VID sia stata a suo tempo un'operazione lecita sotto il profilo del copyright; se però, come pare, quel doppiaggio è stato realizzato senza pagare i diritti, allora anche le voci dovrebbero appartenere alla Sunrise, dato che il diritto di traduzione-doppiaggio rientra tra i diritti riservati all'autore. “
E qui casca l’asino !!!! Se fosse così come dici tu , sarà la bandai/sunrise/sony a pagare ,dopo vent'anni ,tutti gli arretrati dei mancati introiti alla siae ? Cosa significa poi che il diritto di traduzione-doppiaggio rientra tra i diritti riservati all'autore ? Cioè se un autore produce un’opera e poi lui stesso se la traduce-doppia per altri, i diritti di traduzione-doppiaggio ( e quindi anche la proprietà ) sono i suoi ? Direi di sì . E se l’autore dell’opera vende appunto la sua opera ad una società estera che se la traduce e doppia a suo piacimento ? La proprietà della traduzione-doppiaggio di chi è ? Non credo dell’autore dell’opera : egli può eventualmente far rivalere i suoi diritti se la traduzione è fatta ad capocchiam . Sempre che tutto sia stato fatto ala luce del sole , ovviamente .
Leggetevi questo ( e tutti i link richiamati ) e vi si apriranno gli occhi ( o magari vi aumenterà solo la confusione ) :
http://it.wikipedia.org/wiki/Diritti_d%27autore
Io ho trovato un sunto di tutto , qui : http://www.dirittoproarte.com/ldaespl/dirittiutiliz.htm
7. Diritto di traduzione, elaborazione, pubblicazione in raccolta.
Il diritto esclusivo di tradurre ha per oggetto tutte le forme di modificazione, di elaborazione e di trasformazione dell'opera previste nell'art. 4 (traduzioni in altra lingua, trasformazioni da una in altra forma letteraria od artistica, modificazioni ed aggiunte che costituiscono un rifacimento sostanziale dell'opera originaria, adattamenti, riduzioni, compendi, variazioni non costituenti opera originale).Il diritto di traduzione in altra lingua tutela l'autore affinché il suo pensiero e la sua opera non siano travisati o modificati durante la trasposizione da una lingua all'altra. Se ha i requisiti di legge la traduzione è tutelata come autonoma opera dell'ingegno. E' considerata traduzione anche l'attività di doppiaggio dei film stranieri.
Interessante quest’ultima parte : cosa vorrà dire “Se ha i requisiti di legge la traduzione è tutelata come autonoma opera dell'ingegno” ??
Sinceramente , non ho trovato da nessuna parte che i diritti/proprietà di una traduzione-doppiaggio ritornino all’autore dell’opera in caso di “scomparsa “ della società che deteneva in origine la traduzione-doppiaggio .( sarò stato chiaro ? )
La situazione è talmente incasinata che ci vorrebbe il genio degli azzeccagarbugli per venirne a capo . Sarò riuscito,una volta per tutte , a farvi capire che questa è una partita a poker e chi ben conosce quel gioco sa che non esiste il punto vincente ?
Avremo ciò che dynit ha promesso ? Basta aspettare ancora un paio di mesi ed avremo la risposta. Poi sono convinto che la questione proseguirà oltre e spero proprio che non sia a discapito degli utenti finali

Sono convinto che né Dynit, né WZ, né nessun altro abbiano i master del DS con le piste separate; l'una e l'altra - come ogni buon fan del resto - possiedono solo una copia analogica della traccia audio complessiva. WZ ha depositato in SIAE un cd contenente solo questo. Il deposito in SIAE non è però costitutivo, né certificativo del diritto d'autore ovvero di sfruttamento dell'opera.

Il diritto di tradurre (e doppiare) l'opera appartiene esclusivamente all'autore il quale può cederlo a titolo oneroso o gratuito - sono affari suoi - a chi gli pare. Nel caso di Gundam Sunrise mi pare abbia optato per il titolo oneroso, per cui se a suo tempo la VID ha tradotto e doppiato la serie senza pagare, non ha acquisito alcun diritto, con l'effetto che il risultato della sua opera illecita appartiene tuttora a Sunrise. Per inciso, Sunrise non deve niente alla SIAE, perchè è proprio l'autore che la SIAE dovrebbe tutelare riscuotendo i diritti in Italia.

