@kentoo
e se l'anime è doppiato da schifo come faccio a saperlo?
Prima si comprava senza far troppe storie (e ricordo che i prezzi erano MOLTO più alti di ora... visto che qualcuno sostiene che senza pirateria i prezzi sarebbero più bassi, dovrebbe ricordare il periodo delle VHS) e si abbandonava l'opera, ora ho la possibilità di non buttare via soldi per qualcosa che non m'interessa (se fossimo in prosperità economica non ci penserei su 2 volte a comprare subito, ma con la crisi prima di spendere per un prodotto originale voglio la garanzia che mi piaccia), e comunque alla fine compro comunque originale.

@Ryogo
prima non si abbandonava l'opera (immacolata concezione) ma si acquistava senza troppe pretese, le vhs costavano di più ma erano anche di meno e poi non è vero quello ke dici... Considera che se un dvd adesso lo paghi 15 o 20 euro al cambio sarebbero circa 30000 e 40000 lire del vecchio conio!
E poi perchè prima non ci mettevamo con l'orecchio appizzato per analizzare in modo maniacale pregi e difetti del doppiaggio italiano? Noto che in questo ambiente la mentalità nerd sta, purtroppo, prendendo il sopravvento... e più che una semplice passione sta diventando una vera e propria ossessione/fissazione. Lo dimostra tra le altre cose che una volta li chiamavamo cartoni animati o al massimo anime (x i puristi), ora li chiamiamo addirittura opere... non che non lo siano ma questo termine (così abusato) in questo contesto mi fa solo sorridere...

Sinceramente Kentoo, mi puoi parlare del mercato che fallisce per colpa nostra quanto vuoi, ma se c'è UN (ma sono di più) effetto positivo della pirateria è propio quello di aver alzato gli standard di qualità.
Se non si aveva pretese prima è solo perchè potevano rifilare alla gente qualunque cosa volessero spacciandola per l'unica alternativa. Adesso possiamo e dobbiamo pretendere un servizio che valga i nostri soldi.

Come diavolo non ti può sembrare un effettro positivo questo???

nella notizia vengono ciati solo download di materiale giapponese.. se la polizia nipponica si muove solo per la spinta delle major giapponesi c'è un grosso fondo di ipocrisia.. una scelta altro che discutibile oltre che terroristica ( se la notizia è vera .. )

@Shonenbat
Certo che per noi è un fatto positivo... cavolo, vediamo un anime aggratis e ad altissima risoluzione!!! Chi sta meglio di noi???XD Ricordo però che se non facciamo guadagnare alle ditte che smerciano anime (dynit e yamato) manco un centesimo e queste chiudono, potremo dire addio una volta x tutte agli anime e non verrà importato più un cavolo! Dovremo accontentarci solo dei fansub che a me personalmente fanno schifo (mi stressa dovermi concentrare su delle scritte che scorrono velocemente in sovrimpressione sullo schermo perdendomi e non godendomi il resto... e poi il parlato giapponese mi fa cag....!).

Imho qui nessuno affronta la questione da un punto di vista civico. I tizi in questione hanno infranto consapevolmente una legge (mi ricorda la faccenda dei lolicon)? Sì, e allora per quale motivo difenderli? Anche se una legge la si reputa ingiusta (concetto molto arbitrario, del resto) in ogni caso non si è legittimati ad infrangerla o almeno se la si infrange si accettino i provvedimenti. Questo esula dalla questione della pirateria informatica, uno può o meno essere favorevole.
Io, nei miei limiti, acquisto sempre o nel caso contrario semplicemente la serie non la vedo..cosa che molti non riescono ad accettare. C'è anche da dire che in tal senso non faccio una colpa a chi guarda i fansub con l'intento di acquistarne la serie, anche perchè se non ci fossero i fansub la serie non verrebbe in ogni caso acquistata (a meno che uno ne capisca di giappo), a meno che sobbarcarsi spese mastodontiche di spedizione.
In ogni caso considerate sempre che c'è gente che campa su questi prodotti, vorrei vedere voi se foste dei fornai e perdeste la metà dei clienti perchè un terzo incomodo vi ruba il pane e lo regala in giro...suvvia. I prezzi alti sono legittimati da questo meccanismo, se io spendo tot per produrre qualcosa, devo in ogni caso rientrare di tot + il guadagno. Se c'è meno gente che acquista, il tutto si spalma su meno persone, indi per cui i prezzi aumentano.
Smettiamo di piratare e vedrete che i prezzi si abbasseranno, o almeno, in caso contrario, dopo ci sarà un vero motivo per cui lamentarsi..

