@ Limbes:
A me sembra che nessuno dei tre autori da te citati abbia un disegno realistico, specie Sadamoto.
Il disegno del tuo avatar poi non mi sembra realistico (così come non lo è il mio).

Cosa significa disegnare bene?
Cosa significa non saper disegnare?
Se si ha un minimo di accortezza mentale, ci si accorge che questa questione non va oltre i gusti personali, e tu Limbes non ne sei esente.
E preciso, non mi importa del parere di docenti di disegno, non ho tempo da perdere.

BOTTE BOTTE BOTTE BOTTE !!!
Defense Devil non so se continuarlo... voi che dite, ne vale la pena?

finalmente next dimension lo hannor imandato troppo, l'importante è la sostanza attendo piacevolmente anche defense devil X brave story e until death do us part

Ma cosa centra il realismo qua .... si parla di personaggi che indossano magicamente armature e che colpiscono alla velocità della luce, nessuno si aspetta realismo.

Lo stile manga nel 99% dei casi non è fedele alla realtà nemmeno nelle propozioni e lo sappiamo, gli occhi per es.

Difficilmente leggerei manga se volessi realismo e proporzioni perfette.

Mi aspetto semplicemente che un professionista rispetti il concetto base di prospettiva. E' un bellissimo manga e ha il suo lato davvero calante quando si arriva a valutare i disegni.
Che siano "realistici" o caricature un osservatore si aspetta almeno coerenza e vedere determinati ERRORI è piuttosto rattristante, non capisco xk bisogna difendere a spada tratta qualcosa che è oggettivamente sbagliato (chi non vede i palesi errori di prospettiva nei disegni di Kurumada o è cieco o non vuol vedere).

Mi consigliate FULL METAL PANIC! COMIC MISSION ?
Ma dovrebbe quindi essere il manga della serie Fumoffu?
E inoltre lo si gode ugualmente pur non avendo visto le altre serie?
Ok, interrogatorio finito XD

Mai parlato di realismo, Shiryu. Prima di mettersi in bocca termini come <q>realismo</q> o <q>realistico</q> si dovrebbe avere una conoscenza di base sia delle questioni che essi sollevano, sia delle possibilità di applicazione degli stessi.
Quando sento parlare di realismo in relazione ai manga mi viene da ridere. Per tu saperlo, nemmeno Michelangelo disegnava in maniera <i>realistica</i>, e nemmeno la mimesi della realtà in senso stretto è <i>realistica</i>.

Detto ciò, sapere disegnare non vuol dire avvicinarsi il più possibile a una verosimiglianza in senso stretto con il dato reale, ma significa, pur avendo un proprio stile, mantenere una proprietà assoluta della figurazione. Quindi disegnare rispettando armonie, proporzioni, scioltezza figurativa ed equilibri compositivi, tanto per dirne quattro. Quattro, come gli autori che ho citato.
Non è un discorso di accortezza mentale, ma di conoscenza della questione trattata.

Ancora a discutere dello stile di Kurumada? Superfluo dire che son d'accordo con Masy e Limbes: i suoi disegni sono oggettivamente scadenti.
E non ci vuole un esperto per capirlo.
Qui si parla di prospettive, non di corpi caricaturali che mantengono comunque una coerenza: il problema è che Kurumada vuole disegnare volti realistici senza però riuscirci=FAIL.
Invece con One piece il discorso è un po' diverso, io sono il primo a dire che il tratto di Oda non mi va giù, ma è chiaro che quello è un suo stile personale e proprio bizzarro di suo, questo appunto non significa che non sappia disegnare (potrebbe anche essere che Oda disegni così perchè non sa disegnare figure realistiche e coerenti, ma questo è un altro discorso).

certo che limbes è sempre uno che ci mette sempre pochissimo tempo a sparare palta su saint seiya e sui fan della medesima opera,shiryu,dammi retta,non ne vale la pena,si è già dato la zappa sui piedi con quel popò di recensione che fece sul lost canvas,sui fondali in particolar modo,c'è ancora un pianeta della lontana galassia che ride fino a spanciarsi per tale affermazione,il pianeta degli obèsis!!!

