<i>"Ecco perché prima, non ricordo chi, aveva azzardato l'idea di pubblicare edizioni economiche (lo fanno anche sui libri, grandi classici e non a prezzi bassissimi e se ne trovano nelle librerie)."</i>
Lì la questione è un po' diversa: sui classici non si pagano i diritti d'autore, per questo se ne possono fare edizioni economicissime. Coi libri in genere comunque è vero che si adotta la pratica di realizzare una prima edizione lussuosa e costosa (copertina rigida, grande formato, rilegatura a filo, sovraccoperta ecc..) e dopo un po' di tempo se ne realizza una versione economica (questo almeno per i prodotti mainstream).
Per i manga, stranamente, funziona al contrario: prima si pubblicavano edizioni economiche, ed oggi vediamo spuntare le riedizioni lussuose
@Oberon: secondo me è per il semplice fatto che quando panini edita un edizione di lusso lo fa se c'è la contro parte giapponese.
Per il fumetto in generale è cosi, infatti non ha senso fare prima un edizione lussuosa e poi l'economica. Prima fai l'economica se vedi che ha avuto un ottimo riscontro allora fai la lussuosa. Lo stesso fanno in giappone, Saint Seiya Kenshin e Ken hanno edizioni lussuose ma dopo anni...
Questa pagina sta diventando sempre più incasinata e complicata da seguire. Per me rimane il fatto che i volumi non sono ancora usciti, quindi sono tutte discussioni che finiranno nel vuoto... aspettiamo Ottobre e vediamo. Al massimo visto che ormai i prezzi sono ufficiali, bisognerebbe rompere le palle alla Panini chiedendo che la qualità dell'albo sia rapportata al prezzo e che per una volta la Panini impari dagli errori passati. In fondo mi sembra che anche la Panini tiri fuori edizioni pregevoli, non forse ai livelli di altri editori come D/Visual, MX e Flashbook, ma pensate a Real, a Vagabond Deluxe, a Nausicaa. Ho visto gli ultimi volumi di queste opere l'altroieri in fumetteria e non posso mica lamentarmi. Io quindi incrocio le dita e a Ottobre vedremo
@hero, concordo pienamente, in particolar modo ho visto un bel cambiamento con Vagabond deluxe, finalmente la carta non è più gialla e la rilegatura è migliore e il prezzo è di € 6.50 con un aumento di soli 50 centesimi dal numero 20 in poi.
mi aggrego a quelli che sostengono il fatto che solo dopo aver visto l'edizione si potrà giudicare anche se a priori non sono fiducioso nel lavoro della Planet viste le passate edizioni di "lusso"...questo è il motivo per cui non andrò mai a comprare da loro ad occhi chiusi edizioni pregiate cosa che invece con altri editori come Flashbook o D/visual si può fare...
quello che manga qui è la fiducia del lettore verso l'editore
Ma sulla carta, sto notando una carta bianca in quasi tutte le collane, tranne le edizioni Gold, dove è rimasta di quel giallo paglierino. Anche se naturalmente non è il colore della carta a sancirne la qualità, vedi Nausicaa, che nonostante la carta sia gialla è un ottima edizione e vale completamente quel che costa. Insomma la Panini quando vuole le cose le sa fare bene, l'importante è che ci sia l'intenzione. E speriamo che ci sia anche per questi tre titoli. Ultimo inciso, bisognerebbe più che altro capire quale sarà l'intenzione della Panini in caso scarse vendite, interruzione o meno dell'opera??? E' questo il problema, che poi andrà ad incidere direttamente sulle stesse vendite. Se la Panini infatti garantisse per tutte e tre le opere (in modo particolare City Hunter) che proseguiranno fino all'ultimo volume sono sicuro che le vendite non ne risentirebbero. Diversamente molti potrebbero lasciar perdere l'acquisto proprio per paura di trovarsi la serie troncata.
@ Oberon Non è necessariamente vero che in una riedizione ci debbano essere delle aggiunte o delle sostanziali novità basti vedere le riedizioni di Dragon Ball (perfect a parte...) o di One Piece. Personalmente se di un manga ne avevo la vecchia non mi sono mai comprato la nuova edizione (vedi Saint Seiya, Dragon Ball o la futura di Shaman King anche se in quest'ultimo caso è diverso...) e difficilmente farei diversamente (unica possibile eccezione Rayearth. )
A parte ciò ho notato che dopo averle definite "usa e getta", le edizioni economiche si è passati a classificarle come "cazzatine". Mi pare un atteggiamento poco corretto verso le opere arrivate in tale formato e anche offensivo verso gli acquirenti. La cosa mi dà non poco fastidio.
sugar92 (anonimo)
- 15 anni fa
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yay per l'illustration book di Naruto e via con Gurren Lagann! ^^ anche se non mi aspetto certo la stessa qualità data dall'anime, sarà comunque interessante! almeno il primo numero dai, lo prendo, e non darò neanche una sbirciatina alle scans per rispetto alla serie!