beh rileggendo quello che ha detto aquila della notte, purtroppo, non fa una piega, ma aspettare tempi maturi.... qui in italia..... campa cavallo!!!! secondo me anche abbassando i prezzi a livelli abbordabilissimi, molti continueranno a fare pirateria ed a venderla. Un compratore che si trova da un lato un'opera orginale con un prezzo e dall'altro uno gratuito, preferisce spesso e volentieri quello gratuito mettendo un "comprerò quando ci sarà l'occasione" per quello originale. La difficoltà in italia è che arriva pochissimi anime dal giappone, quelli che arrivano sono maltrattati e molte delle scelte commerciali sbagliate si ripercuote sul prezzo, il che è il peggio. Ciò demoralizza il compratore!!!! comunque, visto che la sterlina è bassa, idem il dollaro e che tanto ho preso ad odiare le voci dei doppiatori italiani, direi che la mia proposizione è di comprarmi i dvd in inglese e guardarmeli in lingua coi sottotitoli in inglese, male non fa!! Inoltre volevo dire GRANDE Luckyred che mi permetterà di avere un ottimo TOTORO e Ponyo certe cose girano per il verso giusto in italia!!

ma io leggo commenti di opere maltrattate, il piu delle volte dal doppiaggio italiano (la qualità del dvd cambia poco dal rip volendo) e poi leggo le stesse persone che seguono i fansub... ma se ne sono accorti che nel fan sub nn c'è il linguaggio italiano? XD
poi noto che non comprano anime originali...
allora o NON si vuole comprare perchè si spendono i soldi o niente... perchè nn è una scusa che i doppiaggi sono brutti se poi si segue il fan sub che nn ha doppiaggio.

quindi o c'è molta ipocrisia in giro, o piace dire che la gente compra originale anche se non lo fa (facile nascondersi dietro ad un nick) o son nati pirati e pirati moriranno (e in sto caso nn dovrebbero lamentarsi poi se nn vengono portati anime da noi [quale casa editrice porterebbe un nuovo anime se la gente se l'ha già visto gratis] e se in patria la diffusione in rete viene stroncata... come si dice: chi è causa del proprio male pianga se stessa...).

ma secondo voi, se non ci fosse la pirateria, le case editrici italiane nn provvedevano a distribuire piu anime da noi?
è tutto collegato...

Alucard Limbes e Onnivoro : prepariamo il traghetto per qualche oasi felice? Onnivoro non stuzzicare troppo il cieco, potrebbe mandarti al rogo XD

@Ryogo ( rogo + Y ): posso pur essere favorevole ai concetti espressi, non si puo' pero' negare che la via del Non comprare e' troppo inusuale. Parliamoci chiaramente, la gente o lo prende in quel posto e acquista lo stesso i prodotti scadenti, o non paga e li pirata; pochissimi coloro che rinunciano, spezzando la stessa catena pubblicitaria
Se sull'anime doppiato male c'e' incertezza, su una politica editoriale della Panini ( un esempio a caso ) no. Questo benedetto filtro qualitativo quando si attiverà? Finche' ci sarà un gregge di pecore che considera il file-sharing una Punizione Palliativa secondo sua discutibile morale, andiamo a friggere l'aria

@A_d_n: quotone. Giusto per fare un esempio: all'epoca presi Tokikake e il fansub era fatto divinamente. Ho comprato il mega super box (con di tutto e di più) targato kaze anche se la qualità dei sottotitoli e del doppiaggio non mi esaltava più di tanto. Per ovviare al problema mi sono tenuto pure il fansub (non in condivisione però ù_ù).
Per me questo è l'atteggiamento giusto..

