91 commenti
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Se mi vieni a dire che Jojo e Ousama Ranking non hanno qualcosa di “diverso e unico” da dire a livello estetico non so che dirti, insomma.Demon Slayer e Dan Da Dan sono le uniche che mi sovvengono che hanno davvero qualcosa di DIVERSO e di UNICO da proporre a livello estetico, e che hanno una cura del dettaglio che va al di là della standardizzazione che rende gli anime degli ultimi 15 anni un po' tutti uguali all'occhio.
Che la prima serie abbia più gag rispetto al battle shonen medio è indubbio, ma continuo a pensare che 100 episodi sarebbero eccessivi. La prima serie ha appunto, 130 episodi ma se non sbaglio aveva recap e anticipazioni a ogni episodio che tagliavano molto del tempo, senza contare le scene in episodi non filler allungate con contenuti non presenti nel manga.E' un remake come lo vorresti tu che sicuramente NON farebbe giustizia al manga di Dragon Ball, e con questo ti rispondo anche al tuo penultimo post.
Per adattare bene un manga, ogni evento deve prendersi il tempo necessario a costruire tensione e pathos. La prima serie di DB questo lo fa benissimo. Ciò che hai proposto tu lo renderebbe estremamente frettoloso e frenetico, neutralizzando qualunque tensione ed eliminando qualunque momento distensivo.
La prima serie ha 153 puntate, di cui solo 21 sono filler, e ha un ritmo narrativo vicinissimo a quello del manga. Quindi meno di 100 puntate solo per la parte anteriore a Z è proprio il MINIMO per non avere una cosa rushata. Dragon Ball non è solo un battle shonen, ha anche molta commedia, molto dialogo, molte gag, e ha una narrazione rilassata.
Poi oh, magari mi sbaglio e fanno davvero 100 episodi di remake solo per la prima serie e viene comunque un prodotto scorrevole, nessun problema. L’importante, almeno per me, è che effettivamente lo facciano, perché è una serie che non è affatto invecchiata bene ed è un peccato che questo possa scoraggiare la gente dal guardarla. E ovviamente, che la facciano bene, non una porcata in CG o tipo gli adattamenti di Samidare e Uzumaki. -
Se mi vieni a dire che Jojo e Ousama Ranking non hanno qualcosa di “diverso e unico” da dire a livello estetico non so che dirti, insomma.Demon Slayer e Dan Da Dan sono le uniche che mi sovvengono che hanno davvero qualcosa di DIVERSO e di UNICO da proporre a livello estetico, e che hanno una cura del dettaglio che va al di là della standardizzazione che rende gli anime degli ultimi 15 anni un po' tutti uguali all'occhio.
Che la prima serie abbia più gag rispetto al battle shonen medio è indubbio, ma continuo a pensare che 100 episodi sarebbero eccessivi. La prima serie ha appunto, 130 episodi ma se non sbaglio aveva recap e anticipazioni a ogni episodio che tagliavano molto del tempo.E' un remake come lo vorresti tu che sicuramente NON farebbe giustizia al manga di Dragon Ball, e con questo ti rispondo anche al tuo penultimo post.
Per adattare bene un manga, ogni evento deve prendersi il tempo necessario a costruire tensione e pathos. La prima serie di DB questo lo fa benissimo. Ciò che hai proposto tu lo renderebbe estremamente frettoloso e frenetico, neutralizzando qualunque tensione ed eliminando qualunque momento distensivo.
La prima serie ha 153 puntate, di cui solo 21 sono filler, e ha un ritmo narrativo vicinissimo a quello del manga. Quindi meno di 100 puntate solo per la parte anteriore a Z è proprio il MINIMO per non avere una cosa rushata. Dragon Ball non è solo un battle shonen, ha anche molta commedia, molto dialogo, molte gag, e ha una narrazione rilassata.
Poi oh, magari mi sbaglio e fanno davvero 100 episodi di remake solo per la prima serie e viene comunque un prodotto scorrevole, nessun problema. L’importante, almeno per me, è che effettivamente lo facciano, perché è una serie che non è affatto invecchiata bene ed è un peccato che questo possa scoraggiare la gente dal guardarla. E ovviamente, che la facciano bene, non una porcata in CG o tipo gli adattamenti di Samidare e Uzumaki.
Confondi il tratto dell'autore originale e il character design che vengono dal manga con lo stile di colorazione e animazione, che invece appartiene all'anime. Io mi sto riferendo a questo, non allo stile di disegno. E comunque fatico a trovare stili di disegno davvero di mio gusto tanto negli anime quanto nei manga degli ultimi 15 anni. Ce ne sono, ma una minoranza risicatissima. La maggior parte della roba che esce ormai è tutta copia di copie di altre copie.
