Avevo pensato di fare un sito mio su un anime ... ma penso che rinuncerò
knox (anonimo)
- 14 anni fa
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oh mio dio!!adesso la shuesha finirà sul lastrico!!!! one piece adesso finirà per la crisi..gia non vende cosi tanto da essere il manga più vendetto al mondo..ridicoli arrestare un quattordicene per delle scan....però gli assassini,ladri,strupatori due giorni e a casa!!!
Arrestare un ragazzino per aver postato un video contenente delle immagini di manga che aveva scaricato da internet (dei quali poi magari possedeva anche le copie cartacee)? Mi sembra sinceramente esagerato. Praticamente qui per via dei nostri avatar dovremmo essere tutti arrestati, o almeno una buona parte.
L'unica cosa che personalmente trovo sbagliata nel fenomeno delle scans è il fatto che siano disponibili molto prima che gli stessi capitoli in Giappone escano in edicola, ma a parte questo trovo assurdo accanirsi così tanto, probabimente sono più danneggiati i mercati esteri che non quello giapponese.
io credo che lo abbiano portato via per interrogarlo su dove abbia preso le immagini ....in modo da prendere il vero colpevole....almeno spero sia cosi....comunque vorrei precisare che hanno fatto questo solo perchè erano inediti....se era di qualche copia già uscita e diu aveva pagato il prezzo(e quindi anche i copyright) non gli sarebbe successo nulla...magari a metterle su internet è stato proprio qualcuno che lavora all'interno della casa produttrice altrimenti non si spiega....questo è anche sabotaggio dell'azienda in cui si lavora....
apparte questo caso specifico dove le immagini erano ancora inedite, e quindi la pubblicazione più "deprecabile", c'è da dire che le leggi sul copyright sono fin troppo severe, basti pensare al ruolo della siae in italia... anche le cose legittimamente comprate non potrebbero essere condivise...mi sembra proprio esagerato! ora non so precisamente, ma parlavano addirittura di una tassa preventiva sugli hd per l'uso che se ne potrebbe fare... cose dell'altro mondo!!
@tazebao: tu hai ragione, ma io non stavo cercando di giustificare il ragazzo: è ovvio che ha sbagliato perchè non doveva neanche essere in possesso di quelle scans, però è esagerato arrestarlo, non è neanche maggiorenne! A mio parere avrebbero fatto meglio a dargli una multa (che ovviamente sarebbe stata pagata dai suoi genitori, i quali però lo avrebbero sgridato per bene..) Ora che è in prigione magari i genitori non hanno avuto il coraggio di dargli addosso anche loro e anzi stanno facendo di tutto per tirarlo fuori (il che è giusto perchè, come ho già detto, la prigione è una esagerazione...), però così il ragazzo, forse, non ha capito veramente la gravità della sua azione.
senza offesa ma il discorso dell 14 o 30 anni devi sapere .. che ho letto qua e la .. non mi gira,, <BR>14 anni ma seriamente pensate che la percezione delle leggi ,sopratutto per una cosa dell genere sia la stessa di uno di 30 ?????????<BR>a 14 anni per certe cose non ti rendi nemmeno conto di certe cose,,, <BR>Non stiamo parlando di uno che ha ammazzato qualcuno o ha spaccato una vetrina o altro,,,<BR>parliamo nemmeno di un 14 enne che vive in Somalia o a Beirut -intesa nell senso che li ti trovi in un certo tipo di condizioni ...<BR>Seriamente quale pensate sia la sua percezione dell "crimine" --<BR>Fosse stato un 30 enne 20 a 1 che se aveva mano a storie inedite ,, ci pensava 4 volte prima di buttarle in giro a Gratis,,, O meglio se le aveva per le mani le "vendeva" in cambio di grana --Qui se vogliamo fare un paragone siamo ai livelli dello sbarbo strafatto di Kinotto che si impenna in motorino senza casco e pensa di essere Supergiovane ,, Certo dopo se sbatte la testa si fa male lo stesso,, Ma la sua percezione della cosa non e certo quella dell 30 enne o altro La sua idea base se va bene e mi faccio un impennata e faccio vedere a tutti quanto sono figo,,,<BR>Se vogliamo la sua percezione e quella dell faccio una marachella non pensa ,,"azzo sto violando la legge" Specie in una situazione dove alla fin fine che ha fatto--scan la, copia masterizza, ,gigioneggia un paio di disegni inediti o quello che sono ,,,e dove non si fa male nessuno dall punto di vista fisico ,<BR>Non è il vecchio Alex che dopo una seratina a base di Latte Piu all Koruva Milk Bar si lancia per una serata all insegna dell Ultra Matta Violenza a bordo della Durango 2000 ...per andare a fare un visita a sopresa da Sumizuya e farle sentire come cantano bene " Sing in The Rain" il Coro dei Fratellini Drughi ,,,
...idioti...per una cartaccia che danno, la sedia elettrica, in giappone? Arrestare un bambino perchè posta un video su youtube con immagini di manga? Solo i fascisti lo farebbero, ve ne rendete conto, vero? Smettetela di dire cagate. Fra una multa e la galera, voi gli dareste la galera?
