Il fatto che ad un certo punto si comincino a valorizzare solo gli alieni biondi (la cui comparsa ha ammazzato Dragon Ball) non significa che Crilin scompaia, tant'è che nella saga di Freezer è il protagonista assoluto, che ha un ruolo molto più importante di quello del tanto amato Vegeta, nella saga di Cell, e che, fino all'ultimo, lo si vede, finalmente felice, sposato e padre, nella saga di Majin Bu. Se si considera, poi, che le ultime due saghe ma anche Dragon Ball Z tutto sono state aggiunte a posteriori alla storia originale fatte solo per motivi commerciali, dato che l'autore voleva fermarsi prima con la storia, sì, direi che Crilin è un personaggio fondamentale.
D'accordissimo per Zoro, ma lo avrei messo al primo posto !! dopotutto è il primo compagno, il vice-capitano, e quando Rufy se ne va per i fatti/combattimenti/litigi suoi, è Zoro che tiene unita la ciurmaglia, e direi che lo fa con gran capacità ! per Crilin non saprei che dire... degli altri posti, invece, concordo per Chopper che va a formare il teatrino comico con rufy e usop...senza di lui la ciurma avrebbe solo gli elementi seri, e mancherebbero le (graditissime) battute/faccette stupide/etc chopper è un personaggio che sto veramente apprezzando sempre più idem per Rukawa e zenigata...senza di loro i rispettivi protagonisti di Slam Dunk e Lupin non si sarebbero affatto impegnati così tanto e Vegeta, già, giustamente l'eterno secondo, ci sta Quanto a Kogorou Mori...io direi che in realtà Conan senza Heiji Hattori o Ai Haibara non renderebbe lo stesso, avrei piazzato uno di loro... ma concordo sul fatto che in questa classifica ci starebbero bene anche tanti altri personaggi, ovvio che poi le votazioni cumulate fanno propendere sempre per i personaggi dei manga più conosciuti, è normalissimo direi
Credo che Kotaro abbia espesso in maniera esauriente ogni possibile dubbio sulla presenza di Crilin al primo posto
@ Kotaro: vero che in Naruto i vari coprotagonisti non ricoprono chissa che ruoli e spessori, però credo che oltre a quelli da te nominati, vanno citati Kakashi Giraya e la stessa Tsunade...
Passi Kakashi, per quanto anche lui, dopo l'exploit del bel Kakashi Gaiden, col proseguire dell'opera scada nell'oblio. Tsunade però l'ho sempre trovata abbastanza insulsa come personaggio (un malriuscito tentativo di inserire un pò di fanservice per i lettori maschi in mezzo a tanto yaoiume), e Jiraya mi è sempre sembrato "lo sputo sul marciapiede" (cit.) del ben più celebre e caratterizzato Muten di Dragon Ball. Indi, mancando Muten in classifica, non vedo perchè metterci Jiraya. Di Naruto l'unico che avrei potuto concepire nella classifica, a mio avviso, era Gaara, che era un personaggio interessante a suo modo, ma tolto lui c'è un pò il nulla, in quel fumetto! XD
@ Kotaro: io non sono arrivato poi così avanti con naruto visto che purtoppo sono fermo alle puntate di mediaset se non qulcuna dopo, e con il manga seguo la gold quindi non posso sapere tutta la stioria, però.
Jiraya sicuramente è una rivisitazione di Muten di Dragon Ball, ma a mio avviso fino a quello che ho visto svolge una parte meno attiva forse nei combattimenti, però lo reputo un buon personaggio di sostegno (prima non ho citato DB, comunque tra i 2 Muten ) Tsunade, sarà anche stata creata per il fanservice, comunque credo che una parte importante nella formazione caratteriale di Naruto la abbia, oltre che in quella di Sakura, poi opinioni Beh su Gaara posso concordare che sia uno dei personaggi più interessanti (il mio preferito) però pur essendo molto interessante non l'ho mai visto come una spalla vera e propria (tipo Yamcha in DB)
A tutti quelli che dicono che Crilin non è adatto al primo posto rispondo: La classifica si riferisce al miglior coprotagonista DI TUTTI I TEMPI! Credo sia naturale mettere il coprotagonista del manga e anime più importante della storia giapponese... se non il più, sicuramente uno entro i primi 5 più importanti di tutti i tempi. One Piece, Naruto e soci sono ancora troppo giovani per poter vantare il publico che hanno ottenuto master come DragonBall... e non parlo in italia dove ce lo stanno facendo venire a noia! XD
Io seguo la ristampa rossa, ma a quanto pare sono molto indietro con la storia pure io, non temere! ;D
Il problema principale di Naruto penso che sia che ogni personaggio sostanzialmente si fa i cavoli suoi e non hanno mai avuto occasione di fare gruppo seriamente e viaggiare tutti insieme (vuoi perchè nelle varie missioni vengono affiancati ora dall'uno ora dall'altro e perchè il mondo di Naruto è formato da quattro paeselli, un deserto e una foresta, quindi non c'è granchè da viaggiarci! XD), quindi non penso che in questa storia si possa trovare un vero e proprio personaggio "spalla" come possono essere un Crilin, un Pop, un gruppo dei Bronze Saint o delle guerriere Sailor.
