1) Messaggio di Turboo Stefo (11/10/2009, ore 16:37)

WOW!!! un capitolo finale lungo 100 pagine!!
dato che son solo 20 volumi se arriva in italia ci faccio un pensiero per prenderla... ci son tante serie che son interessanti ma troppo lunghe, invece una ventina è sempre il numero perfetto per un manga secondo me!!

2) Messaggio di Sahara (11/10/2009, ore 16:56)

DATECI NODAME! ç__ç

3) Messaggio di Lain (11/10/2009, ore 17:33)

Costa troppo e non venderebbe nulla. Purtroppo la nuda verità è questa. E' più facile che venga fatto in Italia un remake del telefilm piuttosto...

4) Messaggio di M3talD3v!lG3ar (11/10/2009, ore 17:56)

Quoto Sahara, e aggiungo: DATECI AZUMANGA DAIOH...sul serio!!

5) Messaggio di Naco (11/10/2009, ore 17:59)

Scusa, che significa costa troppo e non venderebbe? XD Il prezzo del volume originale non mi è parso così alto rispetto agli altri (ho il primo). E chi l'ha detto che non venderebbe?
Il remake del dorama in Italia non credo sia possibile, perché uno dei problemi principali della prima parte della serie è proprio il fatto che Chiaki non possa lasciare il Giappone perché ha terrore degli aerei e delle navi; ma siccome dubito che un remake lo ambienterebbero in Giappone, verrebbe meno il problema stesso (problema che non mi pare proprio eliminabile, visto quello che ne deriva). E poi non posso immaginare la serie con attori diversi dalla Ueno e da Tamaki! ç_ç

Quanto al manga... T___T Mi sto disperando da quando ho visto la cover, in giro per il web. T__T Cioè, sono felice che la sensei non abbia continuato esagerando, finendo per rovinare l'opera, ma... ç_ç già mi manca! ç_ç Voglio le storie brevi sugli altri! T__T E voglio la serie in Italia! T__T
Ehm... penso si sia capito che io adoro questa serie! XD

6) Messaggio di Shonenbat (11/10/2009, ore 19:37)

Avrebbe lo stesso mercato di tutti gli altri josei in Italia, ridotto, certo, ma se sono arrivati gli altri perchè non può arrivare Nodame?

8) Messaggio di KamuiX (11/10/2009, ore 20:04)

Mi viene un nervoso quando penso che uno dei manga più famosi e venduti del Giappone -tra l'altro con una buona trama- non sia ancora arrivato qui da noi

9) Messaggio di Neko (11/10/2009, ore 20:34)

*___*
Ho amato questa serie sia nella versione cartacea che animata (e appena uscirà di sicuro mi vedrò anche il film XD)
Sono davvero felice,speriamo il finale non sia deludente ma sono super positiva!

10) Messaggio di Memory of dream (11/10/2009, ore 20:49)

Non vedo l'ora di leggere il finale

@pozzanghera Vorrei aggiungere una piccola cosa perché francamente pur non potendomi definire un patriota non apprezzo quando si debba per forza parlar male dell'italia. Si dice che qui non ci sono abbastanza lettori di un certo livello per poter pubblicare una manga come nodame cantable mentre in altri paesi come l'America si... però non ci si ricorda che in america non sono stati pubblicati capolavori come quelli di Adachi Mitsuru e Tsukasa Hojo... mentre qua da noi ci sono... Allora non è forse il caso di smetterla di guardare gli altri paesi come isole felici senza essere veramente informati sulla loro situazione?

Se ancora non vi basta ricordatevi che sempre in isole felici come l'america sono molto più spinti gli interventi censori sui manga ... Prima di parlar male di quanto abbiamo cercate prima di guardare la situazione vera degli altri paesi

12) Messaggio di Memory of dream (11/10/2009, ore 21:52)

@Pozzanghera Sul fatto che solo le serie tv abbiano portato i manga in Italia ho i miei dubbi. In primo luogo perché ai tempi delle prime messe in onda di alcuni di questi anime il pubblico delle serie animate e quello dei manga erano fondamentalmente differenti. Aggiungiamo che City hunter manga è arrivato in Italia un anno prima della serie animata. Di adachi il primo manga è Rough e non Touch il cui anime in italia era arrivato con il nome di Prendi il mondo e vai, se era la serie tv ad aver portato il manga in Italia era più naturale portare la sua controparte cartacea e non un'altra opera.