E' ingiusto far pagare un teenager per aver postato dei video su youtube di manga inediti. Il problema principale non era il ragazzo che ha fatto il video, ma il problema era la persona che ha postato il materiale. Giapponesi scemi, quando sento queste notizie li voglio solo giudicare negativamente
@ gold12 E' ingiusto anche il fatto che il ragazzo paghi da solo. LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI. Ora si dovranno cercare tutte quelle persone che scanerizzano le immagini del manga in esclusiva, prima che il giornale esca. Non dovrebbe pagare solo il ragazzo, è un'ingiustizia.
@ardis<br>Veramente la tassa di cui parli è attiva da quando uscirono i videoregistratori, per risarcire il mondo del cinema vista la possibilità di registrarsi piratamente i film in tv. Poi la applicarono ai CD, ai DVD e a ogni supporto di memoria digitale, ecco perchè da noi console e ipod costano di più.<br>Ma di che ci stupiamo? Una volta c'era la tassa sull'acqua piovana...
Come sempre gli alfieri del copyright se la prendono con i più deboli, come un quattordicenne che ha avuto l'ardire di postare delle tavole su Youtube (sai che bella qualità video...), mentre magari i delinquenti veri sono a spasso. La sproporzione in questo caso è palese. Il copyright così com'è ora è già passato remoto. Il mondo cambia. O si adeguano, o spariranno. Colpire un 14enne per un fatto del genere gli si ritorcerà contro.
@Ryogo <i>ricordo a tutti coloro che non avessero letto bene la notizia, che al ragazzo hanno sequestrato il PC per capire la fonte da cui ha preso le immagini.</i><br><br>Hai fatto bene a sottolinearlo, in effetti il primo io un po per la foga di quello che stavo leggendo un po per la premura ci sono passato sopra con leggerezza, gomen <img class="emoticons" src="/images/Emoticons/smile.gif" alt="" title=":)">
Ma quanto è fessa questo rgazzo....faceva promozione su Twitter?!?!?....manco stesse vendendo frutto l mercato......comunque qquesto genere di cose sta letteralmente spopolando in quasi tutto il mondo.....:D
Una domanda, ma siete sicuri che quando si parla di "prima dell'uscita degli stessi volumi nelle librerie." si parli di inediti ? Addirittura trafugati da chissà quale scrivania redazionale ? e perchè non forniti direttamente dal mangaka a questo punto ? Credo ci si riferisca solo al fatto che sono state prese dalle "solite" scan settimanali di jump, quindi prima dell'uscita del "volume" ma non certo inedite o quant'altro. Mi viene giusto un po' difficile pensare che un 14enne riesca ad avere materiale "inedito" a meno di non essere figlio del boss shueisha.
Certo errore suo...e può starci una punizione e o multa..però arrestare un ragazzo di 14 anni per aver postato sul tubo immagini inedite reperite comunque in rete..mi sembra davvero eccessivo. Se fosse stato maggiorenne l'avrei considerato eccessivo ma forse avrei anche capito.. Ma la vera domanda è.. Se uccideva qualcuno che gli facevanoo?!!