In un eventuale giudizio, a Dynit basterebbe dimostrare di avere il placet di Sunrise all'uso commerciale del DS per vincere, con tanti saluti al deposito in SIAE del cd fatto da WZ, che peraltro, per il famoso restauro, fu autorizzata da Sunrise ad un utilizzo no profit ed una tantum di quella traccia.

Ok , ora mi è chiaro tutto ciò che affermavi in precedenza : non è che i diritti del DS "ritornano" all’autore (come ho probabilmente inteso male da altri interventi di altri interlocutori) E’ che non sono mai “partiti” dalla sunrise! (essendo questi ultimi mai stati pagati dalla vid ) .Inoltre prendo come oro colato tutto quello che attiene al deposito in siae dei diritti (nella forma). Così come hai esposto la tua versione , sembrerebbe non faccia una piega . Permettimi qualche considerazione , però : tu parti da presupposti o sai veramente come stanno le cose ? Per esempio , è scontato che sunrise abbia ceduto a titolo oneroso i diritti del doppiaggio alla vid ? Non mi ricordo dove ( e me ne dispiace, poiché avrei potuto citare la fonte ) ma sembrerebbe che gundam sia giunto in italia più di vent’anni fa all’insaputa della stessa sunrise , che inviò una valanga di anime da noi senza accorgersi di aver messo nel mucchio , per sbaglio , il mitico robottone bianco . Sarà leggenda anche questa ? Inoltre non ne sarei poi così tanto sicuro che sia sufficiente il placet di sunrise ( ora è tomino/sunrise/bandai/sony e chi più ne ha più ne metta ….) . Non parliamo poi di cosa abbia registrato esattamente la wz alla siae : mica per contraddirti , ma solo che mi preoccupo di come si lavora in siae … In ultimo (sommando i tuoi ultimi interventi), sembrerebbe che dovremo scordarci la rumoristica originale . Voglio vedere dynit che deve estrapolare il DS da una traccia dove è “cementata” alla rumoristica/canzoni con tomino attaccato ai maroni come un gattino …..

Ho trovato il link . Addirittura è una discussione chiusa ( ma va ? ) su questo stesso sito . Quindi riporto un intervento di TheFirer ( una parte ) . Qualcuno potrà dire che si tratta sempre delle solite voci messe lì , inventate ad arte, e via dicendo …. Purtroppo tutto quello che stiamo discutendo qui è tutto o quasi basato su voci !
A sto punto proporrei di fare una bella raccolta di dicerie varie su gundam , giusto per riempire questi 2 mesi di attesa .
http://animeclick.lycos.it/notizia.php?id=16097

Messaggio di TheFirer il 26/06/2000 .
La SUNRISE, e non i Giapponesi (poichè se indicavo i Giapponesi [anche se la SUNRISE E' in/del giappone] davo la colpa a loro e non ai diretti responsabili) deve ANCORA farci pagare la storia dell'arrivo CASUALE di GUNDAM in Italia ???
Poichè per chi non lo SA ANCORA, Gundam non fu acquistato illegalmente, ma CAPITO' CASUALMENTE in un pacco di serie che ORDINAMMO e PAGAMMO LEGALMENTE.
Poi la SUNRISE chiese di pagare Gundam, non appena si accorse dell'errore/trasmissione televisiva, ma QUANDO la serie in Giappone ebbe UN GRAN SUCCESSO e a dei prezzi che IL SUCCESSO PORTA.
ATTENZIONE, non ad un prezzo normale prima che il successo esplose, ma ad un prezzo normale prima che il successo arrivava CON l'AGGIUNTA di UN MODICO (piccino piccino, kk kk kk kk) INTERESSE derivante dal successo.Azz che fortuna! DDDDDDDDD
THEFIRER , se non hai paura di combattere , fatti avanti ! Illuminaci su quanto da te esposto . Sai anche se i master originali di gundam erano indicati sulla bolla di viaggio? Se fosse così , la sunrise dovrebbe auto mutilarsi i cosiddetti .

