mi trovo d’accordo con questa porzione di giudizio. Non è la prima volta che ho l’impressione che alcune cose non siano spiegate benissimissimo... infatti in media la serie mi è piaciuta ma non posso dire di essere rimasta stregata..Nanachi non subisce l'effetto completo della maledizione, perché? La casa di Nanachi è un luogo non raggiunto dalla maledizione, perché? Sembra quasi che l'autore aggiusti l'ambientazione di volta in volta a vantaggio di quello che ha deciso debba succedere. Certo, è giusto mantenere i misteri, ma è anche giusto fornire allo spettatore quel minimo di plausibilità e coerenza che lo aiuti ad immergersi nell'atmosfera.
Nanachi non subisce l'effetto completo della maledizione, perché? La casa di Nanachi è un luogo non raggiunto dalla maledizione, perché? Sembra quasi che l'autore aggiusti l'ambientazione di volta in volta a vantaggio di quello che ha deciso debba succedere.
Viene esplicitamente detto in base a quale principio? Qual è lo scopo degli esperimenti? Ho fatto un esempio mi pare. Tucker è ossessionato dal rivolere indietro la moglie. Qua mi pare solo violenza gratuita senza effetti pratici. Non voglio la spiegazione scientifica, voglio una situazione che faccia pensare allo spettatore di trovarsi in un contesto plausibile.Viene esplicitamente detto che l'ascensore che porta Nanachi e Mitty giù avrebbe fatto subire gli effetti della maledizione prima a Mitty e che nel caso lei fosse morta anche Nanachi avrebbe subito l'effetto pieno della maledizione. Non essendo morta il risultato mi pare coerente.
Che poi è falso: Steins;Gate e Ritorno al Futuro forniscono ampie spiegazioni fantascientifiche. Che poi non siano realmente applicabili è pacifico, che però suonino plausibili all'orecchio dello spettatore è un'altra cosa.Se poi la domanda è "come funziona" beh, non credo che nessuno abbia mai chiesto come funzionano le macchine per viaggiare nel tempo che appaiono in anime e film e nessuno se ne è mai lamentato...
E ancora... buttato lì senza spiegazione... Nanachi è un'orfana che non sa nulla di niente. Viene tenuta chiusa (per mesi?) in una stanza con la sua amica Mitty, quando esce viene trasformata e... bum... tutto d'un tratto risale di uno strato, vede la maledizione e trova pure un luogo dove non ha effetto. Ok, ok, dev'essere stato lo spirito santo.Per la seconda sappiamo già benissimo che ci sono zone dell'abisso dove la maledizione si fa sentire meno (c'è un intero campo posto in una zona dove la maledizione è meno forte, per dire).
Sappiamo anche che Nanachi può vedere il funzionamento della maledizione (tanto che c'è pure un'intera scena in cui la spiega a Reg).
Viene esplicitamente detto in base a quale principio?
Qual è lo scopo degli esperimenti? Ho fatto un esempio mi pare. Tucker è ossessionato dal rivolere indietro la moglie. Qua mi pare solo violenza gratuita senza effetti pratici.
Viene esplicitamente detto in base a quale principio?
Qual è lo scopo degli esperimenti?
Qua mi pare solo violenza gratuita senza effetti pratici. Non voglio la spiegazione scientifica, voglio una situazione che faccia pensare allo spettatore di trovarsi in un contesto plausibile.
Che poi è falso: Steins;Gate e Ritorno al Futuro forniscono ampie spiegazioni fantascientifiche. Che poi non siano realmente applicabili è pacifico, che però suonino plausibili all'orecchio dello spettatore è un'altra cosa.
E ancora... buttato lì senza spiegazione... Nanachi è un'orfana che non sa nulla di niente. Viene tenuta chiusa (per mesi?) in una stanza con la sua amica Mitty, quando esce viene trasformata e... bum... tutto d'un tratto risale di uno strato, vede la maledizione e trova pure un luogo dove non ha effetto. Ok, ok, dev'essere stato lo spirito santo.
ma un minimo di palusibilità.