tornando al nostro caro saint seiya,visto che si è giusto un filino allontanati dall'argomento per le annose questioni legate ai disegni,stranote a tutti,non ci vuole un esperto accademico per ridiscuterle ancora,nè tantomeno un parere di parte come quello di limbes,parliamo dell'importante uscita del secondo volume di next dimension,ormai distante dagli scaffali da circa 10 mesi nel nostro Stivale.

sarà importante vedere come il discorso verrà portato avanti nella traduzione italiana,visto che bene o male,molti fan conoscono "l'andazzo" dei disegni e della storia.

personalmente comprerò sia la normal che la black edition allo stesso modo di come ho fatto per il primo volume,12 euro ben spesi per un collezionista di saint seiya,e chissenefrega se contengono il medesimo manga da leggere!

fossi la jpop,avrei fatto l'edizione black edition con la lettura all'occidentale e la normal con la lettura all'orientale,una iniziativa davvero super!

@Franzelion da quanto ne so io è TIPO Fumoffu, ma non esattamente la sua trasposizione cartacea. Comunque credo la solfa sia la stessa... niente mecha e tanto divertimento! Guardando Fumoffu non hai la stretta necessità di aver seguito la serie precedente, ma secondo me vale la pena seguirlo interamente no?
Se non vuoi procurarti il manga almeno guardati la prima serie di FMP! Tanta azione e divertimento assicurato!
Da FMP fan non posso far altro che consigliartelo, fidati non ne rimarrai deluso

@ Masy:
Ma coerenza in che cosa?
Ciò che vale per la proporzione varrà anche per la prospettiva, o no? Si può lasciar perdere la proporzione ma si deve rispettare la prospettiva?
Che discorso è??
Io non ricordo di aver visto prospettive rese meglio neanche altrove, anche in disegni di ciò che piace a te.

Preciso, ci sono disegni che mi piacciono di più di quello di Kurumada, ma farei lo stesso discorso per qualsiasi altro mangaka o disegnatore.

@ Limbes:
No, se si parla di rispetto dei valori di cui parli significa che tali valori si basano su un modello tratto dalla realtà. Se non si fosse capito, io parlavo di realistico (e attenzione, non "reale", che è diverso) anche in questo senso.
Sapere o non sapere disegnare è un giudizio soggettivo, se poi vogliamo parlare concretamente delle caratteristiche di uno stile di disegno (che può piacere o meno), rimango disponibile.
Appunto, è un discordo di conoscere la questione di cui si parla.

Se volete discutere dei cavalieri, andate nella notizia specifica.

Mah, se vuoi parlare di disegno ma non t'interessa cosa dice un docente della materia, allora non capisco di quale disegno tu voglia parlare. Mi pare tu ti stia arrampicando sugli specchi. Se voglio parlare di Platone ma non m'interessa ciò che dice un professore di filosofia allora sono in controsenso.
Se voglio approfondire una questione chiedo a un esperto, a qualcuno che sia dentro l'argomento. Altrimenti si parla di aria fritta, appunto.
Sapere disegnare o meno è oggettivo, altrimenti qualsiasi cosa sarebbe arte e il primo imbratta fogli che passa un artista. I <q>valori</q> di cui ho parlato non sono modelli derivati dalla realtà, ma da schemi di coerenza interni alla figurazione. Se guardi Ingres, noterai delle palesi incongruenze rispetto a un possibile modello reale. Eppure i disegni di Ingres sono perfetti.
Come ti ho già detto, il realismo, o le cose realistiche, sono altro, tipo Courbet o Millet.

IITALOOOO! PASSAMI AL TELEFONO NARZAAAL!!!!!!!!!!

ma perchè tutte le volte che chiamo quel ragazzo non viene mai?...febbre da derby della madonnina?...oppure sta rivedendo i fondali del lost canvas???,mah,dubbio atroce!