No, arrestarlo mi pare davvero eccessivo. Ci sono un mucchio di persone che lo fanno, in tutto il mondo: e che vogliono fare, arrestarli tutti quanti? Avremo mezzo mondo minorenne in galera, a quest'ora. Una multa, una sanzione o cose simili va bene, dato che ha violato il copyright, ma arrestarlo? Bah. Sequestrargli il computer, magari è una mossa giusta, tanto per capire come diavolo faceva a pescare le scan di volumi inediti. Pure lui, è stato proprio uno scemo, però: se sai che la tua attività era illegale, valla a pubblicizzare proprio su Twitter, mi raccomando, tanto per chiedere espressamente "beccatemi". In ogni caso, sono contraria a certe forme eccessive di "giustizia", chiamiamola così, adottate solo per fare un po' di casino.
Chiariamo una cosa: in Giappone le edicole non esistono, quindi anche le riviste settimanali sono vendute in libreria. Va da sè che con tutta probabilità intendessero realmente del materiale non ancora pubblicato. E sinceramente non ci vuole un genio per trovare le scan prima dell'uscita su Jump, anzi...
@ RyOGo Grazie per la precisazione, effettivamente era un esempio per dimostrare come le leggi sul copyright siano troppo severe anche senza arrivare alla carcerazione del ragazzo...che è comunque una cosa da fuori di testa. Cioè il termine "pubblicare" significa rendere pubblico...Ora non dico che il ragazzo non ha fatto nulla di sbagliato, ma fa schifo il fatto che quando si tratta di salvaguardare interessi economici non si guardi in faccia nessuno e si prendano questi provvedimenti esagerati.
Oro (anonimo)
- 14 anni fa
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@Ryogo e Junpei, avete detto che facendo così i Jap. perdono clienti, peccato che in America ed anche in Europa le cose stanno allo stesso modo più o meno; sè in America violi le leggi del copyright sono cavoli amari, non ti arrestano come in Jap., ma ti fanno un processo è se lo perdi(cosa possibilissima) l'ammenda che devi pagare è bella grossa (diverse migliaia di dollari); in europa comprese l'Italia, accade la stessa cosa, parte la denuncia, è se perdi il processo devi pagare un'ammenda salatissima (diverse migliaia di euro).
@john wayne riguardo al discorso dei 14 0 30 anni non mi riferivo alla percezione del singolo individuo di fronte a un fatto del genere (che effettivamente cambia) ma al fatto che anche un quattordicenne se commette un reato deve essere punito, detto questo è giusto poi considerare l'età e il resto per stabilire che tipo di pena dargli. In questo caso poi ripeto, secondo me un multa sarebbe sufficiente, ma la giovane età comunque non lo assolve dalle sue responsabilità.
Bah, che esagerazione ... ma vi pare giusto che un ragazzo, per aver postato QUALCHE, e ripeto, QUALCHE PAGINA di ALCUNI manga, venga condannato alla galera, mentre qualche altro "gentiluomo", che si è magari macchiato di qualche reato SERIO, venga lasciato a piede libero, e magari gli viene solo fatta una "ramanzina"? Mi sto ricordando di una notizia che venne pubblicata un mesetto e mezzo fa, più o meno, proprio sulle pagine virtuali di AnimeClick ... La suddetta notizia parlava di TRE professori che avevano PICCHIATO un ragazzo, che, sottolineo, era SOLO, solo perché SI ERA TINTO I CAPELLI. I professori sono usciti dal tribunale completamente assolti. Commento del giudice? "Si sono scusati.". ... Bene, allora adesso vado alla Corte di Giustizia Giapponese e leggo, passo per passo, l'insieme di leggi a cui sono sottoposti i Giapponesi. A questo punto, non posso che pensare che ai Giapponesi piaccia prendersela con i minori. E dico così perché quel ragazzo non si è procurato il materiale da solo, di sicuro glielo avrà dato qualcuno. E così, mentre questo ragazzo, che magari voleva solo fare un video sulle sue opere preferite, viene condannato, praticamente, ingiustamente, e ripeto, INGIUSTAMENTE, il vero colpevole è ancora a piede libero. Ma tanto l'importante è che ci sia un colpevole, vero? Condannare un innocente per intimorire gli altri ... A questo punto, vorrei far notare una cosa: se non arrestano i veri colpevoli, questi si sentiranno forti, perché capiranno che basterà nascondersi dietro qualcuno per poassarla liscia. Ma poi ... la Shueisha ha perso talmente tanti soldi a causa di questa cosa? C'era veramente bisogno di sollevare tutto 'sto polverone? Bah ... certa gente ... Beh, rinnovo tutti i precedenti complimenti alla giustizia giapponese, ma anche a tutti i veri "colpevoli" di questa vicenda: complimenti davvero, continuate così, chissà che magari un giorno le persone non si rivolteranno perché avranno subito troppe ingiustizie ... e allora voglio proprio essere lì per godermi lo spettacolo ...
