Manga che avevo già messo in casella appena visto sulla GP Preview. A scatola chiusa, mi basta leggere Tsutomu Takahashi è più che sufficiente

Detonation Island...
Mi sembra il titolo di un film di serie B di Steven Seagal o Van Damme.

Comunque vedrò di prenderlo dopo averlo sfogliato attentamente in fumetteria, la preview mi dice poco.


EDIT: Uhm...
15 volumi in corso a 6.90 €... Beh, devo pensarci bene.

T. Takahashi è da prendere ad occhi chiusi...

"il mondo dei Biker" non è proprio il mio genere....

infischiatevene del genere takahashi sensei non delude mai

non lo hanno segnalato nemmeno loro, ma c'è anche la preview di Countdown seven days. dopo averla vista, qualche perplessità sull'acquisto mi è venuta, mi sa che mi butterò su Cloth Road...

Ragazzi non compratelo in molti che sarà a bassa tiratura

Comunque apparte gli scherzi questo è un mio acquisto sicuro dato che considero Tsutomu Takahashi uno dei migliori mangaka...

adesso, con il titolo cambiato mi aspetto le lamentele degli stessi che si erano lamentati per Black Butler o I Signori dei Mostri.

Perlomeno per coerenza, o va bene criticare solo quando è Planet?

Per inciso, a me il manga non interessa, e nemmeno il fatto che gli abbiano cambiato nome

@GianniGreed : più che altro "Black Butler" era già conosciuto dal fandom, mentre questo almeno a me non dice nulla (a me che giro tra i siti che parlano di novità jappiche intendo )
Ma se il titolo è modificato e rende difficile capire che il manga è quello, come per Kuroshitsuji , allora ok "lamentarsi" anche se senza esagerare
Per fortuna non lo seguo, e per fortuna leggo AC altrimenti chi lo sapeva che Kuroshitsuji era Black Butler

P.S. ah sì, il link della preview non mi va

Sistemato, grazie XD

Io devo ancora decidere cosa fare, con codesta serie... probabilmente prenderò il primo numero, appena possibile.

Detonation Island è il titolo internazionale dell'opera, così come Black Butler, certe proteste sono inspiegabili....

Lo so che il titolo internazionale è Black Butler, e che non ci vuole molto per capire che si riferisce al suddetto manga ma volevo spezzare una lancia a favore di chi si lamenta, che spesso e volentieri esagera, ma che non è una lamentela campata in aria

A me se un manga interessa lo prendo ìnonostante il titolo, ma sono uno di quelli a cui non va tanto che venga tradotto il titolo di un manga, la traduzione serve nel manga che deve essere compreso, non nel titolo.
Poi lasciamo stare che non ci muoio per una traduzione, è solo una preferenza.

@GianniGreed: "adesso, con il titolo cambiato mi aspetto le lamentele degli stessi che si erano lamentati per Black Butler"

ma se non sbaglio le lamentele erano per il sottotitolo il maggiordomo qualcosa non penso per il cambiamento del titolo dato che ovunque in europa è stato messo lo stesso titolo vedi in francia...quindi non penso ci sia bisogno di lamentarsi...

come trama mi ricorda Shonan Junai Gumi (guerre tra gang rivali e scorrazzate notturne per Shonan in moto)
La copertina è molto invitante, ma leggendo la preview lo "sfigatello" mi ha ricordato molto l'inizio di Beck Mongolian Chop Squad.
Inoltre il tratto non di mio gradimento, quindi passo senza troppi indugi avendo già anche troppe serie avviate ^^

Ho letto la preview e mi sono piaciuti molto sia i disegni sia le atmosfere di questo manga.
Sono curiosa di sapere come si evolve la trama

Lato negativo per le mie finanze: fino ad ora in patria sono usciti 15 tankobon ed è ancora in corso e la GP l'ha messo a 6,90...rifletterò se iniziare a prenderlo o meno...