Piu che giusto, un tizio che conosco (e che disprezzo) è stato arrestato per spaccio ed è uscito con 512 euro di multa dopo un paio d' ore, ma se distribuisci un paio di canzoni ti multano di milioni... Carina la legge, credevo fosse cosi solo in italia, ma ora mi accorgo che tutto il mondo è paese... Un bello sputo con catarro in faccia a tutti quelli che applicano ste leggi per i propri comodi...

ansoni, nn so se capisci il giapponese oppure no, quindi nn so se stai parlando della fedeltà dei sub o dei termini che hanno usato: nel primo e nel secondo caso la mia domanda è, sei sicuro che il fansub sia stato fatto bene?
se il fansub nn abbia operato bene, al contrario dei "professionisti", dovresti prendertela con chi ha creato l'opera originale (ammettendo che i professionisti abbiano tradotto bene).

hai fatto bene a comprare l'originale, ma ovviamente è inutile nascondere la verità dietro ad un dito: chi compra originale è il classico ago nel pagliaio, ed i commenti esposti penso che diano ragioni alla mia tesi.

la pirateria non si deve fare perche e un reato ed e brutto per tutti

Ma dove sta scritto che chi scarica non compra scusate? Sembra che lo diate per scontato...Ditelo alle mie centinaia di dvd.

Che poi non ci fosse audio ita nei fansub...ma no?
Infatti si nota quanto sono popolari tra i fan degli anime (non clienti casuali quindi) quei dvd in cui la traccia originale (se c'è) non è supportata da sottottioli fedeli. Eee.

@ Kento...ah, se il giapponese ti fa cag are allora...possiamo anche smetterla qui.

@A_d_n: nono, quando mi riferivo alla qualità dei sottotitoli alludevo al font usato (imho illeggibile), pardon in effetti il mio commento poteva essere male interpretato.
Comunque ti do ragione su tutto, ammetto però anche che il fansub per certi versi ha fatto crescere il mercato legato agli anime e per molti altri l'ha affossato..

il fansub ha fatto crescere il mercato anime solo in coloro che sono stati sensibilizzati a comprare... e purtroppo metto la mano sul fuoco, che sono pochissimi, rispetto al quantitativo di persone che scaricano.

che tristezza. era meglio quando c'erano solo le vhs rosse dynamic...

Bè personalmente nella situazione attuale non mi vedo favorevole... certo, se però i prezzi dovessro abbassarsi e un dvd costare 5 euro invece che 20 mi vedrei anche favorevole... non ci sarebbe più motivo di scaricare.

La verità è che ormai il mercato degli anime è saturo e la pirateria l'ha massacrato, facendo intendere che tutto quello che trovi in commercio lo puoi recuperare aggratis!
A questo punto anche se abbassassero i prezzi e piazzassero i dvd a 5 euro la gente continuerebbe a scaricare lo stesso. Questo è poco ma sicuro!

@kentoo: il problema, a mio avviso, e' anche un certo decremento qualitativo. Se addirittura un supporto di streaming diviene ampiamente sufficiente per mostrare l'anime in tutta la sua interezza " tecnica ", tale decremento diventa trasmissibile al numero di vendite.
Visto che piace ripetermi, ribadisco anche l'handicap temporale del nostro mercato; ci arrivano prodotti stagionati in patria, trattati come nuovi perche' i diritti sono stati acquistati con grotteschi ritardi, in assoluta contrapposizione con la politica dei film e videogiochi ( la quale tende a ridurre drasticamente tale gap )

Ripeto, se alle aziende che producono dvd di anime entrano pochi soldi poi è normale che investano poco per produrre, e di conseguenza la qualità dei loro anime potrebbe risentirne.
La colpa dei pirati è che loro ci regalano (letteralmente) degli anime ad altissima risoluzione!!! Ma cavoli, se tu mi vuoi far valutare l'acquisto di un dvd regalandomi un anime ad altissima risoluzione, con triplo audio, ecc. ecc. poi risulterà un po' difficile mettere mani al portafoglio e sborsare soldi per un anime che si è già visto in HD sul proprio pc!
Se i Robin Hood della situazione condividessero gli anime sì ma a bassissima risoluzione, diciamo nei limiti del guardabile tanto per farci fare almeno un'idea sul prodotto, allora sì che, anche se la cosa sarebbe sempre ugualmente illegale, saremmo più motivati ad acquistare gli originali!