Io ho citato Hojo e Adachi perché sono i due casi più eclatanti in più teniamo presente che Adachi fa shojo (anche se personalmente ritengo che Adachi abbia infranto questi limiti)...
Io non dico che dobbiamo dire che la situazione in Italia è ottimale ma non per questo dobbiamo elogiare quella straniera senza tener presente che ha le sue belle pecche anche questa.
E come censure mi riferivo a ben altro...

Comunque vorrei proprio sapere in che modo hai cercato di migliorare la situazione in Italia.... comunque trovo che per certi versi tu sia troppo offensiva/o mancando di una virtù essenziale: il rispetto. Le opere di Wataru Yoshizumi hanno un target ben diverso da quello di Nodame Canabile, Shojo e Josei sono due generi diversi con due target diversi teniamolo a mente

14) Messaggio di Memory of dream (11/10/2009, ore 23:42)

@Pozzanghera

Anche per me questo è il mio ultimo post rivolto a te, tanto ho capito che oramai il parlare e il confrontarsi su argomenti vari è inutile, tanto il punto di partenza è solo uno "ho ragione io e basta" senza avere voglia di provare nemmeno a capire il punto di vista altrui.

Puntualizzo non ero ironico quando ho detto che ero curioso di sapere quanto ti sei impegnata per lo shojo in Italia, ma nemmeno ho avanzato pretese in merito, tu hai detto una frase io ho fatto una domanda... niente per cui alterarsi come hai fatto tu. Non vuoi dirmelo pazienza, non è qualcosa che mi interessi così tanto da dover perdere tempo a cercare chi potresti essere o cosa avresti fatto. Unica certezza è che non mi meraviglio degli scarsi risultati che dici aver ottenuto, se per te il rispetto è inutile è cosa logica che gli acquirenti a cui ti rivolgi si terranno alla larga e confido tu sia abbastanza intelligente da capire il perché il rispetto è alla base di tutto. Mi dispiace solo che così facendo anche le idee migliori non fruttano o comunque perdono potenziali sostenitori, almeno per me è così se leggendo i comunicati stampa e simili di un certo editore e vedo che inizia a mancare di rispetto dicerto ha può essere sicuro di aver perso un acquirente, il discorso no cambia anche se si è autori, registi ecc. (chi mi conosce sa bene la mia avversione per Anno dopo alcune sue interviste e di come in seguito non acquistai e non acquisto tutt'ora nulla di questo signore)

Non ti ritieni rispettata per colpa di chi? Il tuo è un pensiero leggermente contorto, potrei capire se non ti sentissi presa in considerazione perché apprezzi manga che qui in italia difficilmente arriveranno per questioni di target, più difficile mi risulta in che modo non venga rispettata...

Vogliamo fare il nome di Soryo Fuyumi? Credo che non si possa mettere in dubbio la bontà di questa autrice della quale in Italia si trovano molti lavori mentre in america un paio (credo, per certo Mars ma non ho idea se abbiano portato altro ultimamente) e qui non ci sono serie tv che ne hanno facilitato l'arrivo.
E se posso darti ragione sul fatto che molte serie meritevoli non arrivano non si può certo dire che non sono mai arrivate e che arrivano solo quelle scadenti, anzi non scordiamoci di serie come Maison ikkoku, le situazioni di lui e lei, Itazura na kiss, ecc.

Ma fammi ribadire una cosa smettiamola di elogiare gli altri paesi che si trovano in una situazione pari alla nostra se non peggiore.