Prima devo recuperare altre opere di Tsutomu Takahashi poi si vedrà.

La pubblicazione di una nuova opera di Tsutomu Takahashi in Italia andrebbe sempre premiata.
L'acquisto però è impegnativo, il prezzo di copertina è alto.
Alla GP si saranno giustamente fatti i loro conti, ma queste premesse di sicuro non invogliano chi non conosce l'autore, peccato
Io onestamente credo aspetterò che mi si liberi qualche slot prima di cominciare a seguirlo.

Vi spiego il motivo dei 6,90

Le nostre edizioni da fumetteria sono tutte a 5,90 b/n
Takahashi è sempre stato un mezzo flop in Italia, non ha mai venduto tantissimo, quindi la tiratura, come per le nostre altre pubblicazioni, è rimasta bassa.
Siccome però, Takahashi ha una fandom di un certo tipo, molto attenta e attaccata all'autore, abbiamo pensato di proporlo in modo più fedele possibile all'originale (pagine a colori, onomatopee tradotte bla bla bla) e, soprattutto per le pagine a colori, abbiamo dovuto aumetare il prezzo di 1 euro (che è praticamente quanto costano a noi, vista la tiratura bassa).
So che tiro sempre in ballo la tiratura, ma è così, abbiamo questa determinante che pesa parecchio nelle nostre pubblicazioni

@GianniGreed
a parte che non vedo il motivo di lamentarsi neanche per Black butler, qui è un pò diverso visto che c'è un bel BAKUON RETTO stampato in copertina

l'incipit pare molto banale anche se, non conoscevo affatto questo manga. A quanto pare si tratta del solito protagonista semi-gangasta, teppistello che (forse?) diverrà un eroe dal cuore tenero ma dalla scorza dura o chi sa quale altro cliché. spero vivamente di sbagliarmi.

@ xandor88

grazie per il tuo intervento! da quanto ho capito lavori nella GP, e la tua spiegazione almeno per me è stat molto esaustiva. è il modo migliore per comprendere la situazione vista solo dall'esterno.

Xan :

Ma secondo me fate benissimo a mettere questi prezzi per opere meritevoli come BB e detonation. Se poi si considerato che fate veramente un'ottimo lavoro dientro tali edizioni il prezzo ci sta tutto, ma veramente.
Però, è non la prenderla come critica, mi fanno ridere quelle persone che dicono che la gp ha manga economici. Più semplicemnte, da esterno, ho la netta impressione che quelle versioni economiche,giustamente, siano storie che non meritano un trattamento adeguato, cosa ben diversa da le ultime che state pubblicando.
Detto questo non aggiungo altro, anchem perchè sul discorso del "fondo jumpico" per fare poi pubblicazioni meritevoli ne avevamo già parlato. Ho detto questo giusto per completare il discorso.
in fine: Detonation Island va comprato senza indugio! io quando avrò terminato qualche serie lo mettero in casella sicuramente^^

ma io non mi lamento, a me neanche interessa, ma per Black Butler addirittura minacciavano di boicottare l'acquisto, tutto qui

@Xandor88
E infatti l'avevo detto io che vi eravate giustamente fatti i vostri conti

Voglio fare però una considerazione: ma un 'opera come Karakuri Circus non venderebbe più di un manga di super nicchia ancora in corso come questo!?
Non sto denigrando Detonation Island eh, è solo che nessuno si azzarda a portarci un opera come Karakuri perchè "è difficile" (e non è l'unico), ma poi vedo pubblicare roba oggettivamente ancor più "difficile".

Vabbè, cmq son contento che Detonation Island sia stato portato in Italia, e lo consiglio: già lo conoscevo da un po' e qualcosina l'ho leggiucchiata in scan tempo fa, ma soprattutto leggere Tsutomu Takahashi è sempre un piacere.

