Tranquilla Kary tanto gliel'abbasso io come si deve la media XD
E' una tra le opere che m'ha fatto più schifo in assoluto... se gli va bene si prende un 2 da parte mia XD

ma che crudele Nyx D:

;D

Il primo titolo non lo conosco. Per le altre due recensioni posso dire di concordare perfettamente con i due recensori, sia nel giudizio che nel voto assegnato. FLCL grandissima opera degna della Gainax, FMP un otto più che meritato

Grazie a tutti coloro che hanno espresso apprezzamento per la mia critica e grazie ai detrattori di FLCL che hanno motivato le loro risposte, d'altronde vagliare un maggior numero di pareri permette una migliore e più completa visione d'insieme. A coloro i quali non hanno finito di vedere la serie (sei episodi da venti minuti, non sarà mica uno sforzo immenso) sconsiglierei vivamente di dare alcuna sentenza, come si addice sempre nel giudicare un'opera di qualsiasi natura, sulla quale si può discutere solo dopo averne avuto una visione completa
Infine mi trovo d'accordo con Franzelion riguardo al fatto che molto spesso e nei più svariati campi dell'arte i capolavori siano le opere più profonde e più difficili da cogliere, ossia quelle destinate ad un pubblico di nicchia proprio perchè richiedono un certo livello di comprensione e di profondità per essere comprese pienamente (questo è un'affermazione generica, non rivolta all'anime in questione).

Non lo faccio mica per dispetto
L'ho trovata davvero un'opera pessima.
Voglio finirla per intero prima di recensirla perchè credo sia doveroso parlare solo di qualcosa che si conosce a fondo, e poi son solo 6 episodi. Ma non cambierà nulla del mio giudizio
Le prime tre puntate le ho viste perlomeno 4 volte...poi mi son sempre fermato per disperazione XD

<i>ma dove sta scritto che la si debba rivedere 15 volte per capirci qualcosa? <b>
Parlano i fatti</b></i>

Se tu hai bisogno di vedere un'opera 15 volte per capirla completamente non è un fatto oggettivo, ma soggettivo (tradotto: mica tutti abbiamo bisogno di vedere una cosa alla nausea per capirla al 100%, parla per te)

Locke, bello il quote sui grandi capolavori di nicchia profonde ed impegnative. Frase stupenda, in effetti. Adesso chiedigli quale sia il gran capolavoro (secondo lui) del quale abbiamo discusso recentemente e ridi.

Oooo che bello ho sempre amato il genere mecha *__* Peccato per IS che a parer mio sfigura in mezzo agli altri 2 titoli...

Aaaallora

Per Infinity Stratos come si è potuto dedurre non provo troppa ammirazione....Certo è impostato come commedia harem scolastica ma basta. I mecha e i combattimenti servono solo da riempitivo e come amante del genere Mecha mi sento un pò offesa dal fatto che sia stato usato in questo modo...Anche perchè le animazioni dei combattimenti non sono malvage e potevano essere impiegate in qualcosa di un pochetto più serio e maturo çç

Per FLCL mi trovo in pieno accordo con la recensione di Locke Nulla in più da aggiungere, ha detto tutto quello che serve

Per quanto riguarda Full Metal Panic...bè...è il mio anime Mecha preferito dopo Gundam quindi sarebbe scontato che direi di tutto pur di difendere il suo onore ma è vero anche che con la seconda serie (Fumoffu) si è reso ridicolo...Si molto divertente vedere i personaggi da un'altra prospettiva ma li si rasentava l'idiozia mentale XD Per il Second Raid aspetto a dare un'opinione poichè per me con quel finale aperto non si considera ancora concluso...Aspetterò quindi la vera conclusione per giudicare!

Ovviamente tutti questi sono pensieri personali e non intendo offendere nessuno XD Sono solo miei pareri poi ognuno pensa quel che vuole ci mancherebbe!

Quello che si fatica a comprendere (e a accettare) è che due persone possano avere idee opposte sulla stessa opera, pur avendone compreso il messaggio. Niente raggiunge il quorum universale, sennò non staremmo a parlare di politica, di arte, di musica o checchenevoglia.

Niente a questo mondo è fatto per piacere a TUTTI indistintamente, e non per forza di cose è l'utente a essere in difetto (se non proprio nel torto) se esprime un'opinione diversa alla maggioranza. Pure in Animeclick ci sono persone che hanno schifato serie che io adoro, ma finchè hanno inteso il messaggio non mi sento in dovere di convincere tizio o caio della bontà dell'opera, semplicemente perchè i giudizi sono la cosa più soggettiva di questo mondo: tutti siamo dotati di una testa pensante, no?