Per concludere il pubblico italiano che segue Nodame cantabile c'è ed è anche abbastanza numeroso solo che non sente tutto questo bisogno di sbandierarlo su internet o comunque non ne ha il tempo .

Detto tutto ciò sentiti libera di non rispondere.

16) Messaggio di KamuiX (12/10/2009, ore 00:23)

Non credo che noi italiani siamo retrograti a livello di manga, anzi, credo che siano proprio le case editrici a credere questo, infatti loro hanno in mente MANGA = BAMBINETTO, ecco perche la maggiorparte delle storie pubblicate sono un pò infantili.
Nodame Cantabile, per stessa ammissione della Panini, è improponibile sul nostro mercato, per loro questo titolo non sarebbe un successo, ecco perchè ancora nessuno lo ha portato, ma come dissi prima è la mentalità delle case editrici che è sbagliata, no la nostra

18) Messaggio di commander (12/10/2009, ore 01:52)

io penso che dispetto a tutto, nodame cantabile avrebbe un buon seguito qui da noi anche più di altri josei affermati,non penso di avere una visione troppo rosea...
vi sono molteplici differenze tra il mercato americano ed italiano,andando nel generale e generico,ritengo il nostro mercato più maturo(e probabilmente continuerà a maturare) dal punto di vista dei manga avendo una cultura di essi già da diversi anni ed in più avendo un retaggio di base legato alle vecchie saghe cartoonistiche, rocky joe,lady oscar,zambot 3 e potrei citare moltissimi esempi...son partito con il comprare già in maniera più consapevole,anche se il mercato non era questo;c'era video girl ai,bastard,berserk,touch,slam dunk...mancava certamente la quantità e le opportunità offerte dal mercato di oggi...mi fà piacere vedere che oggi si possa discutere sul perchè non venga venduto quel josei,piuttosto che un altro...
da tenere a mente che come base di tutto il mercato giapponese rimane altra cosa...e non arriverà tutto quello che c'è lì qui da noi....
questo succede già in altri ambiti come nei libri,film telefilm etc...

chiudo con il dire che tante volte,il lettore poi modifica ed aggiorna i propri gusti crescendo con l'età,e che essenzialmente molti dei lettori di prodotti perlopiù commerciali o modella ed amplia i suoi gusti o smette di leggere(certo non tutti) mi viene da pensare ai lettori di dragonball,naruto,bleach etc... che magari rimarranno solo lettori occasionali,piuttosto che appassionati di anime e manga...

temo di aver bevuto troppo stasera e di essermi perso e disperso nel discorso stesso, notte!

19) Messaggio di Lain (12/10/2009, ore 08:20)

Strano che nessuno in questo topic abbia citato il triste destino di Honey & Clover ha avuto in Italia, eppure...

Il probema sta tutto nel volume di vendita. I diritti di Nodame costeranno uno sproposito, ma UNO sproposito, potrebbero essere disponibili solo quanto ci saranno così tanti acquirenti da indirire un'asta e, come ciliegina sulla torta, accoppiati alla distribuzion della serie o addirittua del dorama.

@Naco: Il "Costa troppo" era riferito al costo dei diritti. Per quanto ne sappiamo la casa editrice giapponese potrebbe (e questo è già successo con altri manga), imporre da contratto la tiratura infischiandosene di quanti sono realmente le dimensioni del mercato.

Per loro "Nodame Cantabile" è un titolo di primissimo piano e la triste verità è che da noi NON lo è. Di conseguenza non penso che abbiano alcuna voglia di "svenderlo" al primo che passa o di venderlo a qualcuno che ne stamperebbe 1000 copie e basta.