Magari quegli stessi utenti, ottenebrati da certi ragionamenti del tutto illogici, non hanno interesse per Detonation Island, tutto qua. Mettere il titolo internazionale aiuta molto nelle vendite... è così per ogni titolo.

@Oberon: l'autore di Karakuri Circus, seppur apprezzatissimo, non è sotto la nostra "giurisdizione"

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Magari quegli stessi utenti, ottenebrati da certi ragionamenti del tutto illogic
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Su questa frase si potrebbero scrivere fiumi di parole.

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l'autore di Karakuri Circus, seppur apprezzatissimo, non è sotto la nostra "giurisdizione"
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San j pop pensaci ci ;_;

<i>"l'autore di Karakuri Circus, seppur apprezzatissimo, non è sotto la nostra "giurisdizione""</i>

Allora sconfinate
<img src="http://forum.animeclick.it/images/smilies/dde85913.gif">

Il mio discorso resta cmq generalmente valido: che qualcuno ci pubblichi 'sto benedetto Karakuri!

fiumi di parole, fiumi di parole fra noiiiiiii


Ovviamente per quelli ottenebrati, citavo quelli già citati da cavernadiplatone nel suo video... ossia quelli insistenti che non ammettono ragionamenti diversi dal proprio

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Il mio discorso resta cmq generalmente valido: che qualcuno ci pubblichi 'sto benedetto Karakuri!
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Obi ma una bella versione di Tora a me non dispiacerebbe. Io ho comprato la versionaccia star,ma per quelli che non conosco il maestro sarebbe una bella cosa^^
Si poi c'è MA portata dalla jpop ed infatti dai dai jpop portaci sti burattini U_

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Ovviamente per quelli ottenebrati, citavo quelli già citati da cavernadiplatone nel suo video.
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Perfetta descrzione del bmk medio effettivamente.

Strepitoso!!! Seppur si tratta di una serie in fase di pubblicazione non me la farò scappare. Adoro lo stilie di Takahashi, il suo stile mi fa letteralmente impazzire!

Il primo numero lo proverò sicuramente, poi valuterò se continuarlo o meno..

Generalmente adoro le storie di bikers e le storie ambientate negli anni '80, ma questa sembra essere qualcosa di diverso da quello che piace a me, molto più seria e con uno stile di disegno che non mi attira moltissimo, quindi passerò.
Comunque gli butto un occhio, sai mai dovessi cambiare idea.

L'ambientazione di base m'intrigava assai ma....
6.90 a volumetto!
Sono impazziti?
A questo prezzo non mi passa neanche per l'anticamera del cervello!

A volerla dire tutta....i disegni non mi piacciono neanche granchè...

Sembra interessante, vedrò il primo volume e se mi piace la faccio..
E comunque costa meno di SIDOOH che ne viene 7 di euro. E se è pure di qualità superiore panini dovrà iniziare a guardarsi attorno..

@Nyx
I motivi sono spiegati poco più sopra, basta leggere

Essendo di Takahashi dovrò provarlo per forza:Tetsuwan girl è uno dei manga piu belli che abbia mai letto e Sidooh è un altro capolavoro;inoltre anche Muyung mi sta piacendo molto,quindi autore da prendere a scatola chiusa,direi.

Ho dato un'occhiata alla prewiev,visto che qlc aveva criticato il tratto...mmm...a me sembra bello e poi trovo interessante la trama e(per quel poco che ho visto)pure i personaggi;mi sembra che peschi sia da Shonan Junai Gumi e da Air Gear(serie che ho apprezzato molto)...Se mi finisce qualche serie in corso,credo che la prenderò in considerazione!

<b>Xandor</b>
Ma avevo già letto se è per questo.
Sempre una scelta "infelice" la trovo.

Bassa tiratura e forse manco li venderanno tutti a quel prezzo.
Contenti loro...
Chi è causa del suo mal pianga se stesso

Per quanto riguarda i titoli invece... non mi sono mai lamentato di questo.
Preferirei che mantenessero i titoli originali ma, in finale, non mi cambia niente un titolo inglese.

