Tah.. 15 euro.. T_________T non posso proprio! e poi mi fa pensare molto a "i signori dei mostri". trattano la stessa storia giapponese?
la copertina è praticamente identica
lacameradigabbo
- 14 anni fa
11
Ragazzi non è un manga. E' una favola. Se pensate di ritrovarvi un battleshounen, allora avete proprio sbagliato dall'incipit.
Tratta dello scontro tra lo Shintoismo e il Buddhismo avvenuto in Jappolandia.
Ma poi sempre a lamentarvi dei prezzi...che noia che siete ragazzi miei...andate a collezionare tappi di sughero...magari vi da anche più soddisfazione.
Lo prendo appena "raccolgo" una manciata di eurin da spendere!!
@Gabbo: hai ragione a metà,vabbe evitare di lamentarsi sempre,ma mica i soldi li trovi per terra o te li regalano perche sei simpatico...
Dovrebbero dare un "giusto" prezzo alle opere,senza esagerare nel chiedere troppo poco e troppo per opere che non valgono il prezzo dovuto!!Poi vedetela come volete!
lacameradigabbo
- 14 anni fa
5
terrabu2003 quello che dici è vero, ma mica è obbligatorio o essenziale comprare manga! Se hai soldi e puoi permetterteli li compri, altrimenti passi. Così come in tutto! C'è questa convinzione che i manga devono costare poco, di modo che tutti possano leggerli: ma perchè?
Poi con quello che spendo mensilmente in soli manga, fidati, dovrei essere in prima linea nel lottare per l'abbassamento dei costi, ma non è così che funziona la vita!
@lacameradigabbo: 15 Euro per un centinaio e poco più di pagine sono un prezzo eccessivo. Lamentarsi è lecito e non vedo perchè tacere: non si parla di 6,90 al posto di 5,90, ma di 15 Euro.
Sul fatto che non sia obbligatorio leggerli, è un discorso che è vero fino ad un certo punto. Non è questione di obbligo, ma essendo un appassionato in materia vorrei poterne leggere il più possibile. Peccato che se tutti costassero 15 Euro ne leggerei ben pochi.
E per concludere: sì, i manga dovrebbero costare poco in modo che ognuno possa leggerli. E ovviamente offrire edizioni di buona qualità.
Credo che questo sia un pensiero che ogni buon appassionato dovrebbe condividere. Lavoro e posso permettermeli, non tutti sono così fortunati, e altri magari vanno ancora a scuola. Amo coinvolgere nelle mie passioni più gente possibile, ancor più chi è meno fortunato di me.
Ho creato questo sito per condividere la mia passione con più persone possibili.
Per cui non posso che vedere il tuo modo di vedere le cose limitativo e deleterio, contrario a quello che ho lavorato per ben 12 anni e senza il quale te non saresti nemmeno qui su queste pagine a scrivere.
Fortunatamente, in pochi la pensano come te, altrimenti il sito sarebbe morto molto tempo fa
Ciao! Tacchan
lacameradigabbo
- 14 anni fa
5
Leggere fumetti è un hobby, e in quanto tale è ELITARIO. Non capisco perchè, secondo il tuo ragionamento, dovrebbero costare poco: stiamo parlando di qualcosa necessario alla sopravvivenza? No, è un SURPLUS: qualcosa in più. Se ha quel prezzo c'è un motivo, ci hai mai pensato? Se questo manga costa 15E forse è perchè è una scommessa. Prima pubblicazione interamente GP, autrice mezza sconosciuta, non è neppure un manga, con numero di copie molto basso; ma qual è il loro obiettivo: che Tacchan legga più manga possibile, o tornare a casa e avere soldi con cui sfamare la famiglia?
Non esiste Babbonatale, non si fa volontariato, ma si cerca di guadagnare: evidentemente mettere tutti i manga a 3.90E è qualcosa di non fattibile, dal momento che ci sono numerose spese da coprire, stipendi da pagare, etc etc. Oltretutto ti prenderesti mai la responsabilità di mettere sù un'azienda con tutte le difficoltà e la responsabilità che ne comporta, senza avere un guadagno che giustifichi tutta la fatica?