L'animazione giapponese moderna standard è quasi sempre slavata, con colori stranamente accecanti e sbiaditi allo stesso tempo, cieli diurni abbagliati dal sole (non lo comprenderò mai, fa TROPPO cacare!), gradienti come se non ci fosse un domani, pelle riflettente, tratti del disegno lievissimi e morbidissimi, quasi grigi/sfocati, e immagine morbida in generale. Sono processi standardizzati per ottimizzare e rendere economica e veloce la produzione, non per creae un prodotto che si distingua visivamente dagli altri. Per questo ho parlato di "personalità artistica". Non ce l'ha quasi nessun anime moderno, quella.
Per quanto riguarda Dragon Ball prima serie, per me è invecchiata DIVINAMENTE, come il vino buono. Anzi, me la godo più oggi che ieri, al punto tale che ho comprato i bluray pur di avere finalmente i sottotitoli fedeli all'originale. E in HD è veramente bella da vedere.
Riassunti e anticipazioni? Da quando sarebbero un problema? Prendono un minuto complessivo ad episodio, che dura 24:40. Tolte anche le sigle, restano 20 minuti pieni di episodio. Nulla di diverso dagli anime moderni.
Vi fate davvero problemi che non esistono. -
Mi arrendo con Demon Slayer e DanDaDan hanno qualcosa di diverso e unico. Magari nello stile d'animazione, allora vedi che l'animazione moderna non ti dispiace? Se rifanno Dragon Ball così, non sarebbe male? Ti consiglio di vedere Yaiba uscito qualche mese fa, che rifà il primo manga di Gosho Aoyama, vediamk se poi mi dici, il vecchio è meglio. Ritmo, animazioni, racconto totalmente modernizati ed è oggettivamente una serie superiore all'originale. Ed è una storia fortemente anni 80.
Certo le serie vecchie riassumevano le cose anche per le motivazioni che dici tu, ciò non toglie che sarebbero da considerare un difetto secondo la tua logica del, ripetere le cose è un male. Perchè il pubblico non presta attenzione. Ripetere resta ripetere. Uno può usare sostanze stupefacenti o bere alcoloici a scopi medici, ciò non toglie che esse siano un danno per il mondo...
Come storie, non hanno niente di orignale e diverso, ma i loro stessi autori sono stati fan di toba tipo Naruto, Bleach, Fairy Tail, FMA, To Love Ru, Berserk, Spriggan ecc... ma come ogni bravo autore reinterpretano concetti e storie già raccontate da altri prima.
Per ultima volta, se tu scegli di vedere solo parti che adattano il manga in un'anime vecchio stampo. Non stai comunque rispettando l'anime e le volontà dei suoi autori. Non è che è stato fatto dai robot l'anime. Così come i registi che fanno un adattamento dei vari libri che scelgono di adattare, hanno spesso la loro libertà artistica, lo hanno anche quelli che hanno lavorato agli anime. Se te conosci solo Toriyama è un problema tuo. In più ti ho fatto più esempi di roba che inconsapevolmente, non puoi saltare e nel manga non c'è, ma nell'anime di DB/DBZ è parte della continuity. Nel manga con la perfect Toriyama cambiò persino diverse cose nel finale, mentre DBZ manteneva l'idea originale del manga. Quindi l'anime vale meno, perchè Toriyama cambiò idea dopo un tot. di anni. Dai su... nemmeno tu puoi essere così radicale 😂
Guarda, mi arrendo io, perché ormai hai iniziato a stravolgere quello che dico pur di avere ragione. L'ho detto due volte che sto parlando solo del lato estetico, e l'hai ignorato entrambe le volte.
Non rispetto la volontà degli autori di un anime tratto da un manga, perché non sono loro gli autori della storia. Sono un team di scrittori industriali a cui è stato commissionato di riempire tempo dall'azienda. Quella non è autorialità e dunque a me non interessa. Se un anime è un'opera originale, tipo quel capolavoro che è Wolf's Rain, tanto per fare un esempio, allora il discorso è completamente diverso.
La discussione per me è diventata sterile, mi fermo.
Non ti ho citato Kubrick a caso, ti ho fatto pure altri esempi inoltre. Dove diversi autori hanno tradito le opere di base secindo la tua logica del, non guardo cose che sono degli extra o diverse dall'idea originale dell'autore.