@Nyx

Non è causa del nostro male, è che se noti ormai Takahashi si mantiene su quei prezzi
P.S. di certo non si vendono tutti, si stampa sempre qualche copia in più delle vendite stimate, ma comunque se si vendono a quel punto potremmo gridare al miracolo... in redazione penso stappino anche lo champagne

Se avete dei margini di guadagno irrisori per colpa delle imposizioni dell'autore allora diamo pure la colpa a Takahashi. Purtroppo però, per colpa di qualcuno quest'opera non avrà la diffusione che probabilmente avrebbe meritato.

Ad altri prezzi l'avrei comprato sicuramente!

Lo stile del disegno non trovo brutto ma è uno stile particolare che talvolta sembra curatissimo e talvolta "buttato la".
Non mi fa impazzire, questo intendevo per la precisione.

Takahashi ha sempre venduto poco in Italia, portarlo è un rischio, e le tirature son basse... quindi tanto vale accontentare il fandom (rinunciando a qualche quattrino) pubblicandolo ad un prezzo più alto, ma almeno loro son contenti.

Si ho capito il discorso...anche se non condivido una politica di mercato simile.

<i>ma almeno loro son contenti.</i>

... saranno contenti SOLO loro e in questo modo non c'è speranza che il gradimento si allarghi. Perchè anche chi come me avrebbe voluto prenderlo rinuncerà.

Peccato

La storia non mi interessa molto, ma i disegni sono veramente belli! ^^
Certo non è un manga che leggerebbero in molti, anzi! trovo giusta la scelta fatta da GP, e la rinnovata/ritrovata reperibilità dei loro volumi (o almeno, a Bologna e Mantova tutto fila liscio! ) può permettere un recupero a lungo termine della serie! Per non parlare degli sconti online sul loro sito.

@nyx

beh, si favoriscono i fan accaniti che non lo avrebbero preso in un'edizione "povera" per quei (pochi) che lo volevano prendere ma non lo prendono per un euro di differenza!
A me sembra una politica giusta, si vanno a premiare quelli che hanno sempre comprato Takahashi...

Molto intrigante la copertina... Ultimamente mi sto interessando a Tsutomu Takahashi ma sinceramente i suoi disegni non riesco a digerirli. E la preview mostra che dopo anni e anni questi disegni sono rimasti gli stessi. Non so, ma il suo stile è davvero troppo particolare che solo un vero fan dell'autore potrebbe amare alla follia.

Comunque il prezzo non mi sembra così "cattivo" se la GP ha voluto abbondare nell'edizione di un manga che poco venderà. Pensate che negli USA un volume "scadente", NON DI NICCHIA come questa opera, viene sui 10$, quindi...

@Xandor88: a parere mio i fan si lamentano, ma poi comprano tutti, continuando a criticare, ma intanto il volume se lo sono comprato.
Io metto in conto la qualità dell'edizione, ma la cosa più importante è il contenuto IMHO

Concordo con la politica adottata da GP: se è consapevole dello scarso successo che ha l'autore da noi non posso certo dargli torto se sceglie edizioni un pò più costose per ripagarsi le spese. Leggendo meglio la discussione ho capito di come Takahashi venda poco da noi(in effetti io manco lo conoscevo prima che un mio amico si leggesse la prima serie di Sky High) perciò mi sono reso conto anche della scelta GP. Ovviamente non vende per beneficienza e poi vedo che ha anche le pagine a colori questo titolo, di conseguenza non penso sarà malaccio come edizione.