http://goldrake.info/contributi/mondotv.html
MOLTO interessante questa pagina …..Ci sono spunti veramente ottimi, sia per gundam che per goldrake ( giusto per non sentire sempre le solite D/campane, se avete capito la mia battuta … ) Si parla inoltre di sunrise , di 400/500 episodi acquistati all’anno in giappone , di diritti di colonne sonore C’è una parte , poi … “in giappone , l’autore dei disegni originali rimane sempre l’autore e proprietario delle sue creazioni “ ….. Ma come ? Nagai fa ( o ha fatto) a cazzotti con la toei per per sue stesse opere ; lo stesso tomino ha affermato che agli inizi non aveva voce in capitolo alla sunrise e non era proprietario dei diritti di gundam …… Sì , sì , Domenico mi aveva messo in guardia su tomino ….. e sono sempre più convinto che in italia le case editrici sono incasinate e fanno fatica ad arrivare in fondo al mese , mentre in jappo si scannano per il motivo inverso ( troppi soldi girano intorno a gundam e agli anime in generale ) .

Tenete a mente che all' epoca il supporto standard su cui viaggiavano le produzioni TV era la pellicola da 16mm con audio su piste magnetiche, quelle arrivavano dal Giappone.
Il riversamento tramite telecinema su master veniva effettuato solamente per permettere la trasmissione del filmato in TV, quindi il doppiaggio con sole voci era sicuramente presente sulle copie delle pellicole della versione italiana (su una delle piste) e ancor prima sul nastro magnetico utilizzato per trasferire il doppiaggio sulle pellicole stesse.

Per quanto riguarda il doppiaggio con le sole voci questo puo' essere considerato tale solo se riprodotto insieme alla rispettiva parte video, altrimenti preso da solo e' semplicemente una specie di racconto/storia che plagia quella di Gundam (tra l' altro con delle pessime traduzioni) registrata su supporto magnetico.
Di certo Sunrise, visto che detiene tutti i diritti sulla serie compresi quelli su trama e soprattutto nomi, andando per vie legali avrebbe potuto proibirne diffusione e vendita ma non appropiarsene.

Ragazzi ho letto e mi sono appassionato al vs. blog su gundam rx 78.
Volevo chiedervi( senza animare troppo la discussione tecnica sul doppiaggio):Ma la versione andata in onda su mediaset circa un'anno fà conteneva l'ep. 15? Altra domanda ...Se Mediaset acquisto' i diritti della serie mettendo nuova sigla e doppiaggio +fedele alla versione hipponica che a quella storica... a chi li ha pagati dynit o sunrise?Visto nei titoli di coda c'era solo il gruppo E.T.S.(EDIZIONE ITALIANA: D/VISUAL (2004)
EDIZIONE ITALIANA Mediaset: Ludovica Bonanome
DOPPIAGGIO ITALIANO: E.T.S. European Television Service )?
Carlo da Napoli

http://www.antoniogenna.net/doppiaggio/anim/gundam.htm

link per verificare i 2 doppiaggi differenti

No per nulla la serie andata in onda in Mediaset di Gundam Rx 78 non aveva l'eps 15 già epurato...ed il nuovo doppiaggio...già chi lo ha pagato?? Oh bella dovrebbe averlo pagato la Sunrise ed Mediaset dovrebbe aver pagato una sorta di diritto d'uso a Sunrise...

Certamente Sunrise ha pagato la rumoristica nuova...