Ma come ultima cosa ti cito wikipedia:
L'adattamento cinematografico, o trasposizione cinematografica, consiste nel creare un film basandosi su un'opera esistente e nata con un diverso medium, spesso un romanzo o un'opera teatrale, ma anche un videogioco, un fumetto o una serie televisiva.
Il più delle volte l'adattamento cinematografico consiste nell'usare la trama di un romanzo come base per la sceneggiatura del film, ma la stessa può rifarsi anche a opere non narrative, a un'autobiografia, un fumetto, un'indagine giornalistica.
Fin dagli albori del cinema l'adattamento è stato quasi comune quanto la sceneggiatura originale, tanto che agli Oscar, a fianco al premio per la sceneggiatura originale, viene premiata anche la categoria sceneggiatura non originale, riferita appunto agli adattamenti cinematografici.
Quindi Dragon Ball anime è un'adattamento/trasposizione quanto lo è Shining. Ed esattamente come Shining si prende diverse libertà. Non importa se dietro ad uno c'è Kubrick e dietro a DBZ ci sta un team di creativi che te non conosci, perchè pensi sisno solo gente industriale. Allora lo sceneggiatore, il montatore, il fotografo sono solo gente industriale, perchè tanto conta la visione del regista? Questa è una cazzata.
Sei caduto in fallo inoltre con Goku Super Saiyan, con il manga non può riempire i buchi spazio temporali. Falso il manga di Dragon Ball è eccezionale, proprio perchè Toriyama era un autore molto cinematografico, essendo appassionato di cinema di arti marziali, sapeva che il pathos deriva dall'attesa stessa e il pay off sta innquanto ti soofermi su momenti chiave. E più carichi, più ti soffermi sui volti dei personaggi più lo spettatore si immedesima nel momento. Dragon Ball è pieno di momenti in cui i personaggi urlano, caricano i colpi energetici, oppure semplicemente soffrono per il dolore fisico o si trasformano. Guardati le trasformazioni di Freezer nello arco e vedrai cosa intendo. Toriyama con la sua regia delle tavole si soffermava spesso, mentre la trasformazione in SS è istantanea e frettolosa nel manga. Sorry l'anime lo ha fatto meglio.
Quindi anche se a King può far schifo Shining, nonostante tradisca il suo libro. Quello di Kubrick resta un capolavoro. Anche se aggiunge e toglie roba importantissima del libro. Le due storie hanno persino un significato diverso.
Quindi lo stesso vale per Dragon Ball o qualsiasi altro anime con filler, che siano parte nella narrazione che adatta il materiale del manga e non. Sono medium diversi e vanno presi separatamente, un'anime va visto nella sua interezza oer capire se ciò che aggiunge o toglie al materiale originale sia raccontato bene o no. E se guardi solo l'anime o leggi solo il manga, non puoi giudicare una delle 2 cose. Medium diversi, esperienze diverse.
E come ogni medium può essere aggiornato, Toriyama aggiornò il suo stesso manga con la perfect e in seguito la full color. Perchè non potrebbe farlo uno studio d'animazione se il prodotto animato per una grande parte, appartiene a loro e al loro staff? -
No no, io proprio quello intendevo. A questo punto immagino che tu Jojo non l’abbia visto, perché sotto tutti gli aspetti estetici è estremamente particolare rispetto a quasi tutti gli anime moderni, tanto che posso far vedere semplicemente uno screenshot del cielo e chi l’ha visto potrebbe subito dire “ah ma è Jojo Parte 4”. Dai colori alle ombreggiature “eccessivamente drammatiche” alle onomatopee “visive”, la David Production ci ha messo MOLTO di suo, per esaltare al meglio lo stile di Araki anche attraverso stratagemmi visivi che per forza di cose non possono esistere in un manga.Confondi il tratto dell'autore originale e il character design che vengono dal manga con lo stile di colorazione e animazione, che invece appartiene all'anime. Io mi sto riferendo a questo, non allo stile di disegno.
Stessa cosa Ousama Ranking che pure ha uno stile di animazione e colorazione molto particolare.
Boh, saranno gusti ma di sicuro non sono “problemi che non esistono”, ora non mi ricordo per filo e per segno il primo adattamento ma solo a vedere che la saga di Tien sono 22 capitoli e l’hanno adattata in 18 episodi è chiaro che c’è stato MOLTO rimaneggiamento.Per quanto riguarda Dragon Ball prima serie, per me è invecchiata DIVINAMENTE, come il vino buono. Anzi, me la godo più oggi che ieri, al punto tale che ho comprato i bluray pur di avere finalmente i sottotitoli fedeli all'originale. E in HD è veramente bella da vedere.