In genere mi lamento di più di come Urasawa costi così tanto da noi che è un autore che, al contrario di Takahashi vende molto però sò anche che le stesse opere sue hanno costi e licenze alti. Purtroppo la questione dei prezzi alti è sempre difficile: da una parte non biasimo chi si lamenta, sopratutto ragazzi che non lavorano(come me) e si ritrovano magari a dover rinunciare a serie che amerebbero(più con l'aggravante, magari, di una pessima edizione) ma che non hanno modo di leggere ma da l'altra, conoscendo i retroscena di qualche autore(come Takahasi, l'esempio di ora) non posso dar addosso alla casa in questione.

Ed è un euro a fare la "differenza" tra un' edizione "povera" e una "ricca"? Mi sembra di vivere in un'altro mondo ma 5.90 euro sono tanti!!! E questo dovrebbe essere il costo di un' edizione POVERA?
Non so se ridere o piangere.

Stiamo messi "bene"!
Forse sto diventando troppo vecchio per seguire manga...
Ormai conosco il valore del denaro, conosco i sacrifici che la gente deve fare per guadagnarselo e sentirmi dire che un volumetto da 5.90 sta diventando "un'edizione povera" mi fa rabbrividire!

Per ricca (di contenuti) si intende: pagine a colori, onomatopee tradotte...
In questo "mondo" GP è costretto a fare tirature basse, e i costi incidono di più per ogni volume... pensa che noi ci guadagniamo meno così... c'est la vie

Infatti è proprio quel che pensavo.
Non è certo con le tirature basse a prezzi alti che si fanno grandi guadagni, l'ideale sarebbe prezzi "medio bassi" ed alte tirature ( e riuscire a piazzare tutte le copie ovviamente).
ma questo immagino lo sappiate quanto e meglio di me.


Per quel che vale...segnerò quest'opera tra quelle da rimediare sul mercato dell'usato ma...le tirature basse saranno difficilmente trovabili e spesso (anche nell'usato) mantengono costi elevati, vitsa la poca reperibilità. Un po' come le opere di Taniguchi.

La trama e la preview non mi hanno detto molto, poi il tratto non è che mi piaccia molto, e poi il prezzo è troppo alto, 6.90 li spendo per opere solo di cui sono sicuro dell'alta qualità, come ad esempio la perfect edition di Slam Dunk.

invoco lain con una sua citazione che mi sembra ad hoc:
Tutti sti commenti a favore delle carta e nessuno sull'effettivo contenuti dei fumetti mi fanno sempre più pensare che ci siano più appassionati di vinili, che di musica.

@Nyx, ma tu credi che facendo alte tirature si vendano di più le cose? Secondo te perchè i manga vengono rimossi dal mercato delle edicole?

<i>Nyx, ma tu credi che facendo alte tirature si vendano di più le cose? </i>

XD

Ovviamente le alte tirature vanno abbinate a prezzi medio bassi.
Conservando questi prezzi sarebbe inutile. Vi restano perlopiù invendute. A sti prezzi fate bene a fare basse tirature perchè li venderete solo agli appassionati dell'autore o a chi proprio si sente attratto da quest'opera, magari perchè la conosce già e va sul sicuro. Tra l'altro... perchè considerare quest'opera qualcosa di nicchia?

Non mi sembra tratti un tema tanto elitario come è solito fare Taniguchi (per esempio). Moto "teppisti" ma raccontato quasi come uno slice of life (da quel che ho capito dalla breve descrizione e dalla preview).
E per quale motivo un'opera del genere dovrebbe vendere poco, (prezzo a parte)? Mi sembra discretamente intrigante per un vasto ventaglio d'utenza!

Ho l'impressione che a volte certe opere si facciano diventare di nicchia per scarsa informazione sul prodotto da parte dell'utenza, per timore delle case editrici che sono dunque costrette a fare basse tirature a prezzi elevati che...alla fine riducono ancor più il raggio di potenziali acquirenti.

Vedi, come ho già scritto... io (per esempio) quest'opera l'avrei comprata ma (come ha scritto <b>sensei</b> all'inizio) 15 volumi ancora in corso e 7 euro di prezzo. Mettetevi nei panni dell'acquirente è un bel rischio buttarsi su un'opera di questo tipo!

