Concordo in toto con Tacchan e Oberon;se uno della PM acquista "l'essenziale",cioè un paio di titoli o 3 come me(Pluto,Battle Royale e Letter Bee)evidando altre serie meno "importanti"perchè poco invogliati dalla loro politica aziendale,loro hanno comunque un pesante ritorno negativo sia a livello di guadagni,che a livello di immagine..(credo con questa edizione di Pluto,le caselle di posta dei resp della PM siano state "infuocate",nonostante il manga abbia venduto)..ciao a presto!!

I miei soldi se li possono pure scordare, che imparino a fare il loro lavoro per bene prima.. >_<
Ed è un vero, vero peccato, perchè Pluto è una di quelle pochissime opere che sfiorano la perfezione!!

@GIGIO: non ho bisogno di resistere, sono in bolletta.
Anche volendo non lo potrei comprare-.-

@GuyverGigatic:
L'abito non fa il monaco, una casa editrice che si chiama giochi preziosi non deve per forza editare schifezze o robe per bambini. Finchè non saremmo testimoni dell'operato della nuova casa editrice non potremmo giudicare.
Ma sperare non costa nulla quindi mi unisco a Oberon: "Trema Panini!"

Comunque ci sono molti modi per leggere un manga, il meno dannoso per le mie finanze e la mia integrità moralee quello di andare a scroccare ma una angelo salvatore c'ha già pensato. Grazie angelo della notte XD

hahahaah troppo forte ichimaru hahahaah XD XD

Se la panini stampa 20 copie è ovvio che sia già esaurito, una ventina di copie le vendi anche se un manga è sconosciuto e costa 150 euro a volume.

Se poi a dire che è esaurito è la panini capirai.. considerando quanto sono affidabili mi viene da dubitare che sia vero.

Ho avuto modo di constatarne la qualità fisicamente ieri dal mio fumettaro e non è accettabile come manga


Quindi anch'io non ostante m'ispiri m'astengo finchè non si avra un edizione degna di essere chiamata manga
./.


:parte musichetta da sottofondo deduzioni di "L" :

c'è il 41.07% che quel "semo apposto" abbia connotazioni legate al mondo del calcio visto che la Giochi Preziosi è del Presidente del Genoa e probabilmente Guyver Gigantic tifa per l'altra squadra Ligure

:fine musichetta:

Mmmm.. Zanin mi sa che la percentuale che hai messo è troppo alta. Quel "semo apposto" non mi sembra tanto ligure ed è difficile trovare tifosi della Samp fuori da quella regione. Come nuovo L hai ancora tanta strada da fare.

Purtroppo, come già detto da Aquila_della_notte e oberon (e anche da altri utenti), la qualità del manga Pluto, e di tutte le opere di Urasawa, è indiscutibile! MA proprio perché è indiscutibile molti di noi pretendono che la qualità dell'albo sia pari al manga da esso contenuto. Se la Panini avesse messo un po' di cura nella realizzazione di Pluto, prestando attenzione per lo meno alla carta e alla stampa, io personalmete non avrei avuto nulla da ridire su quei 7,50 €. Ma purtroppo così non è stato, e nonostante, lo so mi sto ripetendo, la qualità del manga (inteso come storia) sia di livelli ottimi, personalmente non contnuerò ad aquistare Pluto, e non mi sento neanche di consiglarne l'aquisto ad altri.

@adn: a parte il sentirmi offeso per la tua uscita sulla passione e tutto e sull'accostamento a Panini (insomma, come sempre detto, cerca di non offendere (non scherzo)), controbatto comunque, anche se temo saranno parole spese invano, visto che insisti a vedere le cose solo dal tuo punto di vista. E inoltre appunto, <b>offendi le opinione altrui</b>, cosa che mi infastidisce, e non meriterebbe per cui un mio ulteriore messaggio.

Prima di tutto non confondere il bene comune con il tuo bene. Parli di egoismo... ma sei sicuro che l'egoismo stia dalla tua parte contrapposta?

Semplicemente indichi una strada che potrà portare bene (forse) a te a chi chi la pensa come te... ma sei la minoranza probabilmente (altrimenti Pluto non sarebbe esaurito).
Per cui, non venirmi fuori storie con questa cosa del bene di tutti... <b>in realtà il bene è solo il tuo</b>.