Riassunti e anticipazioni? Da quando sarebbero un problema? Prendono un minuto complessivo ad episodio, che dura 24:40. Tolte anche le sigle, restano 20 minuti pieni di episodio. Nulla di diverso dagli anime moderni.
Vi fate davvero problemi che non esistono. -
No no, io proprio quello intendevo. A questo punto immagino che tu Jojo non l’abbia visto, perché sotto tutti gli aspetti estetici è estremamente particolare rispetto a quasi tutti gli anime moderni, tanto che posso far vedere semplicemente uno screenshot del cielo e chi l’ha visto potrebbe subito dire “ah ma è Jojo Parte 4”. Dai colori alle ombreggiature “eccessivamente drammatiche” alle onomatopee “visive”, la David Production ci ha messo MOLTO di suo, per esaltare al meglio lo stile di Araki anche attraverso stratagemmi visivi che per forza di cose non possono esistere in un manga.Confondi il tratto dell'autore originale e il character design che vengono dal manga con lo stile di colorazione e animazione, che invece appartiene all'anime. Io mi sto riferendo a questo, non allo stile di disegno.
Stessa cosa Ousama Ranking che pure ha uno stile di animazione e colorazione molto particolare.
Boh, saranno gusti ma di sicuro non sono “problemi che non esistono”, ora non mi ricordo per filo e per segno il primo adattamento ma solo a vedere che la saga di Tien sono 22 capitoli e l’hanno adattata in 18 episodi è chiaro che c’è stato MOLTO rimaneggiamento.Per quanto riguarda Dragon Ball prima serie, per me è invecchiata DIVINAMENTE, come il vino buono. Anzi, me la godo più oggi che ieri, al punto tale che ho comprato i bluray pur di avere finalmente i sottotitoli fedeli all'originale. E in HD è veramente bella da vedere.
Riassunti e anticipazioni? Da quando sarebbero un problema? Prendono un minuto complessivo ad episodio, che dura 24:40. Tolte anche le sigle, restano 20 minuti pieni di episodio. Nulla di diverso dagli anime moderni.
Vi fate davvero problemi che non esistono.
Di Jojo ho visto un episodio della prima serie e un paio di quella ambientata a Napoli, per pura curiosità. Ha sicuramente più personalità estetica di altri, ma il grosso lo fa il tratto dell'autore originale. L'altro che menzioni non l'ho visto, così come non ne ho visti tanti altri, ma ne ho visti abbastanza da essermi accorto di qual è lo standard più ricorrente e comune alla stragrande maggioranza delle produzioni, e del fatto che le eccezioni sono rare. "Sono rare" non vuol dire né "non esistono", né "conosco tutte quelle che esistono". Io ho menzionato Demon Slayer e Dan Da Dan perché sono quelle che conosco e che mi sono venute in mente, non perché siano le uniche.
Quanto a Dragon Ball, sicuramente appellarsi a riassunti e anticipazioni per squalificare una serie come "da aggiornare" è creare un problema inesistente dal nulla.
La prima serie non è per nulla "MOLTO" rimaneggiata rispetto al manga, è solo un po' più lenta in alcuni episodi, ma non stravolge nulla e allunga davvero poco. Tolti i filler, è il manga tale e quale, ma il ritmo del manga è frenetico e questo può andare bene solo in un manga, non in un anime. L'anime ha bisogno di tempi più realistici, se no non creerebbe alcun coinvolgimento emotivo, rincoglionirebbe soltanto. -
Mah, ripeto, lo standard degli adattamenti shonen (quelli fatti bene, non appunto Samidare o Karakuri Circus) è quello, più di 3 episodi per volume ce li puoi mettere se è una serie con pochi combattimenti e/o molti spiegoni, ma altrimenti difficilmente viene fatto. E 100 episodi per 16 volumi è più del doppio.La prima serie non è per nulla "MOLTO" rimaneggiata rispetto al manga, è solo un po' più lenta in alcuni episodi, ma non stravolge nulla e allunga davvero poco. Tolti i filler, è il manga tale e quale, ma il ritmo del manga è frenetico e questo può andare bene solo in un manga, non in un anime. L'anime ha bisogno di tempi più realistici, se no non creerebbe alcun coinvolgimento emotivo, rincoglionirebbe soltanto.