<i>Se i Robin Hood della situazione condividessero gli anime sì ma a bassissima risoluzione, diciamo nei limiti del guardabile tanto per farci fare almeno un'idea sul prodotto, allora sì che, anche se la cosa sarebbe sempre ugualmente illegale, saremmo più motivati ad acquistare gli originali!</i>

stessa proposta che feci ad uno che fansubava la risposta è stata: ma gli altri fansubers non lo fanno e perchè io dovrei essere meno di loro?
una cosa che non tutti sanno è la rivalità tra gruppo e gruppo. sono pochi quelli che lo fanno per la causa... alla maggioranza interessa solo essere celebre nel giro...

ahaha, giusto! bisogna lavorare (e in questo caso, rischiare) per la gloria! peccato però che la medaglia al valore non gliela dà nessuno!

@kentooo
Dici bene: se alle ditte non entrano soldi, non producono.
Infatti oggi ho comprato il primo box di Gurren Lagann.
Ho visto la serie finora e mi è piaciuta, l'adattamento mi è piaciuto abbastanza, il prezzo mi sembra MOLTO basso e ho preso il box. Anche se potrei avere tutto grtatis l'ho comprato, e ne sono felice.
E comunque, nel periodo delle VHS, uscivano molti più titoli, soprattutto novità, 20.41€ per soli 2 episodi (e senza sottotitoli e audio originale, solo italiano), vatti a vedere quante cose fece uscire Dynamic Italia e Yamato una quindicina d'anni fa'... e che prezzi avevano...
Ora stiamo molto meglio, ma sono le opere in sè che spesso non mi piacciono... Gundam costa caro, ma ha un sacco di cose e vale ogni centesimo, mi piace un sacco ed è un classico imperdibile: potevo scaricarmi i DVD dai siti asiatici (DVD italiani intendo), ma ho comprato originale SUBITO. I soldi sono entrati a Dynit, e io sono il primo a dire che se vogliamo supportare il mercato non dobbiamo aspettare che i prezzi scendano, perchè con quei soldi in più possono trattare le serie nuove, se gli entrano meno soldi vanno a malapena in pari e il mercato rimane stagnante e arriveranno meno opere. Per questo ciò che amo lo prendo subito. Magari aspetto il calo dei prezzo per cose che m'interessano meno, ma poi le compro (quanti hanno speso 100€ per i 4 DVD di Lain e non se ne pentono, oltre al sottoscritto?), quindi non venitemi a fare la predica se in questo periodo in cui non me la sento di buttare via soldi prima verifico se il prodotto, a prezzo pieno, mi piace... certo che se i DVD li pago poco, me ne frego della qualità video e del doppiaggio, ma se devo pagare 25€ a DVD per video editato male e doppiaggio scadente (oltre all'opera che non mi ha preso per niente), Brain Powered lo lascio dov'è, anche se adoro Tomino.

io lain me ne sono pentito francamente... e l'ho rivenduto a metà prezzo. questo è stato un anime che ho comprato sotto consiglio... e me ne sono pentito perchè mi ha un po deluso.
è bello avere prodotti originali, davvero. vederli in fila tutti lucidi e che profumano fa bene al cuore.
ora sto facendo una brutta fine coi blueray... ma come si dice, la qualità si paga.