IIIITALOOO! ALLORA,ALMENO IL CELLULAREEEE,NON QUELLO DELLA GALERAAAA!!!!!!!!

è proprio sordo,dev'essersi dato a qualche lettura filosofica a quest'ora,chessò parmenide....gorgia...anassagora....


IITALOOO! SE NON TI SPICCI TI FACCIO DIVENTARE UNA PARTICELLA PEGGIO DI QUELLE CHE DESCRIVEVA DEMOCRITOOOOO!!!! PASSAMI IL TELEFONOOO!!!

vabbè,può darsi che narzal stia dormendo,lo richiamerò domani,quando quel maledetto domestico che mi ritrovo sarà un pò più sveglio,e lo sa che di notte ho ALTRO da fare!!!

c'è solo x... nabari non esce ad aprile?

@ Limbes:
Nessun arrampicamento sugli specchi, sto solo dicendo quello che penso chiaro e tondo.
Ti posso assicurare che anche le opinioni di docenti diversi differiscono fra loro, specie in campo artistico. Per me ogni disegno ha lo stesso identico valore, indipendentemente da come è stato fatto e da chi l'ha fatto.
La coerenza interna alla figurazione è riconducibile a qualsiasi stile di disegno riconoscibile. I mangaka hanno quasi sempre coerenza interna al loro stesso stile, per il semplice fatto che il loro stile si riconosce da caratteristiche sempre uguali.
Come sopra, se vuoi andare sul concreto parliamo delle caratteristiche di uno stile. Legiferare il sapere o non sapere disegnare è una perdita di tempo, oltre ad essere controproducente.
Limbes, francamente non ho la minima idea di cosa sia la perfezione, se in un giorno della mia vita qualcuno riuscirà ad insegnarmelo gliene sarò grato

@Dragon
Scusa se te lo dico, ma sei pesante e tanto anche! Dici che altri hanno la verità delle cose, ma il fatto che tu insista così tanto a ribaltare ogni opinione contraria al Kurumada, fa di te un becero fanboy...

@ KamuiX:
Puoi criticare il disegno di Kurumada quanto desideri, ma dire che oggettivamente non sa disegnare è una cosa ben diversa, e questo vale per QUALSIASI autore, non soltanto per Kurumada, che peraltro non è affatto il mio preferito in quanto a disegni, se non lo sapessi. ^^
Andare in giro a dire che tizio non sa disegnare o sa disegnare peggio/meglio di caio è esattamente l'atteggiamento da otaku medio e da fanboy che tu mi accusi.
Non concentrarti troppo sugli altri, rischi di non accorgerti di te stesso

@Shiryu:
Mi sa che è meglio chiudere il discorso quotandoti: "Io non ricordo di aver visto prospettive rese meglio neanche altrove."

Questo spiega che non sai cosa voglia dire prospettiva evidentemente, basta guardare i volti della copertina (non variant) qua sopra x capire che la prospettiva non sa dove sta di casa.

A me non dispiace come disegna in generale, ma se vogliamo continuare a nascondere i difetti di un disegnatore coprendoci gli occhi con le fette di salame, dicendo che non ne hai mai viste di migliori, è anche il caso di chiuderla qua, non ha senso.

@ Masy:
Se avessi letto bene quello che ho scritto, ti accorgeresti che non ho detto di non aver "mai" visto prospettive migliori (ovviamente ce ne sono!) ma semplicemente che anche altrove la prospettiva è resa così! ^^

Per carità, poi in quanto a disegni preferisco altri mangaka io stesso, più che altro mi sembra che voi ce l'abbiate su con quest'autore in quanto ormai è un trend dire che Kurumada non sa disegnare, ma posso sbagliarmi