Ne ho visti vari di adattamenti, e la maggior parte va a quel “ritmo” senza perdere di coinvolgimento emotivo, anzi. Per dire, addirittura FMAB ha fatto 27 volumi in 64 episodi e l’adattamento è quasi perfetto, nonostante sia una serie molto meno “frenetica” di Dragonball. -
Mah, ripeto, lo standard degli adattamenti shonen (quelli fatti bene, non appunto Samidare o Karakuri Circus) è quello, più di 3 episodi per volume ce li puoi mettere se è una serie con pochi combattimenti e/o molti spiegoni, ma altrimenti difficilmente viene fatto. E 100 episodi per 16 volumi è più del doppio.La prima serie non è per nulla "MOLTO" rimaneggiata rispetto al manga, è solo un po' più lenta in alcuni episodi, ma non stravolge nulla e allunga davvero poco. Tolti i filler, è il manga tale e quale, ma il ritmo del manga è frenetico e questo può andare bene solo in un manga, non in un anime. L'anime ha bisogno di tempi più realistici, se no non creerebbe alcun coinvolgimento emotivo, rincoglionirebbe soltanto.
Ne ho visti vari di adattamenti, e la maggior parte va a quel “ritmo” senza perdere di coinvolgimento emotivo, anzi. Per dire, addirittura FMAB ha fatto 27 volumi in 64 episodi e l’adattamento è quasi perfetto, nonostante sia una serie molto meno “frenetica” di Dragonball.
A me va già bene il ritmo delle 132 puntate canon della serie esistente. Ridurre leggermente lo migliorerebbe, ridurre di molto invece lo mutilerebbe, e ti ricordo che tu stavi spingendo l'idea di 100 episodi per TUTTO Dragon Ball, Z incluso. Per quanto mi riguarda tutto Dragon Ball in meno di 160 puntate lo macelli. Una media di 4 puntate a volume è proprio il minimo per dare alle scene e alla storia il tempo di respirare, creare pathos e poi distendere. -
E comunque fatico a trovare stili di disegno davvero di mio gusto tanto negli anime quanto nei manga degli ultimi 15 anni. Ce ne sono, ma una minoranza risicatissima. La maggior parte della roba che esce ormai è tutta copia di copie di altre copie.
Non per dire, ma questa frase è la tipica da vecchio che guarda al passato solo con gli occhi della nostalgia.
"Ai miei tempi..."
Che lo stile attuale d'animazione possa non piacere è sacrosanto, anche a me piacevano i tratti sporchi e più "realistici" di alcune serie del passato.
Ma mettere tutto sullo stesso livello mi da proprio l'impressione da chi ha deciso a priori di non voler trovare nulla di buono in ciò che guarda odiernamente.
Poi ovvio che se mi confronti l'animazione della serie di Dragon Ball Super con quella dello Z il risultato è impietoso a favore della vecchia serie, anche se lo Z aveva molte volte inconsistenza a livello di disegni, ma la regia e lo stile utilizzato erano molto migliori.
Super è pattume da qualsiasi punto di vista. L'unica cosa decente uscita è il film di Super Broly. -
Gli anime di Dragon Ball faranno sempre e comunque schifo. É un dato di fatto dai tempi di Z. Salvo la prima serie che, come già detto, è invecchiata benissimo, Z era ed è tutt'ora orrenda a livello visivo, e Kai non fa eccezione. Non si avvicinano nemmmnwo lontanamente magnifici di Toriyama. GT non la conto nemmeno, dato che non ha senso di esistere. Super è partita malissimo, ma non si è ripresa bene. Ancora adesso è orrenda da vedere. L'unico modo per migliorarla sarebbe allontanarsi dagli standard di DB e darla in mano a qualcuno che sappia creare anime come dio comanda.
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E comunque fatico a trovare stili di disegno davvero di mio gusto tanto negli anime quanto nei manga degli ultimi 15 anni. Ce ne sono, ma una minoranza risicatissima. La maggior parte della roba che esce ormai è tutta copia di copie di altre copie.
Non per dire, ma questa frase è la tipica da vecchio che guarda al passato solo con gli occhi della nostalgia.
"Ai miei tempi..."
Che lo stile attuale d'animazione possa non piacere è sacrosanto, anche a me piacevano i tratti sporchi e più "realistici" di alcune serie del passato.
Ma mettere tutto sullo stesso livello mi da proprio l'impressione da chi ha deciso a priori di non voler trovare nulla di buono in ciò che guarda odiernamente.
Poi ovvio che se mi confronti l'animazione della serie di Dragon Ball Super con quella dello Z il risultato è impietoso a favore della vecchia serie, anche se lo Z aveva molte volte inconsistenza a livello di disegni, ma la regia e lo stile utilizzato erano molto migliori.