La puoi vedere le cose a tuo modo, ma non offendere gli altri, per quel che mi riguarda è esatto l'opposto delle tue affermazioni: la mia passione è tale e la voglia di condividerla è tanta da passare i limiti dell'edizione, prendo il manga, me lo leggo io e lo faccio leggere a altri.

Ricorda poi che i babbani dell'edizione se ne fregano, in genere.

Il bene comune è per in primis PER ME condividere le opere che meritano, non avere edizioni migliori. Non che sarebbe un bene comune, ma non è una priorità, per me, prima ci sono da sanare problemi ben maggiori che affliggono il mondo di anime e manga. Problemi ben più gravi di Panini, problemi culturali, pregiudizi, ecc...
Senza poi contare che non sono così certo che senza Panini il mercato italiano sia migliore di quello che è... su questo si potrebbe aprire una discussione a parte.

A ognuno comunque le sue priorità, è bene non giudicare nessuno: la mia è creare nuovi appassionati, lo è da sempre. E' da 10 anni, anzi, anche da prima, con cineforum e affini, che lo faccio, per cui dirmi che non sono appassionato e che penso solo hai fatti miei, scusa, mi pare affermazione ingrata. Dimostro la mia passione in mille diversi modi, e se non condivido il tuo boicottaggio, non vuol dire che non lo sono e me ne frego, pensando solo ai fatti miei.
<b>Semplicemente non la penso come te</b>: per quel che mi riguarda, mi è sempre stato insegnato il <b>rispetto delle opinioni altrui</b>. Non permetto di ergere il mio giudizio sopra quello degli altri, nè mi permetto di pretendere che la ragione sia sempre dalle mia parte. Posso non condividere una opinione, ma la rispetto sempre... ma vedo che non tutti hanno questa consuetudine

Per me, fintanto che l'edizione mi permette comunque di godermi il manga (per cui mi stravolga il senso e sia poco leggibile), e posso permettermela, prenderò i manga che ritengo meritano. Pluto, per quanto abbia una edizione pessima, si legge senza problemi e me lo sono goduto comunque, e non vedo l'ora di leggere il 2.

Devo ammettere che non è stato semplice risponderti in modo pacato

Ciao
Tacchan

tacchan proprio perchè il sito è diffusione diffondi un'idea sbagliata.
ma nn vuoi capire. fa nulla. alla fine si vedrà cosa succederà...

Dico solo la mia opinione... che sia sbagliata, è solo una tua opinione. Altra opinione... opinione VS opinione...
E appunto, hai spazio anche per offrire la tua, non ti ho mai offeso perchè non la pensi come me.

ma nn vuoi capire. fa nulla. alla fine si vedrà cosa succederà...

E io che mi ero sorpreso della sua pacatezza...Ma va', sempre a creare flame
Ricordo che il franchise Preziosi non si chiama "Giochi Preziosi", ma Gruppo Preziosi (che comprende anche Dolci Preziosi, Salati Preziosi, Giraeprendi, EASY e non ricordo cos'altro),e il tutto fattura più della Bandai.

@adn:ti ostini a voler imporre la tua opinione=maleducazione..
Il bello di questo sito e che mi ha invogliato dopo un paio di anni che lo bazzicavo ad iscrivermi,è la possibilità di condividere la passione per i manga/anime e poter esprimere le proprie opinioni senza che si venga giudicati..educazione e rispetto=civiltà..
Chi compra Pluto non ama i manga?!......aspettando Luglio......

ma è maleducazione pensare che si sta commettendo uno sbaglio? nn mi pare proprio.

io continuo a ripetere che sbagliate a comparre pluto perchè giustificate il comportamento della panini (la quale dei manga se ne fotte poco).

e se giustificate l'operato di una che dei manga se ne fotte poco, in automatico ve ne fotte poco anche a voi... perchè se ve ne fotteste dei manga andreste a "lottare" ma dato che comprate invece di NON comprare (e quindi lottare) fate il suo gioco.

invece di fare tutto il possibile per fermare lo scempio di sta casa editrice, le date corda... e poi boicottate magari le serie minori che manco la stessa casa editrice le ritiene fonte di guadagno... bha.

complimenti. che altro dire? fate bene, continuate cosi

Nessuno giustifica,anzi io per primo ho inviato una decina di e-mail per protestare a causa dell'edizione di Pluto..ma cio' non toglie che non possa acquistare e leggere un'Opera del genere..io della PM acquisto Pluto,Letter Bee e Battle Royale.credo di non essere il suo maggior "finanziatore"..