Beh un autore che elimina il "collo" nei suoi disegni e attacca le spalle alle orecchie un altro pò, non che sia un bravo disegnatore, anzi è davvero scarso:
- la mancanza di collo è oggettivo;
- occhi asimmetrici è oggettivo;
- gambe storte è oggettivo;
- spalle non allineate quando si vede la tavola da una certa prospettiva è oggettivo;
- occhio in primo piano decisamente sproporzionato rispetto a quello in prospettiva è oggettivo.
Ma qui non si parla di proporzioni o simili, anche perchè le proporzioni quasi mai sono ben realizzate (non sono tutti Leonardo da Vinci). Però è innegabile che Kuru sià non solo incoerente con le sue sceneggiature, ma si e lo ribadisco, oggettivamente ciucciarello nel disegnare.
E se io lo paragono a molti altri (e non voglio umiliarlo paragonandolo a Inoue, Oh Great, Clamp, Miura, Hojo, Sadamoto ecc) come un semplice Kisshimoto, Shibashi, Oda, i quali hanno uno stile semplice, lui perde su tutta la linea.
A volte ha sbagliato a mettere anche i retini in SS ma dai!

Io non ce l'ho con nessuno, mi sa solo un po' tristezza che in tutti questi anni il suo stile di disegno non sia migliorato neanche un po' (e non cambiato, migliorato).

Guarda lo stesso Oda da te citato prima, prendi il primo numero di One Piece e prendi l'ultimo, la differenza è mastodontica, pur mantenendo lo stesso stile è migliorato molto

Questo vale x molti altri esempi (anche pubblicati da Animeclick in un video di paragone qualche giorno fa) di mangaka che migliorano il loro personale stile.. e di parecchio (Bastard è un'altro lampante esempio).

Se Kurumada correggesse il suo difetto di prospettiva (le facce sono schiacciate e stiracchiate, sembra di guardare una cartina geografica e paragonarla ad un mappamondo) andrebbe più che bene.

@ KamuiX:
Non mi tornano tutti gli elementi che hai riportato, ma non perdo tempo in questi discorsi di oggettività, fenomenalismi e legiferazioni, per me conta quello che uno stile di disegno a me dice a livello espressivo.
Gli stili di Kishimoto e di Oda A ME sembrano estremamente piatti e brutti, a livello espressivo.

Quando la gente si mette a fare le gare su chi vince e chi perde, chi è più bravo e chi è meno bravo, mi viene da ridere... attenzione gente, sopravviverà solo chi riesce a competere con i più forti, gli altri moriranno come dei sorci falliti, e ci saremo liberati di una vita inutile. LOL!

@ Masy:
Secondo me invece Oda è peggiorato, così come Hagiwara (i cui disegni inizialmente mi piacevano, tra l'altro). Anche migliorare e peggiorare dipendono dalle preferenze di ciascuno. Personalmente ritengo che alcuni punti di Next Dimension siano disegnati meglio che in quasi tutto il manga principale di Saint Seiya.
Quello che per te è un errore o un difetto potrebbe non risultare altrettanto per me.

Kurumada non si prende le sue licenze...non è proprio capace di disegnare certe cose!!!!!!! Mentre Oda bene( secondo me) o male (secondo pochissimi di voi) disegna tutto!
Kurumada fa gli occhi tutti storti appiccicati alle orechhie, e taglia completamente le braccia ai personaggi messi a 3/4 perchè non sa disegnarli!!!! se vi sembra normale fare così...bah!! Che mondo...

A me fa un po' ridere in generale sentir dire che il "mangaka X" non sia capace a disegnare... possibile che chi spara ste boiate non sia minimamente sfiorato dal dubbio che forse è lo stile di tal mangaka che non è di suo gradimento?

Indubbiamente c'è chi è più bravo di altri a disegnare in un certo modo, c'è chi preferisce un impatto più "artistico" chi predilige delle fisionomie verosimili e chi invece le vuole distanti dal reale , deformed o semplificate....va bene tutto, sono semplicemente stili diversi che possono piacere o non piacere.