Si vede che siamo italiani, cerchiamo di giustificare chiunque commette un reato solo perché fa una cosa che secondo noi è una stupidata. Questo ha pubblicato illegalmente immagini INEDITE e non ancora uscite su rivista di manga famosissimi e voi lo difendete. Pazzesco. Se avesse fatto un video amatoriale con pagine gia uscite su rivista mangari da lui comprate e le avesse montate in un video di certo non gli avrebbero fatto storie, ma a pubblicato illegalmente materiale coperto da copyright e ancora segreto. Quindi è giusto che sia punito.
Mila (anonimo)
- 14 anni fa
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Io non capisco dove stia lo scandalo! Perchè erano inedite?! E allora?! La stragrande maggioranza delle scan che girano in rete sono "inedite" altrimenti come faremmo a leggerle ripulite e tradotte in contemporanea (se non prima) alla loro uscita nelle edicole giapponesi?! (e mi riferisco proprio alla roba che viene da MS) Non credo nemmeno alla storia della "talpa interna".
Infine, scusatemi se ve lo dico, ma mi sembra di leggere molta iposcrisia qua! Alzi la mano che non ha mai letto una scan o guardato un fansub (anche se poi ha comprato l'originale)! Per usare le parole di un tizio di 2000 anni fa: "chi è senza peccato scagli la prima pietra". Se un ragazzino e finito in galera per 4 immagini, la sottoscritta dovrebbe già penzolare da una forca da un pezzo (visto che in Giappone non c'è la fucilazione ma l'impiccagione!!)
@Kuro Ookami...è vero che sia tra i primi nel mondo in quanto falsificazione in generale....ma non possiamo fare di tutta l'erba un fascio....non sto dicendo che ha fatto una cosa giusta ma non possiamo mica accanirci tanto su un quattordicenne che non sapeva neanche cosa stesse facendo....
Stefano m si ma devi anche un minimo vedere che reato commette ,,,Il pirla della vicenda (io lo chiamo cosi) non ha ammazzato nessuno di base.. ha fatto una koglionata ..ma alla pari di lui vorresti dirmi che a 14(se non oltre) anni non hai fatto anche tu le tue tonterie -io le mie le ammetto ,,kavolate se vogliamo vederle secondo una certa ottica -tipo bloccare la levetta dell calcetto balilla con lo stecchetto algida e farmi 10 partite all prezzo di una --nell ottica "legale " fregavo 900 lire al gestore dell bar ,,nella mia ottica di ragazzino di 14 anni era un altra (son vecchiotto ora come ora) (ora sta sicuro che non la farei piu ,,ho piu anni e la mia percezione e cambiata (in piu i vecchi calcetti sono spariti ^__^)--quello che voglio dire e fagli la ramanzina , dagli due sberloni o come detto in altyor messaggio fagli fare un paio di mesi di servizi socialmente utili Ma almeno da come l hanno descritta, non trattarlo come il Genio dell Crimine Come detto prima 9 su 10 questo ragazzino non si rendeva nemmeno conto di cosa c era dietro,,Seriamente a 14 anni quanto ne puo capire di cosa significano cose come copyright ,diritto d autore o cacao meravigliao <BR>10 a 1 che lui a trovato il materiale in giro ,,ha detto ganzo ,,faccio un video su Youtube e lo condivido con i fans come me ' di queste serie e al massimo mi glorio con gli amici "ho trovato il cacao meravigliao prima di voi" <BR>Trattarlo come un criminale e come mettere sullo stesso piano uno che ti vende Erba con quello che ti Vende polvere Ma da come la descrivono (poi bisogna vedere come si sviluppera la vicenda) sembra quasi che invece di due paginette di fumetti abbia postato i codici di lancio della NATO...Detto cio mi sorge una domanda spontanea il Vincenzo eroe di questa vicenda di base perche l ha fatto?????perche gli piaceveano quei personaggi (questa e un ipotesi personale) aveva trovato un quid ,,2/3 paginette o quello che sono e ha voluto condividerle -con altri--se era un pirata non agiva cosi ,,vendeva in cambio di sesso,droga e rock'n'roll --Traduco occhio che la casa editrice non ottenga l effetto contrario di quello che voleva--
allora io le scan ad essere sincero le leggo sempre di solito le sfoglio per vedere cosa succede e poi comunque ho sempre comprato tutto di quel che sbircio in scan e anche se non ci fossero non mi cambierebbe nulla visto che non le ho mai usate per scegliere cosa leggere. quindi a me non cambia nulla. comunque sia il ragazzo a compiuto un reato e quindi va punito.