@Swordman la Star lasciamola stare, che sul fronte ristampe/riedizioni è un caso a se stante nel panorama editoriale Italiano... e la questione è anche abbastanza intricata.<br><br>Quando parlo di edizioni "usa e getta" io personalmente mi riferisco alla semplice, appunto, edizione e NON all'opera in sé. Eyeshield21 ad esempio lo ritengo un'ottima opera, ma con una insipida (per me) edizione usa e getta, e quasi nn ci provo gusto a collezionarlo (ma NON a leggerlo). Stesso discorso per Fullmetal Alchemist, Kekkaishi ecc...<br><br>Ora comunque non compro più novità pubblicate su edizioni "usa e getta", preferisco risparmiare per comprare prodotti pregevoli ANCHE sotto l'aspetto della "confezione", specialmente se hanno le pagine a colori che io ritengo importantissime (sorry, deformazione professionale <img class="emoticons" src="/images/Emoticons/tongue.gif" alt="" title=":-P"> ).
Ma le edizoni economiche da edicola sono essenziali, anche in Giappone la stragrande maggioranza delle opere viene pubblicata così. Ti faccio l'esempio di Sailor Moon di cui possiedo il primo numero in entrambe le edizioni giapponesi. La versione del 1992 è nè più nè meno che un volumetto Star Comics da 3.90. Il formato è quello, lo spessore pure, le pagine a colori sono riprodotte in scala di grigi e in più c'è solo una sovraccopertina piuttosto trascurabile, oltre al fatto che la costina laterale ha solo la scritta rossa su fondo bianco e appare quindi scialbissima, al costo di 390 yen (2.45 euro). La versione del 2003 invece è più grande, con più pagine, con una sovraccoperta più solida decorata in maniera più moderna e riconoscibile, pagine e inserti a colori dentro e tavole rifatte e costa 438 yen (2.75 euro). Tra l'altro, ti dirò di più, l'edizione speciale con gli adesivi in regalo della suddetta edizione costa anche di meno, 429 yen (2.69 euro). E' evidente che la prima edizione si rivolgeva a un pubblico di ragazzi giovani (e con pochi soldi in tasca), mentre la seconda, che è stata creata solo grazie al successo e all'importanza ottenuti dall'opera, è un'edizione da collezione anche per i vecchi fans più adulti e con una maggior disponibilità economica. Idem dicesi per Touch, la cui prima edizione anni '80 era spartanissima e solo dopo 20 anni è uscita la Perfect Edition che è molto più bella, grande, con pagine a colori e costa il doppio. Ma tutto ciò è stato possibile solo in un secondo momento. Invece, di contro, Jinbe, che è un seinen, e quindi di suo è stato pensto per un pubblico più "ricco", è partito da subito con un'edizione di grande formato, sovraccoperta rigida e con pagine (peraltro nemmeno tutte perchè anche in versione originale alcune sono in scala di grigio) a colori, oltre che prezzo più alto. Mi sembra normale che i manga diretti a un pubblico adolescenziale siano più spartani ed economici. Vorresti mai collezionarti One Piece in volumi delle dimensioni di Ken della D/Visual con pagine a colori alla modica cifra di 10+ euro a volume? Qualsiasi ragazzino (a cui è diretta l'opera) non potrebbe farlo, per motivi vari (soldi, spazio ecc.), nè in Giappone nè in Italia! Già le opere citate in questa pagina son diverse, essendo seinen (Urasawa) e uno shonen d'annata che non interessa i teenager di oggi, quindi l'edizione strafiga ci sta, ma fare l'edizione extralusso e supercostosa per ogni cosa che esce no! Uno shonen attualmente in corso, a un prezzo superiore ai 5 euro, non lo comprerebbe nessuno da noi.
@Oberon Ti quoto in pieno sulla "confezione", perchè capiamoci anche l'occhio vuole la sua parte e comunque alle opere di maggior spessore serve un edizione che oltre a consacrarne la bellezza sia in un certo modo eterna. Prendiamo One Piece, giustissima la pubblicazione attuale, ma vorrei che fra un paio di anni la Star pubblichi un edizione in formato più grande, con sovraccopertina e tavole a colori (e così vorrei per tutte le opere a cui sono più legato, da evangelion ad orange road). Anche per questo su queste tre serie in procinto di uscire, togliamo il discorso del prezzo (in fondo sia City Hunter che Monster una pubblicazione economica l'hanno avuta) e mettiamoci la qualità, albi insomma "di classe" e non da edicoletta, fermo restando il principio qualità rapportata al prezzo.