E certa gente pretende di leggere la mente degli altri forzando interpretazioni che non sono state dette. Io ho detto che Made in Abyss mi è piaciuto, se non mi fosse piaciuto non mi sarei fatto problemi a dropparlo, spero facciano una S2 e comprerò anche il manga se qualcuno lo porterà. Ho anche scritto di avergli messo 7. Non credo proprio che dropperei una serie da 7. Poi è incompleta, può benissimo arrivare a 8 e anzi lo spero.Certa gente si diverte a cercare difetti dove non ci sono solo per andare controtendenza. Se un qualcosa non vi piace basta non guardarlo.
Curioso come le stesse motivazioni su Re:Zero non reggevano... Ah già... ma quella era una cavolata mainstream... Vabbè, chiusa parentesi, ti do ragione. Io non mi sono lamentato del fatto che il cattivo non ci venga spiegato (non ho problemi che lo facciano dopo), ma di come il fatto di rimandare la spiegazioni unita ad altre cosette, abbia dato a mio avviso un minore impatto emotivo alla storia.Capisco che con la serie chiusa così rimane il buco, ma è una cosa da mettere in conto su serie non concluse.
Per altro, come già scritto, non puoi pretendere di sapere le motivazioni di un personaggio che è il "cattivo" di un arco successivo.
La willing suspension of disbelief non funziona in questo modo, non puoi accettare che esista un mondo come quello Made in Abyss e poi lamentarti che non hai le tecnobubbole e che quindi alcune parti non sono plausibili.
Continuo a non vedere il grosso problema.
Non è che se ci dedicavano due episodi facendo vedere che Nanachi progettava la fuga per settimane o la difficoltà della stessa o le ricerche per trovarsi una casa nel quarto strato sarebbe cambiato molto.
Non avrebbe nemmeno avuto senso narrativamente, sono vicende di contorno e sono state abbozzate, non è che ci sia molto su cui discutere.
Ciò che ho fatto però è evidenziare dei difetti. Negare che abbia comunque dei difetti, è mettersi il prosciutto sugli occhi.
Spiega tu come funziona. Io non ho chiesto tecnobubbole, ma che spiegata un'ambientazione mi resti coerente.
Non che esca di punto in bianco una regola nuova favorevole a risolvere la situazione. Se mi dici dall'inizio che esistono comunque punti franchi nell'abisso in cui la maledizione non ha effetto, non avrei avuto problemi (tanto più che il quarto strato non è "luogo inesplorato"). Il fatto che lo spettatore lo scopra esattamente nel momento in cui questo è utile, mi fa storcere la bocca.
No, qui non hai capito la mia contestazione.
Mitty e Nanachi restano chiuse per mesi, poi Nanachi fugge (poi vabbè, fanno tanti esperimenti utili e lasciano le chimere buttate nelle fosse; l'unico esperimento che da un qualche risultato lo lasciano fuggire senza nessuno le insegue o le va a cercare, ma va bene accettiamolo pure).
Quando Nanachi esce, dovrebbe essere una bambina sola, ignara di come funzioni l'abisso e facilmente preda delle pericolose creature.
Invece no... facciamo che grazie all'esperimento veda la maledizione (magari se lo dite non lo devo supporloio, ok), ma il resto della conoscenza da dove arriva?
Io ci vedo diverse forzature di trama
Ma guarda, hai centrato il punto. Aggingerei un "quasi tutte le storie" (ne esistono di esaustive) e il fatto che si stia parlando di un'opera ancora incompleta (ma d'altronde questo possiamo giudicare).Ma anche cercare il pelo nell'uovo è abbastanza inutile. Tutte le storie se cerchi bene hanno dei difetti o delle spiegazioni lasciate a metà.