La cosa che più mi da fastidio è il lato UMANO della vicenda... non tanto la punizione esemplare per qualcosa che senza dubbio non rovina certo una casa editrice (4 immagini di 4 manga, tra l'altro i più venduti dall'editore e che quindi il suo guadagno ce l'ha), ma sono le parole stesse dell'editore a rendermi totalmente SCHIFATO della cosa... Un conto è se avessero scritto qualcosa tipo "capiamo che le nostre storie appassionino i lettori al punto da volerne sapere sempre di più, ma questo metodo è illegale e va punito", un conto è se nel pubblicato stampa dicono di "dover difendere la forma d'arte e il mercato"... dai, è stato così grave come attacco? Ed è stato un attacco? Insomma, la Shueisham comportandosi così, ha perso DEFINITIVAMENTE un cliente, vendo Bakuman, JoJo, Claymore, qualche numero di Zetman e Black Cat e altro ancora, chi è interessato me lo dica, prezzi stracciati.
che esagerazione ha fatto solo un semplice lavoro da fan utilizzando qualche immagine...neanche tutto il manga intero. mi chiedo pero da dove cavolo escono fuori queste scan. al posto di arrestare un 14enne che usa un paio di immagini ,perche non fanno qualcosa per trovare chi le mette in rete prima dei tempi prestabiliti? perche il problema è da loro!
Io sinceramente rimango sconvolto dal tuo commento Ryogo. Cosa vuol dire il lato umano della cosa. Il ragazzo a postato in un video le pagine di Naruto, One piece e altri due manga prima ancora che uscissero presubilmente su Shonen Jump mostrando in anteprima capitoli non ancora usciti su rivista. Cosa a mio avviso estremamente dannosa per la casa editrice perché se ancor prima di uscire su Jump escono online chi si comprerebbe mai Jump. E quindi è giusto che sia punito. Il lato umano non conta per il fatto che non si può scusare uno solo perché ragazzino. La casa ne viene danneggiata e allo stesso tempo gli autori. Inoltre se scusassero il ragazzino mostrerebbero debolezza cosa che non vogliono fare.
Io se fossi la casa editrice e mi avesse pubblicato materiale inedito gli farei pagare una multa salatissima per violazione dei diritti e non mi frega nulla se a 14anni, la pagano i genitori.
Le scan in questo senso danneggiano casa editrice, autori e anche i lettori. Perché se ipoteticamente le scan danneggiassero notevolmente le vendite di jump la casa editrice non avrebbe soldi per pagare gli autori e diminuirebbero le uscite fino a chiudere e quindi danneggerebbero anche noi lettori.
Non ho detto di non punire, ma di avere un minimo di misura... Avesse postato i capitoli interi sarebbe grave, ma poche pagine che danno vuoi che sia? Soprattutto se quei manga vendono tantissimo.
Vuol dire molto Ryogo se quelle pagine sono quelle con gli eventi principali di un capitolo. Vuol dire che i fan sanno prima dell'uscita della rivista cosa succede e quindi potrebbero non perdere il volume.
Senza parole :-O Da loro un povero 14enne per 4 immagini illegali si trova in carcere e da noi Corona va al mare con Belen (non so poi se sia proprio così ma era x fare un esempio)... Che vergogna...
Arrestare una persona (che sia 14enne o 90enne) per una cosa del genere è preoccupante, ma sto vedendo che tanta gente è anche d'accordo e questo è ancora più preoccupante... Bah...
Ecco questa notizia mi sembra un pò un'esagerazione. Capisco far rispettare la legge, ma andare ad arrestare un ragazzino di 14 anni per un reato di questo genere quando ci sono i ragazzini di 14 anni che picchiano i coetanei o gli anziani e girano tranquillamente per strada...