A qualcuno dev'essere sfuggito che non si diventa mangaka se non si hanno le doti per poterlo essere! Non è uno schiocco di dita e nessun editore serio investirebbe su di te se non hai tutte le carte in regola per poter piacere alla massa.

Evviva Kuramada, lui si che ha stile

Non capisco, in tutta sincerità, perché sia nata questa discussione - e non voglio nemmeno saperne il motivo, anche se posso immaginarlo - però, dal canto mio, posso dire che il fatto che Kurumada non sia un genio del disegno è stato assodato - è per questo che, in un primo momento, ho preferito non prendere il Manga di <i>Saint Seiya</i>; poi, per scrupolosità, mi son fatta coraggio e l'ho preso - , punto! Che poi <i>Saint Seiya</i> - considerando prima anime e Manga separatamente, e/o poi nel loro insieme - fondamentalmente non piaccia, beh, questo è un altro discorso. Però - io la penso così - se una serie mi piace per quel che concerne la trama, beh, posso anche chiudere un occhio sui disegni - anche se, se son proprio inguardabili, prima devo rifletterci assai bene - , no? Che poi Oda abbia caratterizzato solamente i personaggi principali in maniera "umana", vabbé, questo è un altro discorso. Sarà che a furia di disegnare una marea di personaggi secondari ha perso la sua vena creativa, non so - ma a leggere l'intervista fra lui e il collega non sembrerebbe - , però a me fondamentalmente il suo tratto non piace, anzi, meglio, non fa ne caldo né freddo. Che ognuno disegni come gli aggradi e che poi, conseguentamente, ogni - potenziale - lettore sia libero di credere quello che vuole e, pertanto, prendere quello che gli va più a genio.

eccolo X!! Yeeeee, pesavo l'avessero lasciato per strada.. usciva sempre con Suzumiya... ma l'hanno anticipata ed io sono andata in panico!! Ci si può aspettare di tutto
sono contenta!! Lo prenderò sicuramente, verso il 7-9 aprile.
La spesa insieme alle nuove uscite della Star Comics! Uhhhh... ci sarà anche Rayerth! Ottime letture CLAMP, sisi

"A me fa un po' ridere in generale sentir dire che il "mangaka X" non sia capace a disegnare... possibile che chi spara ste boiate non sia minimamente sfiorato dal dubbio che forse è lo stile di tal mangaka che non è di suo gradimento?

C'è chi preferisce un impatto più "artistico" chi predilige delle fisionomie verosimili e chi invece le vuole distanti dal reale , deformed o semplificate....va bene tutto, sono semplicemente stili diversi che possono piacere o non piacere.

A qualcuno dev'essere sfuggito che non si diventa mangaka se non si hanno le doti per poterlo essere! Non è uno schiocco di dita e nessun editore serio investirebbe su di te se non hai tutte le carte in regola per poter piacere alla massa."

Mai stato più d'accordo di così, sottoscrivo completamente

allora,next dimension 2 esce il 6 aprile,quindi passate in fumetteria!

allora,punto secondo,lo dico mò e non lo dico più.

kurumada non è diventato famoso per i suoi disegni,seppur criticabili sotto certi aspetti,ma sono così annosi questi aspetti che non serve ribadire il vostro malcontento su un'opera che ha compiuto 25 anni e la mette ancora in quel posto a parecchi manga e anime attuali,lunghi,prolissi,senza capo nè coda e con storie ridicole e copiatissime da pilastri che non hanno bisogno di presentazioni,come appunto saint seiya,bisognerebbe utilizzare un colluttorio buono,sciacquarsi la bocca e pronunciare saint seiya,e vedete come suona bene,se proprio i prosciutti non volete sentirli nominare,ogni tanto qualche sacerdote di vecchia data cerca di far prevalere le solite menzogne!

detto questo,allora,punto terzo.

kurumada verrà ricordato soprattutto per saint seiya,kekkè ne possa dire lui che sono meglio altre sue opere,porta i panini a casa grazie ai cavalieri.