I manga ormai di media costano 5.90: STOP. E' aumentato il petrolio, è aumentato il costo dei materiali: tutto è aumentato. Non solo i fumetti: TUTTO. Ve ne siete accorti, almeno di questo? E perchè continuare a lamentarsi sui prezzi di qualcosa che, ripeto, non è questione di vita e di morte? È infantile ed inutile. Qui ormai ci si lamenta solo dei prezzi: dovresti saperlo bene, ma se ti è sfuggito basta andare a vedere i commenti delle varie notizie.
non prenderò Sute principalmente per il PREZZO (@lacameradigabbo è riferito anche a te) visto che mi scoraggia essendo un'opera che non conosco, nonostante possa interessarmi, e il fatto di dover comprare i manga "a scatola chiusa" avendo un abbonamento online (e quindi non andando in fumetteria a sfogliarli) mi preclude un'eventuale possibile acquisto.
@ lacameradigabbo : come ho già ripetuto GP NON è la prima casucola improvvisata ma ha alle spalle la Giochi Preziosi (da qui GP come saprai). Non credo quindi sia una sconosciuta.
Altra cosa sui prezzi: ok se li guardo nell'ottica delle aziende devono farmi guadagnare il più possibile, ma hai mai provato a ragionare dal nostro punto di vista ?? e se i prezzi aumentano perchè farsene un problema e invece non accettiamo di essere continuamente scossi come dei salvadanai al contrario ?? ma sì "tanto"... è questo "tanto" che fa precludere la tua possibilità di esercitare il tuo diritto di essere contrario. io lo definirei qualunquismo, sottomissione e masochismo. io non accetto tutto per com'è, anche se sono ben conscio che certe cose non si possano cambiare... ma di lì a dire che devo accettare tutto perchè quello sarà sicuramente un aumento giustificato mi sembra eccessivo (visto che gli stipendi non aumentano mai e noi "scarponi" dobbiamo sempre pagare tutto ad ogni modo)
lacameradigabbo
- 14 anni fa
3
1. Sulla questione di non poter sfogliare e quindi di non fidarti: mi trovi d'accordo. ( Anche se ripeto: non è un manga. )
2. Che dietro GP abbia la Giochi Preziosi sono d'accordo ma ALT: GP Publishing è un ramo, e in quanto tale per esistere deve portare ogni mese un tot di soldi al grande albero. Altrimenti qual è il tuo ragionamento? Che siccome dietro c'è giochi preziosi allora possono permettersi di mantenere i prezzi bassi anche se i materiali sono aumentati, l'elettricità è aumentata e via dicendo? Quindi siccome tu devi leggere più manga possibile, loro devono guadagnarci di meno? Ma sei serio? Davvero?
3. Ma se tutto è aumentato, TUTTO, secondo te un'azienda deve mantenere i vecchi prezzi, guadagnando sempre di meno, oppure alzarli per cercare di ritornare in pari con il bilancio? Dio mio, a me questa cosa pare di una logicità impressionante. Si vede che questo sito è pieno di ragazzini che di lavoro e di mercato non ci capiscono proprio nulla...
Cioè con la crisi che c'è...con tutto che aumenta...i fumetti invece devono costare poco di modo che tutti possano leggerli...MAH§
Edit: mi era sfuggita l'ultima parte. Grazie al cavolo che gli stipendi non si alzano: non ci sono soldi! Se il prezzo di un manga aumenta è semplicemente perchè il petrolio costa di più, l'elettricità costa di più, i materiali costano di più e tutti i procedimenti per la resa finale costano di più.
ma mica è obbligatorio o essenziale comprare manga! Se hai soldi e puoi permetterteli li compri, altrimenti passi Sono già influenzata, perchè farmi venire anche l'orticaria con esclamazioni del genere?!? Leggere fumetti è un hobby, e in quanto tale è ELITARIO Ergo, il rapporto qualità-prezzo è un optional per te? Non ho mai fatto questioni sull'euro in più o in meno. Ho sempre speso quanto mi era possibile fare e scartando serie belle per il bene del mio portafogli. Però non mi scende giù il fatto che si identifichi la lettura (che sia di un manga o di un libro) come un qualcosa di elitario. Forse concretamente a te sembra così, ma non è un concetto che andrebbe fatto passare come verità e cosa giusta. Nessuno mi costringe a comprarlo, okay. Ma non mi sento di biasimare chi ne è interessato e storce il naso nel leggerne il prezzo. Per 15 euro o mi hai scritto tante pagine quanto la Commedia o il volume è rilegato con fili d'argento.