Diversi anni fa, quando i manga avevano un prezzo più "umano" (mediamente 2 euro in meno) mi capitava molto spesso di comprare opere "a pelle" anche quelle delle quali non ero pienamente convinto...e spesso tale scelta si rivelava "vincente". Oggi una cosa del genere non si può più fare.
Ne ho parlato con tanti altri appassionati e anche loro si sono ritrovati nella medesima situazione.

NyX: Leggi attentamente:
Ripartendo dalla citazione del messaggio 53 la completo con l'illuminante,a parer mio, ragionamento di Horus:
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la cosa che mi lascia veramente perplesso è che i 'paladini' della carta (non tutti ovviamente) sono anche i primi a lamentarsi del prezzo di edizione curate e rifinite. Insomma, la carta è necessaria, ma la qualità del prodotto è secondaria, anzi è sostanzialmente irrilevante, basti che costi poco.

Si assiste in altre parole ad una sorta di paradosso volto ad affermare la superiorità della carta, purché di bassa qualità, un'apologia di un prodotto espressione perfetta del consumismo usa e getta.
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Mi sembra che questo metta una bella pietra sopra il discorso che si stava facendo poco sopra,ma anche su queste continue lamentele sui prezzi.
La gp si basa, giustamente, su i risconti che l'autore ha avuto in italia con altre sue opera. Quindi dove sta il problema a cercare di calcolare il rischio facendo meno copie ed una qualità maggiore visto che del resto l'opera lo merita?

Ma non tutte le sue opere sono uguali, questa (a mio umile parere) avrebbe potuto vendere di più. Sarebbe potuta interessare ad un più vasto ventaglio d'utenza. Proponendola con un tale prezzo invece si scoraggiano i tanti (non i pochi) che ci avrebbero fatto un pensierino su. Tra questi ovviamente ci sono anch'io.

LA GP ha fatto i suoi calcoli e ha deciso questa strategia...amen
Mi dispiaccio di ciò perchè sarò costretto a depennare dalla lista un'altra serie che poteva essere interessante.

Me ne rammarico, traggo conclusioni (giuste o sbagliate che siano) ma in finale siamo quì per dialogare, abbiamo la fortuna di avere tra noi un rappresentante di questa casa editrice che non penso sarà contento delle mie esternazioni ma...d'altro canto prenderà nota che si trattano di esternazioni civili e che possono essere prese come termometro di pensiero generale, ammesso che tanti altri la pensino come il sottoscritto...di sicuro non sono l'unico a pensarla in questo modo, a prescindere dal fatto che qualcuno voglia appoggiare il mio pensiero apertamente o rimanere nell'ombra.

Tutto quà

@ Nyx

Posso capire la tua delusione, ci mancherebbe. Però credo che GP abbia notato che Takahashi ha fatto flop più di una volta da noi e anche se questo titolo all'apparenza potrebbe attirare un pò di più rispetto ad altri, non credo che la casa voglia rischiare troppo. Alla fine non posso dargli torto per aver fatto questa scelta anche se comporta la delusione di alcuni lettori, come te. Ripeto, a questo punto io mi lamento di più per il fatto che Urasawa si mantiene ancora a certi prezzi esorbitanti, lui che da noi vende molto.

@sakurasushi
Lato negativo per le mie finanze: fino ad ora in patria sono usciti 15 tankobon ed è ancora in corso e la GP l'ha messo a 6,90...rifletterò se iniziare a prenderlo o meno...

15 * 6,9 = 103,5 euro sono veramente troppi per una serie in corso... che sia veramente bella e tutto ok, ma il prezzo mi frena troppo, oltre alle mille serie che sto seguendo e che preferisco a Detonation Island, pur conscio che se la leggessi magari potrei restarne anche affascinato.....