la dimostrazione,dicevo non è tanto nei disegni,ma nella moltitudine degli antagonisti presenti e sempre ben descritti,più degli stessi protagonisti e co-protagonisti,con una trama molto semplice e articolata nello stesso tempo,e che è rimasta nella memoria di tutti da 25 anni a questa parte,lo stesso dicasi per dragon ball,per lady oscar,per ken il guerriero,per holly e benji.

quando si sentono solo QUESTI titoli,gli occhi di miriadi di fan si illuminano,in italia e nel mondo,ma come fate ancora a sparare palta in questi lidi web quando sapete benissimo che il genere NON PIACE SOLO AD UNA PICCOLA MINORANZA,che poi è sempre LA STESSA minoranza,che si esprime in merito.

per non parlare poi delle boiate su boiate,come ha detto giustamente nyx,come fata a dire che un mangaka è un incapace,se viene pagato,e perchè ha doti non comuni,e vi dirò di più,mangaka attuali avrebbero continuato a fare la vita errabonda a chicchi di riso ai tempi d'esordio dei vari kurumada,nagai,takahashi,tezuka e via dicendo,occhio quindi.

posso capire che a tutti ci capita di spararle grosse,me compreso,ma non si può tacere a fronte di simili affermazioni,peggio ancora se premeditate!!!

uff defense devil mi intriga sempre di piu, ma sono ancora pochi volumi, come sono io li leggerei tutti d'un fiato per poi aspettare gli altri...meglio aspettare che si facciano 10 volumi almeno!

Comunque state facendo tantissimi post riguardo chi disegna meglio di chi, ma nessuno da importanza anche alla storia? (che a mio parere è mooolto piu importante dei disegni!!!)

Per me:

Defense Devil 4
Full Metal Panic! 1
Black Joke 4
Until Death Do Us Part 4

^^

Nessuno qua ha spalato fango o detto che i saint seya fanno schifo (anche xk personalmente è un manga che adoro), aprite le orecchie(occhi) xk si parlava del mangaka non dell'opera.

In OGNI sua opera manca del tutto il concetto di prospettiva, soprattutto nei volti/corpi. Dai saint seya a bt'x etc ed è innegabile

@Masy: che ci vuoi fare, purtroppo c'è ancora troppa gente in giro che non sa cosa sia l'oggettività

Se anche ci fosse una sola persona - eccomi! - che apprezza lo stile di disegno di Kurumada, questo continuo dire che insindacabilmente e oggettivamente disegna male che va di moda ultimamente perde automaticamente di significato.
Inutile poi continuare a lamentarsi dei disegni: Kurumada disegna così, da anni, non può modificare lo stile su cui si è formato e su cui ha basato tutte le sue storie (esempio pratico: gli attacchi dei Saint - ma anche quelli dei B'T - sono molto "da telefilm" o "da gioco di ruolo a turni" e non molto dinamici, forse perchè Kurumada non sa disegnare scene dinamiche e deve fare sempre le splash page con l'attacco e il malcapitato che si sfracella al suolo; se fosse stato capace di disegnare in maniera più dinamica avrebbe dato altri poteri meno statici ai suoi personaggi e dunque anche la storia sarebbe differente).
Mi chiedo perchè bisogna reiteratamente lamentarsi dei disegni di Kurumada (anche persone che Saint Seiya non l'hanno mai letto nè visto e che quindi non ne hanno motivo), quando si presuppone che a qualcuno (tipo l'editor) questi disegni piacciano, dato che il manga è stato pubblicato e non è nemmeno la sua prima nè ultima opera. Opera che peraltro è fondamentale per la storia del manga/anime (e dunque anche il suo autore, che voi lo vogliate o meno), che è riuscita a crearsi un durissimo e folto zoccolo di fans che la seguono ancora oggi a 25 anni dalla sua creazione, nonostante i presunti brutti disegni (sono il primo a dire che c'è di meglio in giro, per carità, ma a me il disegno di Kurumada piace, e poi questi disegni SONO Saint Seiya, sono parte integrante dell'opera che se disegnata in altro modo perde, ed è uno stile che ha fatto scuola - v. il manga di Fatal Fury pubblicato su Game Over - e va contestualizzato tenendo conto che Kurumada è un autore che non ha esordito ieri ma negli anni '70).
Se Saint Seiya piace, è anche per merito dei disegni, ma se proprio lo stile di Kurumada non piace, perchè farsene un cruccio, quando si può soprassedere e godere di una storia epica e di ottimi personaggi?
Non è nè la prima nè l'ultima opera che fa un enorme successo pur avendo uno stile di disegno non bellissimo, si pensi alle prime opere di Rumiko Takahashi, a tutta la produzione di Leiji Matsumoto, a Nodame Cantabile, a Sailor Moon (manga) con i suoi corpi scheletrici.
Quindi, mi chiedo, perchè continuare ad accanirsi su Kurumada con tutta questa foga ad ogni notizia...