Oh poi è sicuro il nuovo doppiaggio è più fedele all'originale...

eeeeeh , caro Hirosky.... correva all'incirca l'anno 2003 , quando in italia succedevano cose turche intorno a gundam... wz registrava i diritti del DS alla siae ; d/visual ( mi sembra d/world , allora) annunciò gundam in dvd ; fininvest annunciava il ridoppiaggio ...... in questa discussione si è sempre tralasciata l'importanza della fininvest.... Allo stesso tempo , o qualche anno prima , un terremoto successe in seno alla bandai/sunrise ,che dovette cedere i diritti di gundam a tomino .I diritti hanno durata di 20/25 anni ( considerando che gundam è nato nel 1979 ) : quindi più o meno dovrebbero tornare i conti delle date. Troppi anni passati , troppe aziende e persone coinvolte e avvicendate , cappellate varie ..... perchè se gundam venne trasmesso in italia , non fu certamente tutta colpa nostra ! Qualcuno in sunrise purtroppo combinò qualche casotto : se in italia gundam arrivò , venne doppiato e trasmesso , vuol dire che in qualche maniera qualcuno in giappone ne era al corrente . Cito tomino : " Quando Gundam è nato io non ero proprietario dei diritti del personaggio, non avevo voce in capitolo sulle decisioni produttive, non avevo nemmeno mai ascoltato le voci dell’edizione italiana. All’epoca, ma purtroppo vale ancora oggi, i cartoni animati venivano doppiati in modo sciatto, con effetti sonori scadenti e standardizzati e voci che spesso non corrispondevano alla natura dei personaggi. " Cosa vuol dire ? Che alla sunrise sapevano cosa stava succedendo in italia : che poi sia stata commessa qualche furbata da parte nostra , questo è un alto discorso ! Il buon tomino a fatto tabula rasa del passato e delle brutte figure fatte dai precedenti dirigenti : non gliene frega meno di niente del DS . Per lui l'importante è che l'ep. 15 sia stato eliminato ( e NON è stato trasmesso , infatti , nel 2004 ) ; che la rumoristica sia adeguata a quella americana e che il doppiaggio sia approvato da lui . Se fate caso , ultimamente in tv ( ma anche in qualche caso eclatante in dvd ) vengono solo passati i nuovi doppiaggi delle serie storiche ( conan , gundam e daitarn in tv , goldrake in dvd ) per via di tanti casotti col DS . Non sono coincidenze . Anche se Dynit ha l'appoggio della Fininvest ( e sinceramente non so fino a che punto sia coinvolta quest'ultima ) , temo che se la vedrà molto dura con la questione del DS da inserire nei dvd . Non dico che hanno mentito col fatto che potranno usarlo ( il DS ) : dico solamente che tomino sa che alla siae c'è andata solo la WZ a registrare i diritti ( e poco importa se " fu autorizzata da Sunrise ad un utilizzo no profit ed una tantum di quella traccia" ) . Tomino ha la facoltà di impedire l'utilizzazione del DS , ma non vuol dire che ne abbia la proprietà . L'aver registrato i diritti di sfruttamento del DS come ha fatto wz non ne fa i propretari , ma sfido chiunque a farsi avanti per rivendicarli ( si fa per dire ) ! Gli ultimi interventi di Sobby e Rascholnikov sono incentrati sulla rivendicazione della proprietà dei diritti del DS : il problema è invece è se si potranno sfruttare sti benedetti diritti ! Mediaset no si andrà certamente ad impelagare in una vicenda del genere e tomino ha già concesso a wz l'utilizzo del DS ..... Fate un po' voi , ragazzi .

I DIRITTI sul doppiaggio in qualsiasi lingua e in qualsiasi nazione della serie di Gundam ce li ha Sunrise e li puo' concedere o cedere a chi vuole perche' ha la proprieta' intellettuale dell' intera opera.
Invece il DOPPIAGGIO con le sole voci di Gundam realizzato da Sinc Cinematografica nel 79 resta sempre di proprieta' VID (o chi per essa), ammesso che questa lo abbia regolarmente commissionato e pagato a Sinc.
Chiaramente VID non puo' in alcun modo diffondere e/o commercializzare questo doppiaggio senza che Sunrise gli conceda i relativi diritti, ma se qualcuno volesse utilizzarlo sarebbe costretto a comprare da loro le registrazioni originali e infatti sembra che Dyn-it si sia rivolta propio a Primetime-(VID?).