Kotaro lo so che, ovviamente, gli shonen devono avere un prezzo popolare, in quanto titoli di larghissima diffusione; ho detto solo che, personalmente, sarei disposto a spendere qualcosina in più per tutti i manga che mi piacciono davvero, purché l'edizione sia degna.
Ed attualmente, visto che la varietà e la quantità di manga pubblicati permette di scegliere, preferisco impegnare i miei "slot" per manga che mi piacciono molto, ma che allo stesso tempo hanno anche un'edizione fatta in un certo modo... ormai mi viene automatico, le edizioni spartane neanche le calcolo più.
Poi considera che alcuni shonen Panini passati in libreria a prezzo maggiorato li paghiamo già come "deluxe" pur avendo un'edizione economica...^_^''
PS: a seconda di come evolverà e si concluderà, potrei anche gradire in futuro una riedizione strafiga di One Piece a 10 euro a volume
@Kuro Ookami: so certamente che non puntano a un pubblico di ragazzini e alle fumetterie invece che alle edicole, ma ciò non va a cambiare il mio pensiero, che come rapporto qualità/prezzo non ne vale la pena (neanche fossero solo 7-8 volumi poi!)<BR><BR><I>Le edizioni di lusso vengono fatte perché c'è chi le prende. E fidati non sono i ragazzini</I><BR>Sono i 2 lati della stessa medaglia. Da una parte ci sono i ragazzini che abboccano a tutto, dall'altra ci siete voi che la prendete sempre e troppo con filosofia (in parole povere vi fate troppe pippe mentali per giustificare il prezzo di queste edizioni) <IMG class=emoticons title=:D alt="" src="/images/Emoticons/biggrin.gif"> <BR><BR>@oberon:<BR><I>Certo, solo che (ripeto) se ti fai due conti, rapportando i prezzi di queste edizioni al loro formato e numero di pagine, è come comprare un volume tipo JPOP a 6,50 euro... è il caso di fare tante storie per 50 centesimi in più?</I><BR>Su di Happy capisco i buoni motivi di chi lo prende, anche se per me 11 euro son sempre 11 euro, per un volume che è solo il 50% più grande del normale.<BR>Comunque stavo focalizzando l'attenzione su City hunter, quello per me è il vero scandalo.<BR>Saranno semplicemente volumi un po' più corposi, ma non è una giustificazione per alzare il prezzo a 7,90 (che quello è e quello rimane in pratica), perchè alla fine si nota poco il maggior numero di pagine.<BR>A questo punto vogliamo parlare di Three, edizione da più di 300 pagine a soli 4 euro?<BR><BR><I>Secondo te una "riedizione" in volumi sottilette e con senso di lettura ribaltato di Touch (per citare un titolo che "avrebbe bisogno" di una RIEDIZIONE) se la filerebbe qualcuno?</I><BR>Sì certamente, io in primis se non avessi già Rough.<BR>Certo, pretendo però che come minimo si raggiungono gli standard attuali delle qualità delle edizioni, anche di una semplice, non dico proprio un copia & incolla...<BR><BR>@Kotaro e Kuro Ookami:<BR><I>Ehm, io mi ricompro shaman king appena esce la nuova edizione, ho ricomprato capitan harlok, trigun, hellsing, ricomprerò dragon ball e saint seiya perché queste nuove edizioni sono splendide e mi sbarazzo di quelle vecchie.. </I><BR>Vabbè allora significa proprio che non sapete che farci coi soldi <IMG class=emoticons title=:D alt="" src="/images/Emoticons/biggrin.gif"> , queste sono fisse da "otaku", non da normali appassionati.<BR><BR>@Kotaro: <I>Uno shonen attualmente in corso, a un prezzo superiore ai 5 euro, non lo comprerebbe nessuno da noi</I><BR>Tutor hitman reborn <IMG class=emoticons title=:D alt="" src="/images/Emoticons/biggrin.gif"> . Infatti secondo me hanno sbagliato strategia con questo, avrebbe venduto di più se fosse edito dalla starcomics o dalla panini a 3,90 (magari fosse stato così...)
<i>a seconda di come evolverà e si concluderà, potrei anche gradire in futuro una riedizione strafiga di One Piece a 10 euro a volume </i> Considerando che alla fine saranno circa un centinaio di volumi pagheresti dunque 1000 euro solo per un manga?
@Kuro Ookami Senza dubbio è giusto che la legge venga rispettata, e se la sanzione è l'arresto, possiamo parlarne all'infinito ma se quella è la legge è così che deve andare. Ciò che mi ha fatto infuriare è che se Shueisha stava zitta a quest'ora non si attirava le ire di molti clienti, dicendo che "devono difendere la loro arte" (ma dove, su Jump? Le poche cose artistiche di Shueisha sono nei seinen, come Letter Bee, Claymore e D-Gray Man)... è così che tratti i tuoi clienti? Smetto di essere tuo cliente!