mh...vediamo un po' quali prenderò:
-FULL METAL PANIC! COMIC MISSION vol. 1
-UNTIL DEATH DO US PART vol. 4
-SAINT SEIYA NEXT DIMENSION vol. 2 BLACK COVER
-DEFENSE DEVIL vol. 4
-BRAVE STORY vol. 18
-DEFENSE DEVIL vol. 4...
e basta XD...non ci posso credere che è uscito full metal panic comic mission *_*...non vedo davvero loro di leggerli ...soprattutto full metal panic XD.

Comprero assolutamente:

- FULL METAL PANIC! COMIC MISSION vol. 1

- SAINT SEIYA NEXT DIMENSION vol. 2

Questi due manga saranno miei.

Ma... Blood Alone? Che è succcesso? Scusa ufficiale mancanza di materiale? No, perchè in Giappolandia ho visto (e toccato con manina) che ci sono ben più di 4 volumi.

Il quinto volume è prossimo ad uscire.
Per quale motivo l'abbiano tenuto fermo così tanto tempo....è un segreto che nessuno sa <.<'

condivido pienamente il pensiero di kotaro,da tener presente,però che questi discorsi che i fan stagionati come me della serie che vengono intrapresi qui e altrove non vogliono essere motivo per scatenare chissà quali conflittualità generazionali,scopo semmai è quello di mettere nero su bianco da semplici fan qui un fattore importante di mangaka come kurumada,ovvero la coerenza,e aggiungo io la lungimiranza.

la coerenza perchè è il genere che nonsotante i difetti,è DAVVERO popolare,e tutto ciò che è molto popolare,in questo caso a livello planetario,aumenta le schiere in maniera esponenziale sia di fan che non fan,quest'ultimi incapaci di costituire una ragione valida del perchè bisogna odiare le opere del passato,ed è un discorso in generale alla fine,lo si nota attraverso vari commenti non solo inseriti in questo contesto,ma anche quando si parla di altre opere famosissime e datatissime,già qui menzionate.

scopo quindi non è tediarvi con la solita manfrina dei manga che hanno fatto scuola,tutt'altro,lo scopo è far capire che per acquisire popolarità un prodotto come un manga niente è preconfezionato,ci vuole inventiva e tantissimo sudore della fronte.

in un'epoca di copioni e scopiazzature,è logico che un discorso del genere suona peggio di un insulto,si vuole la pappa pronta,la minestra facile,i quattro salti in padella,magari con qualche prosciutto di sacerdote di cui "pascersi" le labbra...mah...alla fine è solo una puerile invidia malriposta,specie in coloro che difendono opere che non "decollano" nonostante siano lunghe peggio di beautiful.

ed in questo kurumada,nel suo stile di disegnare è stato coerente,purtroppo nel merchandising e nel gestire le licenze non si può dire la stessa cosa,visti i risultati di lost canvas episode g e opere similari.

alla fine il cerchio si apre e si chiude sempre con l'opera classica di saint seiya,e chissà quante altre volte questo canovaccio verrà sfruttato,da lui,da chi per lui,da chi contro di lui,da chi copia da lui,da chi migliora o crede di migliorare da lui.