21) Messaggio di Sahara (12/10/2009, ore 09:04)

Sì, Lain, stavo per citarlo io. Se hanno concluso un Honey&Clover assolutamente zoppicante (sì, io l'ho acquistato tutto) credo proprio che possa andare bene anche Nodame, giacché la storia è più allegra, meno seriosa e dal tratto forse più gradevole (e "commerciale"? passatemi il termine) della Umino.
Se poi riescono a pubblicizzare bene il titolo ed a farne qualche sorta di promozione (stile 666 Satan, per dirne una, con primo numero iperpubblicizzato e venduto a prezzo ribassato stacolmo di gadgets) credo proprio che potrebbe diventare un successo.
IMHO quella di Nodame è una storia particolare, non mi fermerei al dire "non venderà perché josei/shojo/shonen/quelcheè", la maggior parte degli acquirenti casual nemmeno le conosce queste macrosuddivisioni, basta che la storia narrata sia interessante ed i personaggi carismatici... E Nodame è in regola.

22) Messaggio di Naco (12/10/2009, ore 10:52)

Finalmente sono riuscita a leggere il capitolo! E, se da una parte mi è piaciuto, dall'altra... O_O Insomma! Mi aspettavo altro! T___T Adesso pretendo i volumi sugli altri personaggi! *_*

Anche io ho preso tutto H&C, nonostante cosa ci abbiano combinato, alzando i prezzi perché, dicevano, le vendite erano basse e mi trovo d'accordissimo con quel che dice Sahara: Nodame è una storia complessa, meno psicologica di H&C, non perché i personaggi non crescano, ma perché è più divertente, quindi tutto è molto più alleggerito. Un personaggio che non è amato dalla persona che gli piace, non si fa trip mentali per volumi e volumi; anche i periodi in cui ci sono più problemi tra i personaggi, la storia prosegue regalandoci dei momenti bellissimi e spesso divertentissimi.

E comunque, se proprio, si può partire dall'acquisto dell'anime: ci sono tante serie di nicchia che arrivano in Italia, più per appassionati che che per altro (spesso mai trasmesse) e si potrebbe già in questo modo vedere come la prenderebbe il grande pubblico.

Le case editrici comunque, hanno detto che ci sono ragioni di retrobottega, che non hanno mai spiegato; non penso si tratti di rapporto con il pubblico, perché di solito non si fanno remore nel dire queste cose.

23) Messaggio di zettaiLara (12/10/2009, ore 12:03)

Beeeellllooooooooo...la copertina di Kiss è stupenda
Ecco, il finale c'è, una storia bellissima pure, mi piacerebbe leggere e vedere tutto su Nodame quanto prima, e statene certi, lo farò...perché quest'opera è in cima alla mia lista (manga, anime e dorama, tutto )!
Mi aggiungo al coro: dateci Nodame ç_ç
Condivido il pensiero di Kamui:
"Nodame Cantabile, per stessa ammissione della Panini, è improponibile sul nostro mercato, per loro questo titolo non sarebbe un successo, ecco perchè ancora nessuno lo ha portato, ma come dissi prima è la mentalità delle case editrici che è sbagliata, no la nostra"
Secondo me pur essendo un josei venderebbe MOOLTO, MOLTO di più..ma siccome non sono un editore italiano, probabilmente mi sbaglio, o probabilmente come ha detto qualcuno non si possono permettere il costo dei diritti...
Ma capperi, siamo il popolo della musica e della lirica, abbiamo esportato in tutto il mondo quelle famose scritte che hanno dato i nomi a CONDOLEEZA Rice (era un "Condolcezza" mal trascritto) e appunto a Nodame CANTABILE...perché non dimostriamo che l'Italia può meritarsi questo titolo ?

24) Messaggio di KamuiX (12/10/2009, ore 12:27)

In Italia l'unico Shojo (adulto) che vende tantissimo e che piace anche ai ragazzi è NANA, ma questo successo è nato molto prima della messa in onda dell'anime su Mtv, soprattutto per via dell'autrice la quale è molto apprezzata qui da noi; per Nodame, anche se non avrà la stessa utenza e lo stesso bacino di vendite di Nana, credo farà molto bene anche perchè ci sarà un passaparola tra gli internauti e poi chi lo pubblicherà farà una pubblicità pressante...poi se non sarà un successo pazienza, lo avremo trimestrale o quadrimestrale
Ovviamente sto sclerando, perchè non è così semplice la trimestralità o la quadrimestralità di un manga che è un flop, poi dipende dagli accordi presi