Super è pattume da qualsiasi punto di vista. L'unica cosa decente uscita è il film di Super Broly.
Eccoti, ti stavo aspettando. Sì, sono vecchio, ho 40 anni, e questo non vuol dire solo nostalgia, vuol dire anche esperienza, aver visto tante cose e rendersi conto di ciò che migliora e ciò che invece peggiora.
OGGETTIVAMENTE il tratto del manga contemporaneo, soprattutto nel character design, si è orientato in massa verso linee semplificate e aspetto tra il chibi e il kawaii dei personaggi. La stragrande maggioranza delle opere hanno quel design, e a me sinceramente fa cacare. Lo trovo brutto già di suo, ma il fatto che se lo copino l'uno con l'altro come se ormai fosse una formula standard (perché lo è) me lo fa trovare ancora più odioso.
Di nuovo, le eccezioni ci sono, e già solo riconoscere questo vuol dire NON mettere tutto sullo stesso livello, ma alla gente piace rimuovere le sfumature dai discorsi altrui per avere ragione. Un'eccezione, però, è per l'appunto un eccezione.
Almeno su Super, comunque, siamo d'accordo. E anche sull'inconsistenza grafica delle vecchie serie di Dragon Ball (dovuta al fatto che più team si occupavano della serie per garantire la programmazione settimanale continuativa). -
Gli anime di Dragon Ball faranno sempre e comunque schifo. É un dato di fatto dai tempi di Z. Salvo la prima serie che, come già detto, è invecchiata benissimo, Z era ed è tutt'ora orrenda a livello visivo, e Kai non fa eccezione. Non si avvicinano nemmmnwo lontanamente magnifici di Toriyama. GT non la conto nemmeno, dato che non ha senso di esistere. Super è partita malissimo, ma non si è ripresa bene. Ancora adesso è orrenda da vedere. L'unico modo per migliorarla sarebbe allontanarsi dagli standard di DB e darla in mano a qualcuno che sappia creare anime come dio comanda.
Z e GT hanno puntate stupende e puntate orripilanti. Soprattutto in GT la differenza è un cazzotto in un occhio. Quando è bello, GT è MOLTO bello. Quando è brutto fa veramente schifo. Sembra di passare continuamente da disegno professionale a disegno amatoriale.
In Super per me invece il problema non è tanto il disegno, quanto l'opera stessa. Non ha nulla né da dire né da dare, ed è un festival di mazzate e gag tristissime fine a se stesso. Ho apprezzato solo la saga di Zamasu/Black Goku, il tanto osannato Torneo che manco mi ricordo come si chiama (la lunghissima saga finale) è un obbrobbrio. -
E comunque fatico a trovare stili di disegno davvero di mio gusto tanto negli anime quanto nei manga degli ultimi 15 anni. Ce ne sono, ma una minoranza risicatissima. La maggior parte della roba che esce ormai è tutta copia di copie di altre copie.
Non per dire, ma questa frase è la tipica da vecchio che guarda al passato solo con gli occhi della nostalgia.
"Ai miei tempi..."
Che lo stile attuale d'animazione possa non piacere è sacrosanto, anche a me piacevano i tratti sporchi e più "realistici" di alcune serie del passato.
Ma mettere tutto sullo stesso livello mi da proprio l'impressione da chi ha deciso a priori di non voler trovare nulla di buono in ciò che guarda odiernamente.
Poi ovvio che se mi confronti l'animazione della serie di Dragon Ball Super con quella dello Z il risultato è impietoso a favore della vecchia serie, anche se lo Z aveva molte volte inconsistenza a livello di disegni, ma la regia e lo stile utilizzato erano molto migliori.
Super è pattume da qualsiasi punto di vista. L'unica cosa decente uscita è il film di Super Broly.
Eccoti, ti stavo aspettando. Sì, sono vecchio, ho 40 anni, e questo non vuol dire solo nostalgia, vuol dire anche esperienza, aver visto tante cose e rendersi conto di ciò che migliora e ciò che invece peggiora.
OGGETTIVAMENTE il tratto del manga contemporaneo, soprattutto nel character design, si è orientato in massa verso linee semplificate e aspetto tra il chibi e il kawaii dei personaggi. La stragrande maggioranza delle opere hanno quel design, e a me sinceramente fa cacare. Lo trovo brutto già di suo, ma il fatto che se lo copino l'uno con l'altro come se ormai fosse una formula standard (perché lo è) me lo fa trovare ancora più odioso.