Beh... Lain non può piacere a tutti, troppo ermetico (fatto apposta per nascondere le cose essenziali della trama in mezzo a tante info inutili)...
Comunque è sacrosanto: ho appena visto i trailers del DVD di Gurren Lagann e la opening... anche se è solo un DVD, non c'è h264 che tenga, originale è molto, molto meglio... in ogni senso! Per fortuna sono uscito dalla tremenda crisi finanziaria che ho avuto fino a poco tempo fa, e ora correrò a prendere gli arretrati, peccato che c'era solo Gurren in fumetteria (oltre a cose che non m'interessano tipo il film di Eva che ho già della Panini o che boicotto con Romeo X Juliet perchè della Yamato)... ma ora non mi fermerà più nessuno...
Quanto vorrei Gundam 00 originale... andrà a finire che prenderò i DVD giapponesi (ormai i sub li so quasi a memoria).

@Ryogo
In questo caso non vanno accusati i singoli individui. Tu sei libero di fare quello che vuoi e se è vero che anche se scarichi le serie in HD poi te le vai a comprare lo stesso allora fai benissimo! Purtroppo però tu sei uno e gli appassionati di anime sono (come si dice a Roma) 'na cifra, quindi le singole testimonianze qui hanno poco valore.

Cmq per quanto riguarda il prezzo delle vhs di qualche anno fa la più cara costava 39900 lire (circa 20 euro), e poi allora non mi interessava che non ci fossero i sub o altre tracce audio, e neanche ci pensavo a dire la verità! Se adesso ci offrono molto di più è anche perchè sono cambiati i tempi... per esempio prima avvicinarsi a un televisore lcd era improponibile mentre adesso te lo sbattono in faccia (più o meno), e questo vale anche per gli altri generi di prodotti. E poi cercano di mantenere bassi i prezzi (spesso a discapito della qualità) proprio per via della pirateria online che ai tempi delle vhs non esisteva o almeno non era così diffusa!

Con questo mi contraddico e mi tiro la famosa zappa sui piedi........... Ma trovo giusto quello che accade.
Un po come accade per le strade e nessuno rispetta il codice della strada (io per primo, non lo nego) e mette a rischio la vita propria e quella altrui, lo stesso vale anche qui dato che la legge vieta il Download o la condivisione di materiare coperto da copyright, provate a mettervi nei panni di chi subisce il torto, ovvero un gruppo musicale che sotto contratto con una etichetta si trova ad aver venduto un singolo disco ma che in giro ce ne sono mille copie (è un esempio ovviamente, serve per far capire).
E' vero che i prezzi dei CD, dei DVD, dei giochi e tutto il resto è abbastanza alto e che gli stipendi non bastano mai, ma a guardar bene sono tutte cose superflue che non determinano la nostra sopravvivenza e nessuno ci obbliga a spendere soldi per queste cose, il problema semmai è che siamo troppo "viziati", me compreso ovviamente.

Appunto, capisco che a molti la pirateria possa tornare utile sotto diversi aspetti, ma non la si può certo giustificare spacciandola e anzi definendola addirittura come 'legale'! Certe eresie non stanno nè in cielo nè in terra...

nn dovete fare il paragone 39 mila lire = 20 euro.

nn funziona piu cosi, perchè i costi per produrla erano differenti da quelli nostrani.
oggi chiunque potrebbe editare un file video, con una minima esperienza... voglio vedere con le vhs quanti potevano fare, in casa, un prodotto come quelle dynamic ad esempio.

quello che spendevi con una vhs, al giorno d'oggi, con parità di mezzi e costi, ti compravi almeno 2 o 3 dvd... visto che editare qualcosa in digitale è molto piu alla portata di tutti...

io rimango scandalizzato ad esempio, nel vedere alcuni menu dei dvd yamato... roba che alle elementari li fanno meglio...

non si fanno ste cose,sono brutte

E' inutile arrestare la gente per file sharing.
Perchè se vogliamo applicare davvero la legge, anche chi scarica andrebbe arrestato no?
E allora ci sarebbero più galere che case normali.
Oramai lo sharing è talmente evoluto e incessabile che non si può rimuovere.
Esistono modi per camuffarsi, per nascondersi via internet se queste persone sono state arrestate è solo per un piccolo capriccio (secondo il mio parere).
Magari potrebbero provare ad abbassare un po i costi no?