@Franzelion Scusa però francamente ancora l'edizione di City Hunter neanche l'hai vista, quindi come fai a dire che non sia rapportata al prezzo richiesto. Non è detto che la Panini si debba sempre comportare da stronza. Per One Piece, anche 10000 euro!!!
Letter Bee e Claymore sono nati su Monthly Shounen Jump, D.Gray-Man su Weekly Shounen Jump, per poi passare tutti e 3 su Jump SQ, per cui tutti e 3 shounen.
Magari non sarà seinen, ma non è certo pubblicato su JUMP.<br>E il mio discorso si basa sull'aspetto artistico delle tavole (e non sulle trame).<br>Shonen o seinen, almeno lasciano qualcosa da ammirare nei disegni... (le "risvegliate"... quanto vorrei collezionarne le action figures se esistessero... ah già, boicotto, boicotto).
Franzelion : non credo sia una cosa da otaku, ma semplicemente se devo farmi una collezione ed esce una versione riveduta e corretta fatta pure meglio, con tavole a colori ecc ad un prezzo basso come sono 4 euro beh la prendo al volo.
@Franzelion Scusami ma sono risposte che non rispondono a nulla. Per me resta difficile giudicare un qualcosa che ancora non è neanche uscito. Ti puoi solamente basare sulla consuetudine Planet - che a tutti gli effetti porta a pensar male - ma ciò non toglie che la Panini riesca a tirar fuori un edizione della stessa qualità della D/Visual. Poi se il problema è che un volume, anche nella miglior edizione extralusso ipotizzabile, non vale i 7,90 euro, ti dico che anche in questo caso è difficile valutare se non sei dentro il settore, e comunque resta il fatto che a far qualcosa che costa più del normale è una passeggiata, il difficile è riuscire a far qualcosa che costa meno.
Sicuramente la ristampa di Moster mi ha reso felicissimo però i quasi tredici euro a volume, anche se doppio, non sono di certo pochi, ed anche il fatto che sia planet non è che mi rassicuri tanto. Se la planet mantenesse davvero le premesse dell'annuncio sarebbe un'ottima edizione. Quindi alla fine ci penserò su anche se alla fine credo, perché almeno per me l'opera di Urasawa merita e un piccolo sacrificio si può fare.
Happy! a 10,90euro!? oddio, a questo punto non sono tanto convinta di acquistarlo è un prezzo folle! Sarei tentata a prendere la ristampa di City Hunter, è da una vita che la bramo! ma anche lì..7,90...cacchio, costa come un volume di Slam dunk della d/visual! O__O però lo desidero troppo per farmelo sfuggire
Ero interessato a City Hunter e Monster ma... Cavolo 7,90? 12,90? Ma sono matti? La JPop i volumetti di Trigun Maximum li vendeva a 5.90 ed erano perfetti, copertina originale, sovraccoperta, onomatopee tradotte, carta ottima, tutto. La Planet pretendeva 7.50 per Pluto, con una edizione mediocre, ma che ho preso perchè è un manga stupendo e sono solo 8 numeri... Ma ora 7,90 per 30 e passa volumetti di City Hunter se li scordano. Mi dispiace, perchè è un'opera che avrei seguito molto volentieri anche su carta, ma non mi va di spendere così tanto, per di più senza la certezza di un'edizione perfetta.
SHIN89 (anonimo)
- 15 anni fa
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Qua si sta andando oltre... quei soldi per un manga io NON li tiro fuori, e per far rendere conto ste maledette case italiane, che ci rifilano manga in formati orribili a prezzi scandalosi, dovremmo evitare di comprarli...... e dopo si lamentan delle scan... ma dai!!!!!!!! Andate in altri paesi a vedere come i manga vengon meglio trattati, non ce paragone!!
tyumio (anonimo)
- 15 anni fa
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Che ingenui che siete...pensate davvero che un'edizione come quella di City Hunter possa costare 7.90? Siete proprio degli ingenui, non avete idea di come vi prendono in giro! E voi li difendete anche, contenti di spendere di più per una cosa che vale sicuramente meno...non vi capisco
Lì la questione è un po' diversa: sui classici non si pagano i diritti d'autore, per questo se ne possono fare edizioni economicissime.
Coi libri in genere comunque è vero che si adotta la pratica di realizzare una prima edizione lussuosa e costosa (copertina rigida, grande formato, rilegatura a filo, sovraccoperta ecc..) e dopo un po' di tempo se ne realizza una versione economica (questo almeno per i prodotti mainstream).
Per i manga, stranamente, funziona al contrario: prima si pubblicavano edizioni economiche, ed oggi vediamo spuntare le riedizioni lussuose