Lo ha detto Chibi Goku e si riferiva a Ruka di Steins;Gate.P.S.: Ma a chi ti riferisci con il cambio di sesso in base all'alimentazione?
Il fatto però che possa essere un bell'anime con una bella stroria e avere comunque dei difetti sembra non entrarvi in testa...
Il punto non sono i difetti che ci sono per esempio un abbassamento della qualità in 2 episodi della parte centrale ( principalmente il combattimento e la stessa Ozen rendono meglio nel manga ) o la lentezza del passo in generale ( che si accusa molto anch'esso nella parte centrale ) , praticamente sono episodi da 13 , 14 minuti il che se visto settimanalmente può spezzare il ritmo e la connessione con i personaggi. Io per esempio ho odiato profondamente il fanservice lollicon presente ( sopratutto nel manga) che nell'anime mitigano un po per fortuna.
I difetti di trama che avanzi invece sono opinabili e come tali cerchiamo di farli notare poi a quanto pare si arriva sempre al muro contro muro
(come giusto che sia su internet ).
Ma guarda, hai centrato il punto. Aggingerei un "quasi tutte le storie" (ne esistono di esaustive) e il fatto che si stia parlando di un'opera ancora incompleta (ma d'altronde questo possiamo giudicare).
Il fatto però che possa essere un bell'anime con una bella stroria e avere comunque dei difetti sembra non entrarvi in testa...
Lo ha detto Chibi Goku e si riferiva a Ruka di Steins;Gate.
E certa gente pretende di leggere la mente degli altri forzando interpretazioni che non sono state dette.Certa gente si diverte a cercare difetti dove non ci sono solo per andare controtendenza. Se un qualcosa non vi piace basta non guardarlo.
La maggior parte delle cose che reputi difetti è stata spiegata nell'anime come ti hanno ripetuto le persone sopra all'infinito, forse hai visto l'anime a cervello spento?o forse una sola visione non ti è bastata per coglierle?
Senza cattiveria, ma cerca di scrivere periodi più chiari. Faccio veramente fatica a leggere il tuo post. Quello che evinco è che molte cose sono spiegate dopo o nel manga. Va bene, ma come hanno detto anche altri nei commenti e non solo io, molte cose per chi ha visto solo l'anime non sono spiegate benissimo e quindi lasciano un grosso senso di insoddisfazione.Zelgadis io mi sento ignorato eppure non ti ho offeso , ma sarà che magari non ti ho citato ma non hai mai risposto alle mie argomentazioni in cui ho risposto alle critiche sui punti da te evidenziati.
Quello che evinco è che molte cose sono spiegate dopo o nel manga. Va bene, ma come hanno detto anche altri nei commenti e non solo io, molte cose per chi ha visto solo l'anime non sono spiegate benissimo e quindi lasciano un grosso senso di insoddisfazione.
Può darsi che abbiano omesso parti che nel manga chiariscano meglio, ma non avendo letto il manga e giudicando solo l'anime non lo posso dire.
La maggior parte delle cose che reputi difetti è stata spiegata nell'anime come ti hanno ripetuto le persone sopra all'infinito, forse hai visto l'anime a cervello spento?o forse una sola visione non ti è bastata per coglierle?
Io ho spiegato, quelle sono le mie opinioni, che c'è non hai argomenti che devi passare agli attacchi personali? Non hai la mia stessa opinione quindi hai il cervello spento. Complimenti bella maturità. Per chi vuole discuterne e argomentare sto qui, gli altri saranno ignorati...
Guarda non è questione di superiorità, è che mi pare che gli argomenti siano gli stessi. L'hai scritto tu che certe cose sono opinabili. Io ritengo di aver avuto spiegazioni insufficienti (che non è la stessa cosa di dire che l'anime è insufficiente). Voi le ritenete perfettamente coerenti ed esaustive: non siamo d'accordo che altro dobbiamo dire?Si senza cattiveria hai ragione sul mio modo di scrivere , ma visto che sembri brillante prendila come sfida e cerca di capirlo. Vedo che dalla tua risposta sembra tu non abbia più voglia di continuare a discutere , amen , occhio a fare il superiore che dimostri grande immaturità nonostante credo tu abbia una certa età .