Di nuovo, le eccezioni ci sono, e già solo riconoscere questo vuol dire NON mettere tutto sullo stesso livello, ma alla gente piace rimuovere le sfumature dai discorsi altrui per avere ragione. Un'eccezione, però, è per l'appunto un eccezione.
Almeno su Super, comunque, siamo d'accordo. E anche sull'inconsistenza grafica delle vecchie serie di Dragon Ball (dovuta al fatto che più team si occupavano della serie per garantire la programmazione settimanale continuativa).
Personalmente tutto ciò io non ce lo vedo. Capisco che soggettivamente si possano trovare migliori i manga e gli anime di un tempo, ma non credo minimante che sia un discorso di età. Preferisco spesso i titoli moderni a quelli degli '80 che guardavo da bambino come Dragon Ball Z o Saint Seiya.
È provabile che sia perché il lato artistico per me conta quasi più della storia, ma resta il fatto che seppur non già giovane nemmeno io, la tua é una visione soggettiva. -
E comunque fatico a trovare stili di disegno davvero di mio gusto tanto negli anime quanto nei manga degli ultimi 15 anni. Ce ne sono, ma una minoranza risicatissima. La maggior parte della roba che esce ormai è tutta copia di copie di altre copie.
Non per dire, ma questa frase è la tipica da vecchio che guarda al passato solo con gli occhi della nostalgia.
"Ai miei tempi..."
Che lo stile attuale d'animazione possa non piacere è sacrosanto, anche a me piacevano i tratti sporchi e più "realistici" di alcune serie del passato.
Ma mettere tutto sullo stesso livello mi da proprio l'impressione da chi ha deciso a priori di non voler trovare nulla di buono in ciò che guarda odiernamente.
Poi ovvio che se mi confronti l'animazione della serie di Dragon Ball Super con quella dello Z il risultato è impietoso a favore della vecchia serie, anche se lo Z aveva molte volte inconsistenza a livello di disegni, ma la regia e lo stile utilizzato erano molto migliori.
Super è pattume da qualsiasi punto di vista. L'unica cosa decente uscita è il film di Super Broly.
Eccoti, ti stavo aspettando. Sì, sono vecchio, ho 40 anni, e questo non vuol dire solo nostalgia, vuol dire anche esperienza, aver visto tante cose e rendersi conto di ciò che migliora e ciò che invece peggiora.
OGGETTIVAMENTE il tratto del manga contemporaneo, soprattutto nel character design, si è orientato in massa verso linee semplificate e aspetto tra il chibi e il kawaii dei personaggi. La stragrande maggioranza delle opere hanno quel design, e a me sinceramente fa cacare. Lo trovo brutto già di suo, ma il fatto che se lo copino l'uno con l'altro come se ormai fosse una formula standard (perché lo è) me lo fa trovare ancora più odioso.
Di nuovo, le eccezioni ci sono, e già solo riconoscere questo vuol dire NON mettere tutto sullo stesso livello, ma alla gente piace rimuovere le sfumature dai discorsi altrui per avere ragione. Un'eccezione, però, è per l'appunto un eccezione.
Almeno su Super, comunque, siamo d'accordo. E anche sull'inconsistenza grafica delle vecchie serie di Dragon Ball (dovuta al fatto che più team si occupavano della serie per garantire la programmazione settimanale continuativa).
Personalmente tutto ciò io non ce lo vedo. Capisco che soggettivamente si possano trovare migliori i manga e gli anime di un tempo, ma non credo minimante che sia un discorso di età. Preferisco spesso i titoli moderni a quelli degli '80 che guardavo da bambino come Dragon Ball Z o Saint Seiya.
È provabile che sia perché il lato artistico per me conta quasi più della storia, ma resta il fatto che seppur non già giovane nemmeno io, la tua é una visione soggettiva.
Ma guarda che l'età me l'ha tirata in ballo un altro per screditare la mia opinione, io stavo solo rispondendo.
Guarda, so apprezzare tante opere moderne, se no non starei ancora su un sito di anime e manga a commentare. Il punto è che non c'è mai stata così tanta roba sul mercato, e allo stesso tempo uno standard così basso. Le cose belle sono quelle che riescono ad emergere dal vastissimo mare di mediocrità visiva e narrativa. Non sono poche in assoluto, ma sono pochissime rispetto alla quantità di roba che viene fatta. Il catalogo di Crunchyroll è sconfinato, ma il 90% di quella roba è spazzatura riciclata. Su così tanta roba però è normale che ci siano anche numerose opere di valore. -
Comunque sono uscite altre notizie.