Sì , Sobby , me ne sono accorto dopo . Correggo : " Gli ultimi interventi di Sobby e Rascholnikov sono incentrati sulla rivendicazione della proprietà dei diritti DI SFRUTTAMENTO del DS : il problema è invece è se si potranno sfruttare sti benedetti diritti ! " ( almeno così volevo scrivere e così è stata la mia prima interpretazione ) . Il proprietario DEL DS sa solo dio chi è : comunque sia , E' SICURO che a tutt'oggi nessuno mai prima della wz ha pagato una lira alla siae per registrare sti maledetti diritti di sfruttamento ( sunrise non ha preso un centesimo per via di questo ) . E quello che ha fatto wz è l'unico modo per sfruttare legalmente il DS ( vabbè , grazie anche al fatto che c'è stato un "vuoto legislativo" ad aiutarli ). Venire fuori dopo più di vent'anni e rivendicare la proprietà del DS mi sa di automutilazione dei cosiddetti ( secondo me tomino non aspetta altro ).
"I DIRITTI sul doppiaggio in qualsiasi lingua e in qualsiasi nazione della serie di Gundam ce li ha Sunrise e li puo' concedere o cedere a chi vuole perche' ha la proprieta' intellettuale dell' intera opera." E questa è la legge .
"Invece il DOPPIAGGIO con le sole voci di Gundam realizzato da Sinc Cinematografica nel 79 resta sempre di proprieta' VID (o chi per essa), ammesso che questa lo abbia regolarmente commissionato e pagato a Sinc. Chiaramente VID non puo' in alcun modo diffondere e/o commercializzare questo doppiaggio senza che Sunrise gli conceda i relativi diritti, ma se qualcuno volesse utilizzarlo sarebbe costretto a comprare da loro le registrazioni originali e infatti sembra che Dyn-it si sia rivolta proprio a Primetime-(VID?)" . Vero il finale , ma la parte iniziale è tutta da dimostrare e poi il ragionamento è incompleto . Chi è titolare del DS doveva "legalizzarlo" anni fa alla siae ( vid o sinc potranno essere i legittimi proprietari del DS , ma averne diffuso i contenuti li fa allo stesso tempo dei " fuorilegge " ). La discussione si fa per me sempre più interessante ..... grazie Sobby .

La discussione invece si fa sempre più incasinata, non c'è una soluzione e nessuno di noi può sapere come stanno veramente le cose.
Tocca aspettare il 31 ottobre...
Pensate di riuscire a resistere fino a quella data senza altre pippe mentali? LOL (sto scherzando non prendetevela, faccio per sdrammatizzare un pò).

Incasinata... Non direi. Se Dyn-it ha ottenuto da Primetime (che mi dicono essere VID) le registrazioni originali del doppiaggio del 79 (con o senza effetti e BGM) e Sunrise gli ha concesso i diritti di sfruttamento di Gundam per l' edizione in DVD e' in una botte di ferro.

lupin secondo me stai un po' deragliando. La colonna musica/effetti "storica" è di proprietà Sunrise. Le voci storiche invece sono di esclusiva proprietà VID. La tua frase: "Chi è titolare del DS doveva legalizzarlo anni fa alla siae" non sta' nè in cielo nè in terra perchè: 1) Il doppiaggio non si legalizza con una registrazione alla SIAE e... 2) Nessuno (in passato, tuttora e futuro) registra o registrerà i doppiaggi in SIAE perchè ha utilità = 0.
Inoltre sempre la tua frase: "E quello che ha fatto wz è l'unico modo per sfruttare legalmente il DS" è un'affermazione assolutamente sbagliata. Ripeto... non serve a niente registrare un doppiaggio alla SIAE (tra l'altro come opera 'inedita' quando invece era già 'edita') e anche se lo si fa non si diventa i titolari del doppiaggio e nemmeno si possono ottenere i diritti di sfruttamento. WZ per fare il tutto 'legalmente' doveva semplicemente contattare la VID (o chi detiene i diritti del doppiaggio storico), PAGARE e fare un contratto per lo sfruttamento dei diritti per la loro edizione dvd... tutto un iter che (presumo) Dynit abbia fatto. Come dice Sobby, se Dynit ha i diritti video/audio da Sunrise (e li ha certamente) e ha pagato la VID (o chi ne detiene i diritti) con regolare contratto... la WZ se ne può solo star zitta e buona perchè, carte alla mano, non ha alcun contratto col legittimo proprietario del doppiaggio (VID), al contrario di Dynit. Comunque, la risposta la si ha direttamente a settembre... quando uscirà Zambot. Anche Zambot è stato registrato da WZ in SIAE... quindi se esce Zambot by Dynit con audio storico, SICURAMENTE uscirà anche Gundam con l'audio storico.