No per GP ho detto quello per sottolineare che non è affatto sconosciuta... è solo che il nome che si porta alle spalle è un po' "occultato" dal nome del marchio strigato ^^ quindi tutto quel che hai detto non rispecchia ciò che io intendevo..
ok, ma da come parli si vede che la pensi solo dal punto di vista delle aziende e non dei consumatori finali (dei quali pure tu fai parte in questo frangente)... O fai parte dell'amministrazione di un'azienda e ti sei dimenticato che esistono (e tu stesso lo sei in parte) un consumatore finale oppure non mi spiego perchè questa "fissa" (scusa il termine abbastanza improprio) di stare solo da quel lato della staccionata... verissimo che gli aumenti ci sono per tutti e ovviamente anche alle aziende, ma su chi si riperquotono alla fine se non su noi "scarponi" che siano alla fine di tutte le filiere aziendali ???
Sul fatto dei soldi ci sarebbe tutto da discutere... gli sprechi dello stato sono davanti ai nostri occhi quotidianamente: che tu prenda il treno, che tu vada in auto (asfalto, marciapiedi, ecc), che tu guardi all'operato del tuo comune, ecc.... senza andare sugli sprechi maggiori che sentiamo in tv ogni giorno...
Se per soldi intendi quelli delle grandi aziende saprai meglio di me quanto convenga loro venire a "piangere" sempre dallo stato minacciandolo di lasciare a casa N operai, sapendo che questo si calerà le mutande.
Se intendi i soldi come soldi dello "scarpone" finale basta tagliare gli sprechi piccoli o grandi e i soldi saltano fuori (ovvio che spesso non basta così poco e poi bisogna vedere le singole condizioni di ognuno, ma parlo di famiglie medie) Se non hai i soldi eviti di comprare manga, vestiti (fin che vanno quelli che hai), esci meno, non fumi, ecc... non vai a fare dei mutui per poter andare in vacanza (stai a casa, che c'è di male ??), per pagarti la lavatrice (aspetti a prenderla quando li avrai) e così via... certo che ciò non sempre è possibile e dipende dalle condizioni di ognuno.. (poi come andrà a finire il mondo a seguio di sta crisi lo sapremo solo vivendo..)
o almeno a me han sempre insegnato così
EDIT: quoto Eretria sull'importantissimo fattore rapporto qualità-prezzo (numero pagine, carta, materiali di rilegatura, edizione, sovracoperta, colori, formato, ecc) che discorrendo mi era sfuggito...
lacameradigabbo
- 14 anni fa
1
Ragazzi davvero io mi sono annoiato di discutere con chi non ha i mezzi concreti ( i dati, i costi, etc ) per parlare del perchè un manga costa, ad esempio, 15E. Siccome mi pare anche di esser andato offtopic abbastanza, se volete scrivetemi in bacheca o in pvt, altrimenti good bye.
Utente13076
- 14 anni fa
3
Francamente la scelta promozionale della GP mi lascia perplesso .
Chi cerca una storia folkloristica autentica rimane circospetto dalla trama ibrida alleggerita da simbolismi di facile comprensione occidentale (Il cattivo di turno che vuole conquistare il mondo)
Chi invece vorrebbe avvicinarsi ad un titolo diverso da shonen/shojo vari viene ostacolato dal paletto del prezzo
@lacameradigabbo
In parte condivisibile, pero' dovresti tenere in considerazione i 2 acquirenti tipo di un manga:
gli appassionati che seguono da tempo i manga e Co. che hanno le idee chiare su quello che vogliono leggere e quanto spendere.
Chi legge manga per diletto, perchè gli piacciono indipendentemente dalla edizione deluxe, dalla tiratura, dal "coraggio degli editori" (e questi sono tutti studenti o quasi che non hanno un portafoglio proprio).
Con un prezzo cosi la Gp ha già deciso chi acquisterà questo manga (quando invece era indirizzato proprio ad un'utenza ricettiva, disponibile alle novità)
ok, ho compreso tutti i fattori che influenzano il costo di un manga, ma è strano tu non capisca il mio punto di vista, che non mi pare nulla di così astruso e fuori dal mondo, ma comunissimo e più che lecito... ad ogni modo siamo troppo OT anche se la discussione dal mio punto di vista potrebbe essere molto interessante...