Al limite, gli unici che potevano ricoprire questo ruolo erano Sasuke e Sakura, ma Sasuke ha preso sin da subito un'altre strada e Sakura non è granchè caratterizzata, quindi non avrebbe senso inserirla in una classifica dei coprotagonisti più amati.
Della suddivisione dei personaggi per i motivi da te elencati non dico nulla, concordo che in manga come DB o CDZ sia più facile trovare una o più "spalle" ma forse è proprio questo il bello di Naruto, tutti hanno qualcuno in cui immedesimarsi perchè oltre al protagonista ci sono più "spalle" con le loro caratteristiche, che rendono il personaggio normale (per quanto bello possa essere )
Su Sakura e Sasuke concordo, soprattutto sulla ragazza che come unica peculiarità ha le doppie raffigurazioni (la sua anima cattiva )
Non sono d'accordo per quanto riguarda goda, kogure e chopper..tra l'altro non riesco proprio a capire come mai kogure sia amato..crilin è un ottimo personaggio sia per la prima che la seconda serie di dragon ball..sinceramente mi sarei aspettato di vedere in classifica sasuke o suo fratello visto che in giappone li adorano..o cmq qualcosa di hokuto no ken
@zettaiLara "quando Rufy se ne va per i fatti/combattimenti/litigi suoi, è Zoro che tiene unita la ciurmaglia, e direi che lo fa con gran capacità"
Beh' insomma, a me sembra di vedere che comunque la ciurma è già di per sè unita anche senza l'aiuto di Zoro. Poi quando Rufy se ne và, anche la ciurma lo segue, dividendosi e affrontando vari avversari a testa, perciò questa funzione che dai a Zoro di "unificatore" della ciurma gliela vedo molto poco, anche perchè poi lo spadaccino è sempre quello più solitario del gruppo, poi non sò
"concordo per Chopper che va a formare il teatrino comico con rufy e usop...senza di lui la ciurma avrebbe solo gli elementi seri, e mancherebbero le (graditissime) battute/faccette stupide/etc"
Qui invece sono totalmente in disaccordo perchè ogni personaggio della ciurma, anche il più serio, ha il suo lato comico, tutti ce l'hanno. Prima che arrivassero a Drum infatti i vari membri della ciurma hanno avuto moltissimi sketch e gag di ogni tipo. Forse sarò un pò di parte per il fatto che Chopper mi piace molto poco...
@ NicO_Ola: per hokuto no ken credo non ci siano personaggi in classifica perchè le uniche spalle alla fine sono Bart e Lin, gli altri son protagonisti di varie vicende, quasi sempre messi in coppia (Rei e Juda, Shun e Sauzer), almeno credo.
Per Kogure sono d'accordo con la classifica, l'ho trovato un grande personaggio anche se non è il protagonista e neanche un personaggio di spicco, è sempre presente e risponde positivamente e poi ha carattere..
Penso sia normale, ragionando poi a mente fredda, preferire Dragon Ball a Dragon Ball Z, perchè se alla fine se uno ha seguito l'autore (come molti giapponesi han fatto) sin dagli esordi, contando anche Dr. Slump e gli shorts, si rende conto che l'essenza dell'autore sta in questo ragazzino fortissimo ma ingenuo e purissimo che si batte contro il duro e a volte gretto mondo degli adulti a suon di risate, e non certo in battaglie supereroistiche tra alieni e mostri vari a suon di muscoli e urla.