25) Messaggio di Shonenbat (12/10/2009, ore 15:09)

Beh, il triste (prevedibile) destino di Honey & clover è stato quello di finire in fumetteria a prezzo maggiorato. Ma perlomeno si è concluso.
Poi secondo me è un classico istantaneo, come tutti i manga di qualità, sono convinto che i numeri invenduti in magazzino non dureranno molto, e che tra qaulche anno ci sarà già qualcuno che ne chiede la ristama.^^
E' la triste fine di tutti capolavori^^

26) Messaggio di KiraSensei (12/10/2009, ore 16:44)

Questo titolo l'ho sentito molte volte, e praticamente m ene hanno parlato, ne ho letto e ne ho sentito solo parlar bene se arrivasse in Italia ci si potrebbe far un pensierino, se non altro tramite qualcuno

27) Messaggio di Turboo Stefo (12/10/2009, ore 17:40)

Ragazzi ho una proposta.... Scriviamo una petizione e raccogliamo firme digitali anche con altri siti per avere nodame cantable da un editore! (mi sembra un titolo da freebooks!)
Se la cosa funzionasse potremmo farlo con tanti altri titoli!!!!
Chi ha detto azumanga daioh??? chi ha detto negima???
Chi ha detto mille altri titoli???

28) Messaggio di SakuraHime (12/10/2009, ore 18:19)

Nodame è un lavoro interessante..avevo già iniziato a guradare qulacosa e non sembra niente male. Se decidessero di pubblicarlo in Italia molto probabimente lo prenderei...
L'idea di una petizione non è male..in fondo mi sembra che piaccia come titolo e che non siano in pochi a volerlo!

29) Messaggio di lawliet forever registrato (12/10/2009, ore 19:18)

finito initial D,leggerò anche questo.

30) Messaggio di Sahara (12/10/2009, ore 20:27)

Non c'è bisogno di nessuna petizione: oltre a risultare ridicola, dimenticate che 1- le case editrici non sono società di beneficienza 2- gli editori sanno perfettamente quanto venderebbe un certo titolo, altrimenti tutti i manga editati fin'ora sarebbero solo frutto di casualità? Non è assolutamente possibile. Hanno un settore che studia il mercato e che sa benissimo ed in maniera oculata come procedere. Le petizioni non servono a niente, oltre ad essere poco veritiere quelle online.

31) Messaggio di Melany (12/10/2009, ore 22:03)

Nodame cantabile termina al ventesimo volume.. so già che questa serie, in futuro, mi mancherà!
Per quanto riguarda la pubblicazione di Nodame in Italia..purtroppo è vero che il pubblico, qui in Italia, è composto principalmente da ragazzine di 14-15 anni che preferisco shoujo con un tratto e con delle trame in stile Yoshizumi o Tanemura. I titoli classici li snobbano completamente (es.una ragazza alla moda), stessa cosa per la maggior parte dei josei pubblicati (appunto, Honey clover). Inoltre, il tratto innovativo della Ninomiya non attira l'occhio delle ragazzine, abituate ai personaggi con occhi enormi, nastri e fiorellini dappertutto etc.. e forse anche la trama, così particolare, non interessa alle adoloscenti, che amano le solite storie infantili e sdolcinate di molti shoujo che escono ora.. Detto ciò, è comprensibile che qualunque casa editrice italiana teme la pubblicazione di questo titolo..preferiscono acquistare i diritti di shoujo più sicuri e di autrici già conoscite, dove hanno più probabilità di vendere.. Poi le ragioni per cui sono ostinati a non pubblicare Nodame in Italia possono altri, che noi lettori di manga non sapremo mai bene in dettaglio..
Comunque sia, il giorno che si decideranno di acquistare i diritti di Nodame qui da noi (se mai accadrà), salterò di gioia! Corro a vedere le tavole..