Tra le tante persone che hanno scelto (nonostante tutto) di acquistare Pluto, venendo a patti col ribrezzo provato per questa edizione, io ci vedo solo degli APPASSIONATI sfegatati di manga, che meritano tutto il rispetto di questo mondo. Perchè ricordiamoci che ignorare un titolo atteso "solo" per l'edizione o il prezzo è difficilissimo; molto più facile è invece boicottare un titolo quando semplicemente questo non rientra tra le proprie preferenze di lettura... o semplicemente non lo si conosce neanche

Riguardo la questione "boicottaggio" dico solo che in un modo o nell'altro tutti siamo stati fregati almeno una volta dalla Panini, e le portiamo di conseguenza rancore (ma non è l'unica): per l'interruzione di una serie a noi cara, per l'edizione pessima (e magari costosa) di un titolo che aspettavamo da tempo, per dei buchi in collezione che non si riescono mai a colmare, per le prese in giro dei suoi portavoce ecc...
Quindi ognuno può trarre le proprie conclusioni ed agire di conseguenza (anche egoisticamente) in base alle esperienze vissute in merito. Il famoso boicottaggio quindi credo venga da se, e nel suo piccolo credo che ognuno lo attui.
Non c'è bisogno quindi di accanirsi contro chi, in una determinata occasione, ha magari deciso di fare uno strappo alla regola. Ed anche il voler infiammare gli animi a tutti i costi credo che alla fine risulti semmai controproducente.

Detto ciò ribadisco che un gran manga come Pluto (ma anche altre opere come Hikigami) non si meritava certamente un'edizione indegna come quella proposta dalla Planet, e di certo non le sono riconoscente per avermi/ci posto in una situazione amletica come questa

ps: chi l'avrebbe detto... alla fine anche chi ha flemma da vendere, se stuzzicato a dovere, perde la pazienza!

pps: se proprio vogliamo parlare seriamente di boicottaggio, non serve a niente ignorare un titolo di nicchia come Pluto: sono i vari Bleach, Naruto e Soul Eater i titoli sui quali Panini S.p.A. investe e lucra di più ... vantarsi di fare un dispetto alla Panini boicottando Pluto, continuando nel contempo ad acquistare anche solo uno degli altri titoli sopracitati è davvero ridicolo.

Da amante di manga, come sempre, auguro a tutti buona lettura qualsiasi cosa leggiate

Eppure se solo stampassero in una maniera decente e facessero tradurre chi penso io questi problemi non esisterebbero...
Invito tutti a scrivermi sulla mia scheda pubblica per farmi sapere tutto ciò che da appassionati trovate ingiusto nei vostri confronti, da parte di qualsiasi casa editrice, nelle fiere del fumetto più importanti andremo TUTTI UNITI a dirgli quali sono le nostre perplessità e ciò che da CLIENTI non ci va' a genio, in un dialogo più tranquillo possibile, ma comunque deciso ad avere una risposta soddisfacente.

Ragazzi la moda del momento è facebook (che ovviamente non uso).

stiliamo un manifesto in cui ci deve stare scritto tutte le schifezze che devono essere fatte sapere. tutte quante, nessuna esclusa e pubblichiamolo su facebook come gruppo o quello che è.

i mezzi ci sono. bisogna che qualcuno lo scriva e lo apra. le firme le avrà sicuramente.

chi sa BENE tutte le schifezze fatte, lo faccia sapere e muoviamoci. il tempo è tiranno. ogni secondo conta.

Non è maleducazione dire che uno sta SECONDO TE sbagliando, è maleducazione dirlo offendendo e e sparando giudizi offensivi su chi la pensa diversamente da te.

Il problema è quello.

Poi puoi dirmi che SECONDO TE sbaglio, e posso dirti che potresti anche avere ragione (ovviamente SECONDO ME sbagli te). E nessuno se la prende

Insomma, sono opinioni

Ciao!
Tacchan

piuttosto perché è già esaurito e non si trova più?
La panini la vuole smettere con questa politica delle 4 copie in croce che fa solo la gioia di ebay?
E aggiungiamo questo alla ristampa del numero 9 di hunterxhunter che dopo una settimana dall'uscita era già esaurita. possibile?