quanto alla lungimiranza,il fatto che ci siano tanti come noi che ne parliamo praticamente ogni giorno,nel bene e nel male,testimonia che nella creazione di un'opera,comunque semplice per impostazione e impatto,e articolata invece su tutto il resto,vuol dire aver fatto una grande gavetta,aver sofferto prima del successo e aver avuto il suddetto culo di aver trovato un editore che ha creduto nelle sue prime possibilità,la fortuna ci vuole sempre in mestieri simili,però ci ha visto bene più kurumada dell'editore per un semplice motivo,il saper tenere incollato lo spettatore per un susseguirsi continuo a livello soggettivo e oggettivo di luoghi e personaggi,calati in tantissime realtà narrative che si incrociano con classico e moderno,novità che fa da saprtiacque dalla precedente epoca cartacea robotica alla successiva epoca molto più marcata dello shonen e degli altri generi narrativi,in cui utilizzeranno saint seiya per trarre diversi spunti.

ci ha visto bene,kurumada,ad interpretare i futuri occhi di chi legge le sue future opere,e non è una cosa da tutti,avere lungimiranza,chi ha successo sfruttando questa dote,conserva e consolida il successo rimettendosi in gioco infinite volte e per sempre,ha quasi sempre ragione,lui, i suoi seguaci e i suoi detrattori,un pò come accade ad un qualsiasi grandissimo cantante di nostra conoscenza,sia italiana che estera,mi riferisco ovviamente a quelli che hanno venduto milioni di dischi in diversi decenni,ovviamente,non in pochi mesi di un solo anno!

25 anni,sono tanti...meditate gente...quanti anni ancora ci saranno!

...e...quandi manga e anime attuali periranno,sotto i colpi delle vecchie volpi!!!!

bella rima,vero????

non si nasce mangaka,ma insipienti lo si può diventare in qualsiasi momento,basta essere un sacerdote prosciuttifero!

ITALOOOOO!!!! ALLORA,ARRIVA STO CULATELLO????

...dev'essere andato all'inaugurazione di un filo d'erba della Pinetina,ci tiene così tanto all'ordine...

comunque altre opere importanti usciranno in questo mese,sono curioso di sapere poi i primi esiti delle vendite!

Questi due li prendo assolutamente:
- FULL METAL PANIC! COMIC MISSION vol. 1
- SAINT SEIYA NEXT DIMENSION vol. 2

Bene ci sono cose molto interessanti, sicuramente prenderò: SAINT SEIYA NEXT DIMENSION vol. 2, X vol. 6, DEFENSE DEVIL vol. 4.
Questi 3 non li perdo questo mese.

"Se anche ci fosse una sola persona - eccomi! - che apprezza lo stile di disegno di Kurumada, questo continuo dire che insindacabilmente e oggettivamente disegna male che va di moda ultimamente perde automaticamente di significato."

Esattamente!
Penso che Kotaro e Demone dell'Oscurità abbiano detto tutto quello che rimaneva di rilevante da dire. Per quanto mi riguarda non ho altro da aggiungere in merito alla questione, che tra l'altro ha anche esaurito il suo interesse.

ma è quanto di più vero si può dire,per diverse ragioni,che sono state già elencate da me e da altri nel contesto in cui questo topic si è sviluppato.

ma alla fine un pensiero contrario a ciò detto non è inconcepibile,è un parere uguale nella forma,ma contrario nei contenuti,quindi comunque rispettabile.

le divergenze sono SEMPRE rispettabili,a patto che non lo si faccia in maniera prevenuta,ovvero come nel caso di un famoso topic di qualche giorno fa dove si parlava di lost canvas davvero in maniera arbitraria e con dei preconcetti campati in aria.

Finalmente FMP! Comic Mission!
E anche Defense Devil 4.

Per me solo x numero 6, quando riuscirò a comprarlo.