No ho portato anche altri difetti che non sono stati discussi (tipo la gratuità di determinate scene o riferimenti sessuali). Ripeto che tutte quelle che voi date come spiegazioni o si trovano nel manga o più avanti oppure vengono desunte da supposizioni che per quanto possano starci finché non ci sono evidenze, rimangono tali (Nanachi ha acquisito poteri e conoscenze perché è diventata una creatura dell'abisso? Sì beh, può darsi, ma non viene detto).Veramente tutte le cose che hai portato come difetti ti sono state spiegate sempre rimanendo all'interno dell'anime.
No ho portato anche altri difetti che non sono stati discussi (tipo la gratuità di determinate scene o riferimenti sessuali).
Ripeto che tutte quelle che voi date come spiegazioni o si trovano nel manga o più avanti oppure vengono desunte da supposizioni che per quanto possano starci finché non ci sono evidenze, rimangono tali
(Nanachi ha acquisito poteri e conoscenze perché è diventata una creatura dell'abisso? Sì beh, può darsi, ma non viene detto).
Le spiegazioni mi paiono abbastanza palesi basta seguire con un attimo di attenzione. Per le cose omesse, sono supposizioni che hanno un senso all'interno della storia? Sì. Non ti piacciono? Pace, ma allora non presentarli come difetti.
[...]
Davvero serve dirlo esplicitamente? Mi pare una deduzione logica piuttosto semplice:
le creature dell'abisso possono vedere la maledizione, Nanachi è una creatura dell'abisso -> Nanachi può vedere la maledizione
Viene esplicitamente detto in base a quale principio? Qual è lo scopo degli esperimenti? Ho fatto un esempio mi pare. Tucker è ossessionato dal rivolere indietro la moglie. Qua mi pare solo violenza gratuita senza effetti pratici. Non voglio la spiegazione scientifica, voglio una situazione che faccia pensare allo spettatore di trovarsi in un contesto plausibile.Viene esplicitamente detto che l'ascensore che porta Nanachi e Mitty giù avrebbe fatto subire gli effetti della maledizione prima a Mitty e che nel caso lei fosse morta anche Nanachi avrebbe subito l'effetto pieno della maledizione. Non essendo morta il risultato mi pare coerente.
Che poi è falso: Steins;Gate e Ritorno al Futuro forniscono ampie spiegazioni fantascientifiche. Che poi non siano realmente applicabili è pacifico, che però suonino plausibili all'orecchio dello spettatore è un'altra cosa.Se poi la domanda è "come funziona" beh, non credo che nessuno abbia mai chiesto come funzionano le macchine per viaggiare nel tempo che appaiono in anime e film e nessuno se ne è mai lamentato...
E ancora... buttato lì senza spiegazione... Nanachi è un'orfana che non sa nulla di niente. Viene tenuta chiusa (per mesi?) in una stanza con la sua amica Mitty, quando esce viene trasformata e... bum... tutto d'un tratto risale di uno strato, vede la maledizione e trova pure un luogo dove non ha effetto. Ok, ok, dev'essere stato lo spirito santo.Per la seconda sappiamo già benissimo che ci sono zone dell'abisso dove la maledizione si fa sentire meno (c'è un intero campo posto in una zona dove la maledizione è meno forte, per dire).
Sappiamo anche che Nanachi può vedere il funzionamento della maledizione (tanto che c'è pure un'intera scena in cui la spiega a Reg).
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comunque non mi aspettavo in un flashback che raccontasse la storia di Mitty.
attendo seconda serie e manga in italia