@Locke:"Infine mi trovo d'accordo con Franzelion riguardo al fatto che molto spesso e nei più svariati campi dell'arte i capolavori siano le opere più profonde e più difficili da cogliere, ossia quelle destinate ad un pubblico di nicchia proprio perchè richiedono un certo livello di comprensione e di profondità per essere comprese pienamente (questo è un'affermazione generica, non rivolta all'anime in questione)."

Io invece sono del parere che COMPITO di un'opera d'arte sia rendere il suo messaggio fruibile a quante più persone possibili, per questo non amo le serie volutamente criptiche e elitarie( sì Lain sto parlando di te XD) Ma anche qui si tratta di idee diverse e parimenti ammissibili, in più questa non è la sede per discuterne ;D
Mi ero scordata di polliciare in su la tua recensione, davvero ben fatta , anche se avrei da ridire sull'accostamento a Beckett ( a meno che tu non mi sappia provare una scarnificazione dei valori fondanti della società operata per assurdo all'interno di FLCL)

Detto questo, tornerò a parlare di questa serie a fine visione/recensione

Non per fare la paranoica, ma non capiswco i due voti negativi al mio commento... le preferenze personali non dovrebbero venire giudicate, tanto più se espresse in un modo pulito e non offensivo. -o

@Kary89

<i>anche se avrei da ridire sull'accostamento a Beckett ( a meno che tu non mi sappia provare una scarnificazione dei valori fondanti della società operata per assurdo all'interno di FLCL)</i>

Nella recensione il collegamento a Bekett non riguarda i temi ma il modo di veicolare le informazioni. sia bekett che FLCL hanno un modo di esprimere i concetti non convenzionale, assurdo, simbolista, questo per dire che non si deve avere un atteggiamento chiuso verso questa tipologia d'opera perchè può dare molto.
Leggo poi che a te non piacciono le opere criptiche e elitarie, questo è un tuo gusto e non si discute.

Ovviamente non ci sono opere destinate a piacere a tutti, come tu sostieni, e naturalmente tutti possono dissentire dall'altrui opinione, soltanto che sarebbe gradita anche una motivazione, della critica, e non pure illazioni.
Mi sembra che in questo topic la maggior parte di quelli che hanno criticato lo hanno fatto senza cognizione di causa, dato che non l'avevano nemmeno finito di vedere.

Per il resto, sempre qui disponibile a discutere su qualsiasi argomento, come per Kigeki (anche se poi tu non hai risposto)

@nyx Dici che la tua opinione non cambierà nemmeno dopo che avrai finito di vedere la serie al completo...sei forse in possesso di poteri di natura divinatoria???

Vorrei solo chiarire a coloro che già hanno sollevato la questione del riferimento a Beckett che, sia pure in torto secondo alcuni, ho intenso richiamarne il nome solo per accennare a stili narrativi assolutamente (e ritenuti eccessivamente) innovativi per i tempi come già è accaduto nella storia.
Lungi da me il voler paragonare FLCL alle opere del maestro, intendevo solo affermare che la Gainax con questo lavoro, secondo me, ha cercato di veicolare un messaggio non banale utilizzando stili paradossali e non ortodossi.

@Kary89: sicuramente ognuno ha la propria concezione di capolavoro. Io giustifico ciò che ho detto, ossia l'elitarietà delle grandi opere, per il semplice fatto che la maggioranza delle persone non ha la sensibilità, la preparazione o le conoscenze adatte a comprenderle.
Esempio banale: la "Critica della Ragion Pura" di Kant è un'opera che dir splendida è un'offesa alla sua beltà, sia stilisticamente che contenutisticamente, ma sfido che sia rivolta alle grandi folle.
Ad ogni modo è meglio non sollevare l'argomento, ci tenevo soltanto a spiegare le mie ragioni e a non essere tacciato di aristocraticismo per la questione dei capolavori.

Boh...

Hehe dopo mesi e mesi devo ancora leggere un commento positivo di Nyx

Sottoscrivo i concetti espressi da Locke Cole e approfitto per fare i miei personali complimenti per la bella recensione.
Avevo già intenzione di visionare FLCL, adesso non vedo l'ora!