Passi per Zoro, Goro e Rukawa, ma gli atri... Crilin al primo posto poi... >_> E Chopper? lol. 2 personaggi da Slam Dunk, 2 da One Piece e 2 da Dragon Ball, che novità. Come se al mondo ci fossero solo shounen manga...
Quoto Kotaro, a mente fredda anchio preferisco la prima serie come storia e caratteristiche dell'autore, la seconda è più incentrata sulle botte da orbi dei guerrieri biondi comunque una bella serie..
@ Commander: ognuno di noi avrebbe fatto una classifica diversa
@ Devil mi riferivo soprattutto a momenti accaduti nella saga di WaterSeven, in almeno 3 occasioni (non so se hai letto/visto la saga, dal tuo avatar presumo di si, ma non voglio fare inutili spoiler a chi non la conosce), e dato il carattere schivo e solitario di Zoro, ritengo che queste occasioni siano di un certo spessore, e che nessun'altro elemento della ciurma avrebbe potuto fare/dire quello che ha detto lui in maniera migliore
quanto a chopper, verissimo che gli sketch ci sono da sempre, fin dal primo volumetto però sto rileggendo One Piece e noto che i personaggi che all'inizio sembravano solo comici o poco più, come per esempio Usop, attraversano una caratterizzazione via via più profonda, mentre con Chopper che è il "cuccioletto di casa" questo è altrettanto vero, ma sempre cuccioletto rimane, e quindi il più ingenuo e credulone in sostanza, senza di lui molti spunti comici non ci sarebbero (vedi ogni volta che si attacca alla testa di zoro )
@ zettaiLara Per il fatto di Water Seven ti quoto alla grande, ciò che ha detto Zoro riguardo Nico Robin, riguardo la battaglia tra Rufy e Usop e anche riguardo al rientro di Usop nella ciurma(alla fine della saga proprio) è decisamente unico, tanto di cappello proprio! Non sò se altri lì in mezzo(escluso Sanji che in quei momenti ha avuto la funzione di spalla dello spadaccino) avrebbero detto le stesse cose.
Per quanto riguarda la caratterizzazione anche ti quoto, perchè oltre i fatti passati che ogni personaggio ha vissuto, piano piano ne vivono anche di altri che li rinforza interiormente: vedi Usop(già da te citato). Alla sua prima apparizione, nel momento del bisogno ha saputo dimostrarsi di buon cuore e pronto a sacrificarsi per chi più ama, ma anche dopo non si è dimostrato di certo un buffone, vedi a Water 7 dove arriva anche a litigare con Rufy per via dell'amore e dell'affezzionamento che ha verso la sua nave.
@devil mi fa piacere che hai capito cosa intendevo
comunque su questa faccenda dei coprotagonisti ci sto pensando un sacco, ci sarebbero un sacco di personaggi che mi sarebbe piaciuto vedere in elenco...per cui azzardo una mia lista...me sa che saranno più di 10 Roronoa Zoro (One Piece) Kaede Rukawa - Akira Sendoh (Slam Dunk) Gaara (Naruto) Aoshi Shinomori (Rurouni Kenshin) Ryoga Hibiki (Ranma 1/2) Yoshito Kikuchi (GTO) Urumi Kanzaki (GTO) Ai Haibara - Heiji Hattori - Kaitou Kid (Detective Conan) Roy Mustang (Fullmetal Alchemist) L (Death Note) Akito Hayama (Kodomo no Omocha) Alex Rowe (Last Exile)
Zoro è il migliore in assoluto!!! Chopper mi piace molto come personaggio e Vegeta l'avrei messo lameno quarto... Non capisco come mai non siano in classifica personaggi di Naruto (Jiraya, Shika o Gaara ce li avrei visti benissimo) oppure di Ken Shiro (Rei e Toki sono dei grandi)
Troppo facile mettere in top ten due come Zoro e Rukawa, anche a me piacciono come personaggi essendo un grande fan delle due serie,ma li trovo molto banali come personaggi soprattutto Zoro che in un manga assurdo come onepiece è il più normale di tutti.
Se si considera, poi, che le ultime due saghe ma anche Dragon Ball Z tutto sono state aggiunte a posteriori alla storia originale fatte solo per motivi commerciali, dato che l'autore voleva fermarsi prima con la storia, sì, direi che Crilin è un personaggio fondamentale.