Date le varie opinioni di Pluto lette nel sito, inizialmente lo volevo prendere, poi ho visto l'edizione della Panini e mi ha fatto molto schifo. Ma dato che comunque è un manga che mi ha subito attirato sia per storia che per il tratto, sinceramente non mi è andata proprio giù di rinunciare ad un titolo come quello, ma perchè l'ho fatto? Perchè sono un inguaribile appassionato di manga e se un titolo mi interessa/attira molto è difficile che non me lo prenda, ci devono essere circostanze di forza maggiore( vedi disponibilità economica in primis, quantità di numeri pubblicati e se, ancora in corso in patria, grandezza dei volumi e ovviamente anche l'edizione) che mi impediscono l'acquisto. ORA: della Panini in totale faccio 5 serie, Bleach, Naruto, Fullmetal Alchemist, Battle Royal e ora Pluto. Di certo non sono felice di dare soldi ad una casa editrice pietosa come lo è la Panini, ma dato che la mia voglia di leggere manga è superiore al disgusto che provo per la Panini, alla fine chiudo un occhio(anzi, tutti e due, vado a tastoni) e vado. Non mi venite a dire "leggi le scan allora, o reperisci qualche numero di un'altra lingua" perchè è proprio fuori discussione, voglio dire, se mi devo leggere un manga lo voglio fare come Cristo comanda. Certo, mi verrete a dire "Beh' se dici così, come fai a leggere Pluto allora che è incollato in modo orrido?", io vi risponderò "Avete ragione, ma se uno ci stà attento a come lo si apre vedrete che non subirete 'perdite' di pagine varie". E ancora, mi direte "Ma perchè tocca stare attenti allora a leggerlo se se staccano le pagine,scusa,non lo prendo e via", io vi risponderò che da bravo fan dei manga manderò giù un'edizione così solo per alimentare la mia passione.
Se poi stiamo a vedere Fullmetal Alchemist è quasi finito, perciò i soldi miei verso quell'opera stanno per finire, Battle Royal sono solo 15 numeri, perciò non li rifornirò a vita, Pluto solo 8, rimangono Bleach e Naruto con le quali potrebbero "arricchirsi" grazie a me.
Perciò il boicottaggio, come dice oberon, è utile, si, ma se tocca rinunciare a leggere opere solo per dire "almeno la Panini impara" (cosa che non succederà mai A PARERE MIO) allora così è totalmente inutile e stupido, perchè comunque rinunci a leggere serie che ti piacciono.
Ovviamente tutto questo è e solo PARERE MIO, i fatti e le persone narrate in questo post NON sono di fantasia ma NON sono state intensionalmente offese, perciò alla prossima!!

Mi sa che sul sito Panini scrivono robe a caso.
Mi sembra così strano che mettano prodotto non disponibile! o_O
Cmq nel mio fornitore di fiducia XD XD ha ancora una decina di copie, se non di più, di Pluto ferme sullo stesso scaffale da 2 sett.

@adn
Io ho preso Pluto. A malincuore, perchè il suo prezzo è abbastanza eccessivo, ma l'ho fatto e non me ne pento. Non lo considero un gesto stupido nè non da appassionato, ma semplicemente una cosa necessaria per possedere un storia che vale la pena leggere e promuovere la pubblicazione di altre buone opere dello stesso livello.
Ho letto che su questo argomento la pensi diversamente, ma ti sbagli e qui non c'è un problema di diversità di opinioni, ma di semplice concezione delle leggi dell'economia errata.
Hai visto la classifica dei manga più venduti di Gennaio della Planet Manga dominata da Naruto, Cavalieri e similaria? Ecco alla planet manga importa di quei titoli, che sono più o meno tutti dei blockbuster e che sono capaci di portare denaro sonante in qualsiasi forma essi stessi vengano pubblicati, non del lettore di nicchia che compra Pluto. Infatti la pubblicazione di un titolo del genere è più un favore che fanno loro a noi che il contrario. Loro occupano uno slot di stampa e tutto lo staff grafico e di traduttori per proporre un'opera che pensano non venderà mai quanto le loro altre testate di livello commerciale e molto probabilmente hanno ragione, perciò se noi non compriamo non facciamo altro che dimostrar loro che ciò che pensano è corretto e dargli una possibilità concreta di abbandonare tutto il progetto e privarci della possibilità di leggere questa e opere simili.