Ah, ho capito, è una gara-D Vinca il migliore allora...Lol

Ringrazio di cuore Locke e Onizuka perchè per quanto non condivida le loro opinioni hanno saputo argomentare con cognizione di causa e classe (non è uno sfottò, lo penso davvero)Fossero sempre così le discussioni su questa rubrica >.> Pollici in su per loro dunque

Ma non mi tirate in ballo la filosofia (e in particolare Kant) o invado la rubrica di post X°D

@Oni: quella volta non ho risposto perchè non mi sembrava ci fosse altro da aggiungere da parte di entrambi. Se hai ancora dei dubbi sulle reciproche opinioni, fallo presente e replicherò^^

@Locke: tutto chiaro su Beckett, in questo caso condivido ;D

Nyx, almeno hai provato a capirlo, nei suoi doppi-sensi, nella sua tematica di base ecc...? No, perchè se ci si ferma al "è tutto un casino, ma che è sto schifo, via" poi la recensione non dà certo l'aria di essere scritta in modo intelligente.
Ad esempio mi lascia allibito una cosa scritta da micheles per giustificare il suo 3:
"Dovrebbe essere un anime umoristico, ma non mi ha fatto ridere minimamente"
EPIC FAIL

@Ryogo: Ah, e secondo te con "parlano I fatti" mi riferivo solo a me stesso? L'ho detto perchè non conosco nessuno che avendolo visto la prima volta ha subito pensato al capolavoro.
Questo accade quando l'anime è molto particolare e non si sa "in che modo" debba essere guardato, così che la prima volta facilmente rimane l'amaro in bocca.
Lo stesso discorso ad esempio vale per Evangelion.
E poi c'è capire e capire.
Poi certo, se per te capire una cosa al volo significa considerare Evangelion un "ottimo shonen", beh, si vede QUANTO lo hai capito...

@Solaris: <i>Adesso chiedigli quale sia il gran capolavoro (secondo lui) del quale abbiamo discusso recentemente e ridi</i>
Ancora? Certo che fai pena.
Quando poi l'ho considerato capolavoro "pieno" solo in ambito shonen...
E' vero che quando si tocca il fondo si può sempre inziare a scavare...

<b> Onizuka </b>
Eppure sono cicuro che tu sia un ragazzo intelligente....
Forse tanto intelligente da prendere me per deficente? XD
Secondo te... un'opera che sono stato costretto ad interrompere 4 (o 5 volte ora non ricordo) dopo il terzo episodio, per l'esattezza poco prima della fine del quarto... un'opera che ha ancora due soli episodi da darmi... e che sino a quel momento mi ha fatto letteralmente SCHIFO... beh i due restanti episodi secondo te possono stravolgere completamente la mia opinione? Mi servono forse "poteri divinatori" per capire che quell'opera (per me) è e resterà una schifezza sino alla fine?
Capirei se avessi detto di aver visto solo il primo episodio... ma quì siamo al 70% della serie, su dai....non prendiamoci in giro!
A voi è piaciuta? Son contento per voi!
Purtroppo annovererei questo titolo tra i peggiori che abbia mai visto. Se non ne siete capaci imparate a rispettare i gusti altrui serenamente, anche quando vanno contro i vostri...solo questo è il consiglio che posso darvi

<b>Franz</b> Hai ragione, non riesco a capirne i doppi sensi, non riesco a capire niente di quell'opera, mi sembra un guazzabuglio di insulsità. E dire che le puntate che ho guardato le ho viste più volte!!!
Molto spesso quando qualcosa non ci piace è proprio per via del fatto che non riusciamo a comprenderla, molto spesso non POSSIAMO comprenderla, magari perchè troppo distante dal nostro concetto di "decenza". Anche questo fa parte di quel che possiamo chiamare come "gusto".

Al commento di Micheles io aggiungo che, oltre a non farmi ridere tende ad annoiarmi mortalmente.
Dai, per fortuna non siamo tutti uguali

Nyx....la mia era ironia...ironia capito?? Di sicuro non vengo a criticare i tuoi gusti. Ci ho anche messo la faccina che ride, pensavo si fosse capito che era una battuta.

Non ti preoccupare Oni, ho risposto come avrei risposto a qualunque altro utente ma sei sempre tra i miei preferiti

;)

Franzino, non devi ridirlo a me come consideravi Dragon Ball un capolavoro. A me lo hai già detto ed è stato esilarante. Spiegalo a Locke adesso come hai un capolavoro per ogni giorno della settimana e per ogni vento della rosa, dopo il bel frasone ad effetto che hai sparato ed al quale non credi manco tu. Io ho dato. Bacini baciò.

"Spiegalo a Locke adesso come hai un capolavoro per ogni giorno della settimana e per ogni vento della rosa"
Ovvero?

"dopo il bel frasone ad effetto che hai sparato ed al quale non credi manco tu"
E quale sarebbe?