Comunque sia la Gp non avrà mai questi miei 15 euro (anche se li avrà con Sailor Moon, con A Town Where You Live o altre serie annunciate che inizieranno..)
C'è da dire però che anche se quando avevo 15 anni io si trovavano i manga a prezzi stracciati (le cosiddette "sottilette"), ero in grado di risparmiare per la VHS che m'interessava, e quelle sì che erano a prezzi proibitivi...
Mi chiedo quanti ragazzini d'oggi sarebbero disposti a fare dei sacrifici più o meno grossi (saltare il pranzo, fare chilometri a piedi per risparmiare sui trasporti, ecc) per comprare qualcosina in più...
lacameradigabbo
- 14 anni fa
3
PAROLE SANTE, PAROLE SANTE. Quanti sacrifici ho fatto in adolescenza? Quanti sabati chiusi a casa per risparmiare? Quanti pranzi saltati? Ed ora non si fa che lamentarsi, come se ci fosse il complotto a far pagare di più un manga. Come se dovesse essere di primo bisogno come il pane o il latte. CHE STRAZIO CHE SIETE, e poi ve ne andate in giro con i cellulari da 300E, le scarpe da 100, spendete in sigarette o in alcol e tante altre cose.
Ragazzi i fumetti non crescono ne sugli alberi, ne sotto i cavoli, prendetene coscienza!!! Quoto Gabbo in todos!!! Collezionare fumetti è diventato un lusso, se te lo puoi permettere, compri ciò che vuoi e te ne freghi dei prezzi, se non puoi è inutile lamentarsi, siete già fortunati che almeno ora esistono le scan, ai miei tempi mi sarei attaccato al c***!!!
@lacameradigabbo: meno male che non tutti la pensano come te, trovo il tuo modo di pensare davvero triste. E comunque di volontariato io, per le cose a cui tengo, l'ho sempre fatto, così come altri di questa redazione.
Ma ha ragione Narzal, torniamo all'argomento della discussione, parliamo in altra sede (ok, nella tua scheda)
Nessun altro ho letto Sute? Alla fine ritengo sia stato una lettura interessante
Primo e ultimo post in questa discussione visto che tanto c'è gente che semplicemente non vuole capire ed è inutile parlare.
Sute è un opera totalmente italiana, non è mai stata pubblicata in Giappone, quindi spero capirete che non è un manga mainstream e non è di un autore ultrafamoso, nonostante la Watanabe abbia un background davvero notevole essendo stata allieva di Tezuka e avendo lavorato per tantissimi anni nell'animazione giapponese è un autrice di nicchia quasi sconosciuta in Italia purtroppo, ciò porta alle lievitazione del prezzo.
Sute non è un manga, essendo italiano e non avendone la struttura semplicemente non può esserlo, è una graphic novel, anche ciò comporta la lievitazione del prezzo.
La storia e i disegni anche se inizialmente possono sembrare leggeri hanno risvolti abbastanza maturi e per un pubblico più adulto, da quì la fetta di lettori che è molto più piccola, anche ciò comporta la lievitazione del prezzo.
Nessuno è obbligato a comprare, ma definire una cosa brutta, indegna o anche solo dire che non lo si comprerà mai solo per il costo è a dir poco stupido. Da queste affermazioni si capisce perchè una casa veramente indegna come PlaMa viva su queste cose, basa che costa poco perchè sia bello... MA PERCHE'??? COSA PASSA NELLA VOSTRA TESTA???
Detto questo, io questo volume ve lo consiglio, non dico di essere matti come me e prendervi la variant (tra l'altro Yoshiko mi ha fatto una tavola bellissima al Lucca Comics), ma se ne avete l'occasione (budget permettendo ovviamente) provatelo senza avere pregiudizi!
Nella mia recensione estesa ho appunto parlato di questa cosa delle "Graphic Novel", termine molto di moda di recente. Comunque credo che 10 Euro potessero bastare e siano un prezzo equo, appunto per un'edizione curata e un'opera di nicchia. 15 euro però mi sembrano troppi.
Detto questo, confermo le buone impressioni su quest'opera Il mio voto nella recensione estesa è 8 e lo ritengo meritato. Mi spiace solo che potranno leggerla in pochi.
Ma è a colori?