A quanto pare il "remake" di Dragon Ball dovrebbe coprire tutta la serie per ricollegarsi poi alla parte nuova che inizierà forse a fine 2027.
Dovrebbe snellire pure la parte di Resurrection F, Goku Black e Zamasu e il Torneo del potere.
Ovviamente bisogna aspettare conferme più attendibili. -
Se così fosse, e ipotizzando Fall 2027 per il nuovo arco, sarebbero circa 50 episodi. Mi sembra un po' pochino, ok snellire ma passare da 131 a 50...Comunque sono uscite altre notizie.
A quanto pare il "remake" di Dragon Ball dovrebbe coprire tutta la serie per ricollegarsi poi alla parte nuova che inizierà forse a fine 2027.
Dovrebbe snellire pure la parte di Resurrection F, Goku Black e Zamasu e il Torneo del potere.
Ovviamente bisogna aspettare conferme più attendibili. -
Se così fosse, e ipotizzando Fall 2027 per il nuovo arco, sarebbero circa 50 episodi. Mi sembra un po' pochino, ok snellire ma passare da 131 a 50...Comunque sono uscite altre notizie.
A quanto pare il "remake" di Dragon Ball dovrebbe coprire tutta la serie per ricollegarsi poi alla parte nuova che inizierà forse a fine 2027.
Dovrebbe snellire pure la parte di Resurrection F, Goku Black e Zamasu e il Torneo del potere.
Ovviamente bisogna aspettare conferme più attendibili.
Conta che dovrebbero togliere pure tutte le puntate "filler", ovvero tutte quelle minisaghe inutili che non sono presenti nel manga, come ad esempio la parte su Monaka, il clone di Vegeta, il duello contro Hit, ecc.
Tenendo solo le saghe principali si potrebbe fare. -
Se così fosse, e ipotizzando Fall 2027 per il nuovo arco, sarebbero circa 50 episodi. Mi sembra un po' pochino, ok snellire ma passare da 131 a 50...Comunque sono uscite altre notizie.
A quanto pare il "remake" di Dragon Ball dovrebbe coprire tutta la serie per ricollegarsi poi alla parte nuova che inizierà forse a fine 2027.
Dovrebbe snellire pure la parte di Resurrection F, Goku Black e Zamasu e il Torneo del potere.
Ovviamente bisogna aspettare conferme più attendibili.
Tenendo solo le saghe principali si potrebbe fare.[/quote]
Sembra che la prima saga di Beerus conterà solo 6 episodi dai 14 iniziali.
50 episodi ce la fanno senza problemi se sono questi i ritmi che si sono imposti -
Sì facendo una proporzione verrebbero 56 episodi...è che i filler sono tra gli episodi che ho preferito xD
Va beh, l'originale resta lì. -
Appunto, in pratica avrebbero un anno di programmazione settimanale, e con il remake arriverebbero a ricongiungere la storia alla nuova saga in tempo per l'inizio del nuovo anime.
In realtà potrebbero pure metterci prima di quello il retelling del film di Broly.
Come detto, bisogna aspettare per sapere di più. -
Comunque sono uscite altre notizie.
A quanto pare il "remake" di Dragon Ball dovrebbe coprire tutta la serie per ricollegarsi poi alla parte nuova che inizierà forse a fine 2027.
Dovrebbe snellire pure la parte di Resurrection F, Goku Black e Zamasu e il Torneo del potere.
Ovviamente bisogna aspettare conferme più attendibili.
Se è così dipende dal numero degli episodi può essere una minchiata o meno, ok snellire Beerus o Gold F, che poi non è proprio cosi poiché queste storie sono già contenute in 2 film, è ci sta.
Ma 50 episodi(sono poi 40 se togliamo Beerus e GF) dove ci mettono pure Black Goku e Torneo che insieme sono 80 episodi e piu.
Comunque non ci sono conferme, per ora l'unica cosa certa è che fanno il remake di Beerus che non interessa a nessuno
Guarda, mi arrendo io, perché ormai hai iniziato a stravolgere quello che dico pur di avere ragione. L'ho detto due volte che sto parlando solo del lato estetico, e l'hai ignorato entrambe le volte.
Non rispetto la volontà degli autori di un anime tratto da un manga, perché non sono loro gli autori della storia. Sono un team di scrittori industriali a cui è stato commissionato di riempire tempo dall'azienda. Quella non è autorialità e dunque a me non interessa. Se un anime è un'opera originale, tipo quel capolavoro che è Wolf's Rain, tanto per fare un esempio, allora il discorso è completamente diverso.
La discussione per me è diventata sterile, mi fermo.