Io so solo che d'ora in poi Franzelion sarà "Franzino" ù_ù

Veramente Franzelion deriva dal mio primo nick "Franzano" (che non ha niente a che vedere con un certo buco)

Finora sono stato buono ma ora non ne posso proprio piu' e sbotto: perche' se Nyx dice male di FLCL si becca 23 pollici rossi, mentre se io dico la stessa cosa ne prendo solo 4?? Dove sono i 19 pollici rossi mancanti? Ladri, mi spettano di diritto, li voglio!!
Sperando di prendere qualche pollicione aggiuntivo vi posto la frase della mia recensione che segue quella estrapolata da Franz(ino/elion):

<i>Chiassoso, rumoroso, frenetico ed eccessivo sicuramente sì, divertente per nulla. In più mi è parso decisamente pretenzioso, della serie "noi della Gainax semo i mejo". Forse sono semplicemente troppo vecchio per capirlo, io che sono rimasto ancora attaccato al demenziale gentile e delicato di "Arale e il Dr Slump". Il demenziale chiassoso proprio non lo sopporto.</i>

In piu' segnalo che gli anime che non sono riuscito a terminare si contano sulle dita di una sola mano, con FLCL probabilmente il peggiore in assoluto tra questi. E via con i pollicioni!!!

@Spirito Viola
Pollici negativi quando sai di non meritarteli? Basta fregarsene, non vale la pena farsi domande...

@Franz
Tralasciando che io invece conosco chi ha ritenuto FLCL un capolavoro alla prima visione... BASTA TIRARE IN BALLO EVANGELION OGNI VOLTA!

@Ry0go:

<i>Se tu hai bisogno di vedere un'opera 15 volte per capirla completamente non è un fatto oggettivo, ma soggettivo (tradotto: mica tutti abbiamo bisogno di vedere una cosa alla nausea per capirla al 100%, parla per te)</i>

Ovviamente avevo enfatizzato, in ogni caso quella che mi manca davvero, ripeto, non è certo la facoltà di comprendere, visto che non sono stupido, ma la VOGLIA di riprendere la serie almeno un'altra volta affinché possa capirla, voglia che non m'era affatto mancata per serie come "Evangelion", "Ergo Proxy", "Boogiepop Phantom", "Texhnolyze", forse perché nella loro complessità presentavano a ogni modo una narrazione molto più accessibile rispetto a FLCL. Una volta capito tutto, comunque, non è mica detto che debba considerarla una grande serie. Diciamo che ormai il 'danno' è stato fatto.

Micheles, la differenza sta nei modi. Impara da FLCL e sii sguaiato à_à

"I pollici vanno a tifoserie, non ad argomenti.
Si possono fare commenti geniali ma se fai, o hai fatto girare i pollici a qualcuno, te li prendi tutti indipendentemente da quel che dici (ed io lo so bene).
Più che altro ci potrebbe essere qualcuno che si intimidisce rilevando un largo dissenso. A quello posso dire solamente di tener fede ai propri argomenti, che quelli risultano chiari e lampanti rispetto a quelli di chi per esprimersi sa usare solo un dito."

che cosa bella leggoni i miei occhi *.* per una volta Solaris ha aggiunto maniere docili alle sue valide argomentazioni...

che non ha niente a che vedere con un certo buco
Che buco, ao?? Veramente era solo un diminutivo...
Quante cose si possono leggere in un diminutivo. Sarà tutta colpa del soggettivismo?

@Limbes
Naah, sguaiato non e' il mio stile. Piuttosto, io sono sempre stato un fan del tenente Colombo e quello mi piace di piu' come stile: cortese, ma rompimaroni. Del resto, a quest'ora dovresti gia' essertene accorto per conto tuo ...

@M3tal
Se parli del voler rivedere le serie per coglierne ogni sfumatura, soprattutto se particolari, allora anch'io sono così, ma leggere che bisogna vederla 15 volte per capirla mi sembra strano... è vero che sto rivedendo Lain per la quarta volta e solo ora afferro nuovi dettagli, ma appunto, dettagli...

Sta rubrica si chiamerà pure "i manga/anime" ma alla fine 99 su 100 ci sono solo anime ... E x chi come me gli anime non li calcola la rubrica diventa un po' inutile ...