32) Messaggio di Turboo Stefo (13/10/2009, ore 03:11)

Magari un editore fà una prevendita... tu vai dal fumettaro, firmi e versi un euro.... dopo tot tempo l'editore vede se ha raggiunto abbastanza quote lo prende e lo pubblica, e poi avrai un euro di sconto sul prezzo!! se invece non va in porto, ti rimborsano l'euro!!!

Che bello sognare!! nessuno ce lo impedisce, e li possiamo fare ciò che vogliamo!

33) Messaggio di Veritas (13/10/2009, ore 11:57)

Io per fortuna sono riuscito a seguirlo in inglese, e devo ammettere che rappresenta un titolo veramente originale, molto curato e divertente.
Se uscisse in Italia lo acquisterei molto volentieri per rileggerlo di nuovo.
L' autrice Tomoko Ninomiya è veramente un genio.

34) Messaggio di Memory of dream (13/10/2009, ore 21:26)

Devono scusarmi i moderatori se ancora una volta vado OT

@Jiro Partiamo da un punto fermo qui in Italia abbiamo autori (Adachi, Hojo e Soryo) che in America non hanno.

Per quanto riguarda Adachi è anche vero che si preferì Rough per quei motivi ma così facendo si perse la possibilità di sfruttare la popolarità della serie animata... chi all'epoca sapeva che "prendi il mondo e vai" alias Touch era di Adachi, stesso autore di Rough? L'accoglienza fredda riservata alla serie portata a compimento solo la famosa politica editoriale "in qualche modo lo finiamo invece di interrompere" della star comics evito a chi lo prendeva di ritrovarsi con una serie mozzata.
Quindi dire che Adachi è arrivato grazie alla serie animata non può dirsi completamente vero, anzi maggior merito va alla casa editrice che portando a termine Rough consentì di creare uno zoccolo duro di fan che sarà poi la base per portare le altre sue opere.

Ma anche fosse che ad aver portato i due autori in Italia fossero le serie animate? In Italia abbiamo sia le serie animate che i manga non è forse la situazione migliore?

In america non hanno né una né l'altra.

Quello che voglio dire è che sono stufo di veder denigrata la situazione italiana per elogiare quella straniera come sinonimo di perfezione. Shojo di pessima qualità arrivano anche in america, da loro mancano autori di grande importanza che noi abbiamo, censure sia a livello grafico che a livello di trama (sia in serie animate (non avete scordato che tipo di censure effettuarono su gundam e gundam z, vero?) sia manga).
Siamo sicuri di conoscere bene la situazione straniera prima di elogiarla? Anche miti come la assoluta qualità delle edizioni estere... falso ho preso manga in america che qua in italia erano interrotti o non si trovano (e visto che mi è più facile leggere l'inglese rispetto al giapponese se trovo l'edizioni in inglese prendo quella e ricorro alla giapponese solo se non ho altre possibilità) e mi sono capitate edizioni brutte non troppo dissimili da quelle star o panini.
E il bello che mentre noi ci lamentiamo del nostro mercato anche gli americani si lamentano del loro tanto che una mia amica americana che studia italiano acquista svariate serie qui in Italia perché da lei non ci sono...

In conclusione sarà pur vero che ultimamente il mercato italiano in tema di shojo non è al meglio ma questo non vuol dire che quello estero è per forza meglio del nostro.

Ci sono svariati esempi di manga molto belli che purtroppo non sono arrivati né da noi né in altri mercati , ad esempio Yume de aetara manga del 1994 di YAMAHANA Noriyuki e Hanako quindi perché non arrivare alla conclusione che tutti i mercati sono scadenti?

35) Messaggio di KiraSensei (15/10/2009, ore 17:47)

@ Turboo Stefo: la tua idea di prevendita è proprio geniale sarebbe davvero bello fosse così "semplice" e chiaro prendere i manga. Ovviamente è bello sognare, ma bisogna anche rendersi conto di comre è la realtà, la mia non è una critica solo un aconstatazione (triste )