Al contrario se lo compriamo tutti e gli dimostriamo che un titolo del genere può essere venduto anche ad alti livelli sicuramente rifaranno le loro valutazioni e ci proporranno altri titoli dello stesso genere. Ed è a questo punto, quando si è formata una vera e propria nicchia di mercato con acquirenti stabili che se vuoi si può far partire una protesta per l'edizione lanciando mail di protesta e boicottando i titoli di cui non si reputa l'edizione sia decente. Non prima perchè altrimenti si danneggia solo il mercato e questo è tutto meno quello che vogliamo noi appassionati.

PS: tutto questo discorso ovviamente vale considerando che al momento non esiste una nicchia economica che punti solo agli appassionati di seinen, ma se tu pensi che ci sia allora ti consiglio di fare effettivamente quel manifesto su facebook e farlo girare un po'. Così vedrai con i tuoi occhi leggendo le cifre quanti sono effettivamente i numeri e ti renderai conto dell'effettiva incisività che possono avere sul mercato.

saluti

@kyosul e tutti gli altri che parlando dell'esaurimento di Pluto
Sul sito Panini Pluto è segnalato come non disponibile perchè non più presente nei loro magazzini aka tutte le copie stampate le hanno già prese i negozianti delle varie fumetterie e questo non significa che non si possa ancora reperire, tutt'altro..

Saluti

Anche io volevo dire la piccola mia purtroppo in ritardo mostruso grazie al pc difetto so come al solito però con una videorece!!!
http://www.youtube.com/watch?v=4CjBYhyW7tQ

Ora, io m' inserisco nella discussione, anche se non c' entro un tubo. Ma voglio anch'io dire la mia.
Ho letto attentamente tutto il discorso sul boicottiamo la Panini perchè fa schifo, io il manga non lo compro perchè la qualità è schifosa, ecc. Sono d' accordo anch' io che, per la bellezza di 7, 50 €, l' edizione deve essere delle migliori. Ma qui mi viene spontaneo un dubbio: devo rinunciare a un manga bello solo perchè l' edizione fa schifo o per non dare soldi alla Panini? Se per il primo motivo posso anche comprendere (ma con fatica, certo), il secondo lo trovo leggermente senza senso. E io per far dispetto alla Panini rinuncio a un possibile capolavoro? Ma non ci penso neanche! Non mi sembra giusto che a rimetterci sia comunque io. E allora, meglio comunque comprare qualcosa che mi piace e basta. Anche perchè, come ha detto giustamente qualcuno, i veri guadagni la Panini li fa con Naruto, Bleach, ecc. Perchè credete che Pluto costi così tanto e abbia una disponibilità di copie basse? Ma è ovvio, per compensare il fatto che non è così famoso come le altre serie. Certo, anche così non invoglia l' acquisto. Per quanto mi riguarda, non comprerò Pluto per il solo fatto che costa tanto, nonostante mi attiri come titolo. I miei pochi soldi (4 euro settimanali, datimi gentilmente dai miei genitori) li spenderò per serie sia che mi appassionano di più ( come Bleach), sia più a portata di mano. E per il fatto che sto dando soldi alla Panini...beh, francamente preferisco avere qualcosa che non avercelo proprio. Anche a costo di scendere a compromessi. Poi, ovvio, tutti fanno quello che vogliono, non è mia intenzione imporre qualcosa a qualcuno.

Letto anche il secondo volume e devo dire che si può definire tranquillamente un'OPERA questo Manga. Erano anni che non mi trovavo di fronte ad una lettura così adulta e intrigante.

Salve, ho appena finito di leggere il secondo volume di Pluto, che posso dire: è eccezzionale.
Tralasciando l'ormai scontata critica per l'edizione panini (o vendevano il prodotto così com'è , ma a un prezzo inferiore, o per 7,50 euro potevano sforzarsi di fare un'edizione migliore) volevo chiedere un'informazione:
quest'opera è un'omaggio all'episodio"Il più forte robot del mondo", la mia domanda è:
di questo episodio è stato pubblicato in Italia l'originale?

Sarei curioso di leggere la storia originale del maestro Tezuka.
grazie
ciao
bat