Non intendo assolutamente affermare (mai lo fatto e mai lo farò ) che la wz sia la proprietaria del DS . E mai lo sarà . Però è un dato di fatto che wz sia stata autorizzata dalla sunrise e siae ad utilizzare il ds storico insieme alla rumoristica storica . E attualmente chi può sfruttare il DS a vantaggio dei suoi soci è la wz : questo posso affermarlo con tranquillità ? O mi condanni al rogo per quello che dico ? Altrimenti nel 2003 la finanza , carabinieri e tomino avrebbero chiuso tutto , ti pare ? Inoltre non mi è mai parso che VID ( o chi per lei ) abbia mai sporto denuncia contro wz . Forse non l'ha fatto poichè siamo appena 300 ...contro probabilmente le decine di migliaia che hanno prenotato ( anch'io ) i box . O forse no .... Mi chiedo come mai in questi ultimi 4 anni wz possa aver agito in tranquillità , senza che nessuno le abbia mai messo i bastoni fra le ruote ( a parte i commenti negativi sui vari forum... ).
C'è la legge che tutela sunrise e la vid ( o come si chiama adesso ), e questo indipendentemente dalla siae ( che eroga solo dei servizi , però imposti dalla legge ): è pacifico . Penso, anzi ,sono certo che wz si sia anche lei tutelata in qualche modo .
Io sono il primo a dire che la siae non serve a niente. Ma vorrei capire come fai ad affermare che non serve a niente registrare i diritti alla siae , quando un qualsiasi autore per trasmettere una qualsiasi cosa ( una canzone alla radio , un film al cinema , un concerto in pubblico ) deve per forza versare una gabella alla siae! Se mi sbaglio , correggimi !
Io voglio che vi sia ben chiaro che se dynit potrà inserire il DS nei suoi dvd , a me potrà soltanto farmi piacere . Quello che mi fa sorridere di tutti questi interventi è che si dia per scontato che tutto andrà liscio come l'oglio e che dynit è in una botte di ferro.... La mia considerazione finale è che , comunque sia , ci sarà un prezzo da pagare per quel DS : che sia la siae ,la vid , wz o tomino ad incassarlo , poco importa : l'importante è avere quei dvd entro novembre . A tutti i costi .... Con o senza DS, come dice qualcuno( io non sono d'accordo ).
E anche se zambot uscisse a settembre ( te lo pago io il 1° dvd , se esce ) non significa assolutamente nulla !
Basta parlare di wz , DS e siae : tanto sapete cosa ne penso , ormai . Do' retta a King Gori e mi tappo la bocca fino a a novembre , almenochè non saltino fuori notizie nuove ed interressanti . Del tipo che la vid è ancora viva e ora si chiama primetime : ciò mi rende un tantino nervoso....

TBH , dammi il tuo indirizzo , che ti devo un dvd.....

E' particolarmente apprezzabile come l'autore si sia sentito in diritto di parlare a nome "della gran parte dei fan".

Mi chiedo chi gli abbia conferito tale delega.

Io nel mio piccolo, ho sempre auspicato una versione completa e ben fatta dell'opera, che tale non può essere considerata senza il doppiaggio storico, quello recente e la traccia giapponese con i sottotitoli.

Che a quanto pare è quello che finalmente avremo, visto che come da comunicato stampa ufficiale di DynIt leggibile sul loro sito, la denuncia da parte di Wonderzone si è risolta con un nulla di fatto in quanto, in sostanza, NON SUSSISTE.

Che è inoltre quello di cui molti fan (non mi azzardo ad usare "la gran parte") erano convinti.

Con buona pace dell'autore e i suoi amici "legulei".