Fate un'alternanza 2 e 2 no? Così rispettiamo pure la parcondicio ahah

101) @micheles
Chiassoso, rumoroso, frenetico ed eccessivo sicuramente sì, divertente per nulla. In più mi è parso decisamente pretenzioso, della serie "noi della Gainax semo i mejo". Forse sono semplicemente troppo vecchio per capirlo, io che sono rimasto ancora attaccato al demenziale gentile e delicato di "Arale e il Dr Slump". Il demenziale chiassoso proprio non lo sopporto.

sono del tuo stesso parere, sarà che amiamo una comicità "all'antica", ma certi eccessi e stramberie nel voler far ridere suscitano in me l'effetto opposto...
portando Excel Saga e Abenobashi come esempio posso dire che mi hanno fatto ridere molto più di FuriKuri... forse perchè è troppo sperimentale per i miei gusti, in ES/AB le battute e le scene erano più alla mano, di bassa leva e non troppo "macchinose" da comprendere per farsi una risata.
Indubbiamente non ho capito completamente e a pieno i significati e dei contenuti di FLCL (che dovrebbero essere molto simili ad Abenobashi), forse perché troppo nascosti nell'immagine di apparirmi fracassone e insensato

Infatti la penso proprio come M3talD3v!lG3ar nel commento 103)

Beh a sto punto quanti di voi apprezzano Steins Gate, che ha citazioni e narrativa non certo per tutti?

Quanti di voi diranno che gli fa schifo per non aver compreso alcuni suoi punti chiave perché troppo d'elitè e quindi non alla loro portata, e magari s'incazzeranno pure se glielo fai notare?

Quanti ancora invece l'apprezzeranno solo per Mayuri che fa tutturù o per il protagonista che è una macchietta, bollandola magari di superficialità perché solo questo saranno riusciti a carpirci?

Quando uno vede un opera qualsiasi, soprattutto se non alla sua portata si mette a studiare se ha il sentore che gli stia sfuggendo qualcosa. Non la bolla come elitaria e la sminuisce perché non ci arriva (come molti invece fanno).
Detto questo, magari parlare di capolavori è eccessivo, ma un'opera fatta bene può essere ben fatta, o anche eccezionalmente fatta sia che parli in maniera semplice e per tutti, sia che dica cose molto complicate. Cioè non è un fatto di pura tecnica, quanto di coerenza. Cioè un'opera difficile può dir male quello che ha da dire, ma non per il fatto che la dice complicata, allora è sto capolavoro. Idem per un'opera semplice. A volte basta poco, e che il messaggio sia chiaro e lampante per far gridare al capolavoro.

La cosa in sè non mi interessa, solo mi lascia perplessa perchè non mi sembra di aver fatto girare i pollici a qualcuno, non vedo come avrei potuto,mah... Masy scusa se te lo dico ma leggere manga e ignorare gli anime mi sembra un po'assurdo-p

Spirito Viola, magari ti sei beccata il pollice solo perché non sei registrata, e per questo mal considerata. Non direi di starci a pensare troppo.

PS: Io, dal canto mio continuo a sostenere che l'iscrizione è comunque utile, dando accesso a molti servizi che da anonimo non hai. Ma altri mal considerano i non registrati per principio.

Il primo titolo, "Infinite Stratos", non mi dice nulla, non credo che rientrerà nelle visioni in programma.
Di "FLCL" ne ho sentito parlare, ma la recensione mi ha incuriosito ancor di più.
"Full Metal Panic!" l'ho sempre visto a puntate alterne purtroppo Cercherò di recuperare

Mah...come ho già spiegato altrove non mi iscrivo solo per questione di comodità-fuso orario e impegni vari- e scrivo commenti tutti i giorni perchè ero praticamente bloccata a letto fino a poco tempo fa. Da lunedi ricomincio a lavorare, per la gioia dei pollicini versi-p

@Ryogo: ti giuro, ogni volta cerco di non tirarlo in mezzo, eppure (non solo da parte mia) se il discorso si allunga sembra inevitabile andare a finire lì XD
Insomma, nella mia testa Evangelion è un tronco e gli altri anime sono i rami, per questo il collegamento (a volte inevitabilmente, non avendo magari altri esempi da fare) mi viene naturale

intanto che bella l'idea di mettere on alcune delle recensioni degli utenti.. cosa molto costruttiva
piuttosto avrei una domandina così per curiosita... ma le recensioni che escono qui in anime (s)consigliati, sono estratti casualmente o scelti secondo qualche criterio?
a parte questo, adoro FLCL... la follia gainax raggiunge le vette più impensabili in un lavoro fuori di testa... se volete farvi due sane risate guardatevelo davvero. ma non aspettatevi qualcosa di sensato.

@ALUCARD: <i>se volete farvi due sane risate guardatevelo davvero. ma non aspettatevi qualcosa di sensato</i>
Veramente io direi il contrario XD