Ne sono lieto per chi segue tale opera

Molto molto improvvisa la cosa, anche perché c'era una bella build up negli ultimi capitoli... Ci sono ancora molte cose in sospeso

Quindi le cose sono due; o Fujimoto si è rotto e ha deciso di chiudere la serie in fretta, oppure è in arrivo la parte 3... Spero veramente nella seconda ipotesi perché una chiusura così improvvisa sarebbe un grave peccato. Beh non resta che aspettare, saranno due lunghe settimane.

Penso che questa fine così improvvisa renda quasi certa una parte 3, sicuramente non può finire la storia in un capitolo, e come spesso accade nelle trilogie la parte centrale finisce con un cliffhanger.

Il fandom è nel completo delirio al momento e lo trovo abbastanza divertente. Aspetterò il prossimo capitolo per giudicare, ma effettivamente c'è molto che deve essere ancora concluso, quindi spero che alcuni personaggi ritorneranno nella prossima parte, altrimenti sarebbe deludente.

Come già discusso con Hangedman nel blog di Jump, qua bisogna aspettare per sapere se è una fine parte due, o una fine definitiva.
Nella seconda ipotesi mi parebbe strano, visto che dovrebbero esserci ancora varie cose da raccontare… spero ci troviamo nel primo caso…

Per me chainsaw man si doveva chiudere con la prima parte, così come era stato pensato all'inizio.
Questo secondo core ha allungato il brodo, ma non è all'altezza del primo, e se un terzo core sarà necessario per chiudere il tutto, spero sia rapido. Ormai il manga ha detto quello che c'era da dire.

A me la seconda parte non è piaciuta ...è stato un calando di interesse continuo laddove invece la prima parte mi era piaciuta da morire

Questo vuol dire che arriverà anche una parte tre, spero quindi che sarà l'ultima. Anche perché non è mai il massimo quando una cosa va troppo per le lunghe.

La seconda parte ha avuto pezzi altalenanti a differenza della prima che è solo un crescendo, la parte 2 a qualche parte deludente (tipo la parte sulla chiesa) ma anche alcune dei capitoli migliori del manga (la dichiarazione d'amore a gli stati Uniti resta tuttora sempre più rilevante).
Vedremo, c'è davvero bisogno di una parte 3, sinceramente potrei anche immaginare con i disegni affidati ad un altro artista (visto che fujimoto.aveva espresso il desiderio di concentrarsi nel fare lo sceneggiatore)... ma Fujimoto è imprevedibile, potrebbe davvero chiudere il manga qui.

Bollito

A mio parere sarebbe stato meglio chiudere col primo arco e poi semmai scrivere un (o piu') seguito/spin/off o simile.
Allungando queste galline dalle uova d'oro si rischia sempre di rovinarne la grandezza.

La fine II parte? No, la fine del manga? Si, aspetta la III parte vediamo

La mia impressione è che Fujimoto a un certo punto si stufi e gli venga un impulso incontrollabile di chiudere tutto e partire con roba nuova.
L'idea che ho avuto, mia personale, è che continua a buttar dentro roba per stupire il lettore, con tanto di power creep a casaccio e ammazzamenti di personaggi a caso a-la-Martin. Tanto alla fine è una roba di gente che si ammazza per quattordicenni che, salvo rari casi, hanno un gusto critico ben poco sviluppato. E che cercano emozioni usa-e-getta immediate, non certo profondità narrativa.
E poi a un certo punto forse non sa più come uscirne neanche lui, ma chissene, chiude tutto in qualche modo e si riparte da capo.
E se il finale della prima parte, per me, era stato troppo veloce e con scelte discutibili in termini di coerenza, il finale della seconda parte ha un taglio talmente netto che boh, non riesco neppure a giudicarlo. Ma mi interessa molto meno perché questa seconda parte l'ho trovata orribile (sono peggiorati a manetta anche i disegni) e non vedevo l'ora di liberarmene.

Io spero che NON ci sia una terza parte, ma a questo punto non la leggerò comunque perché "se mi freghi una volta colpa tua, se mi freghi due volte colpa mia". E visto che mi sta fregando per la seconda volta, con 2 finali su 2 che non mi sono piaciuti per niente, non vedo perché perseverare.

Sarò scemo io ma a me piace che se c'è una storia l'autore si prenda il tempo per averla chiara in testa dall'inizio alla fine prima ancora di disegnare la prima tavola. E dopo si prenda il tempo per raccontarla, per approfondirla, per farla evolvere, per renderla chiara al lettore. Certe scelte "fuori dagli schemi", o altre che puntano solo a stupire, personalmente mi interessano poco.

Tranqui. Altra serie che posso depennare a cuor leggero.

Se deve scrivere questa fantomatica terza parte come ha scritto la seconda, anche no

A me la seconda parte non è piaciuta ...è stato un calando di interesse continuo laddove invece la prima parte mi era piaciuta da morire

Io non l'ho trovata brutta, ma sicuramente molto inferiore alla prima.
Soprattutto la gestione di alcuni personaggi, o la mancanza di altri, non mi è piaciuta.
Detto ciò, vorrei comunque avere un finale sensato, e decente, e non mi pare si possa raggiungerlo con un solo capitolo.
Per questo comunque auspico ci sia una terza parte, magari breve, ma che chiuda il tutto.

Fatico un pò fatica a comprendere chi critica la seconda parte, di recente ho riletto tutta la serie dal primo volume ed è innegabile che la seconda parte a livello di scrittura, sceneggiatura e disegni sia superiore. Tuttavia trovandomi poi a leggere i capitoli nuovi su manga plus ho trovato un pò faticoso stare al passo con la storia e lo stile caotico di fujimoto. Io consiglio davvero di rileggere tutta la seconda parte come cosa unica piuttosto che capitoli settimanali. Detto questo spero davvero in una terza parte.

Fatico un pò fatica a comprendere chi critica la seconda parte, di recente ho riletto tutta la serie dal primo volume ed è innegabile che la seconda parte a livello di scrittura, sceneggiatura e disegni sia superiore. Tuttavia trovandomi poi a leggere i capitoli nuovi su manga plus ho trovato un pò faticoso stare al passo con la storia e lo stile caotico di fujimoto. Io consiglio davvero di rileggere tutta la seconda parte come cosa unica piuttosto che capitoli settimanali. Detto questo spero davvero in una terza parte.

Non penso sia superiore, la prima è meglio, ma è assolutamente vero che letta tutta d'un fiato è infinitamente migliore. 15 pagine una settimana sì e due no hanno distorto l'esperienza di molti. La parte 2 è meno coesa della prima e si avvicina più a Fire Punch che è sicuramente un gusto acquisito.

CSM doveva finire con la morte di Makima. Questa è la mia opinione.

Spoiler... e' stato tutto un sogno.

Fatico un pò fatica a comprendere chi critica la seconda parte, di recente ho riletto tutta la serie dal primo volume ed è innegabile che la seconda parte a livello di scrittura, sceneggiatura e disegni sia superiore. Tuttavia trovandomi poi a leggere i capitoli nuovi su manga plus ho trovato un pò faticoso stare al passo con la storia e lo stile caotico di fujimoto. Io consiglio davvero di rileggere tutta la seconda parte come cosa unica piuttosto che capitoli settimanali. Detto questo spero davvero in una terza parte.

Non penso sia superiore, la prima è meglio, ma è assolutamente vero che letta tutta d'un fiato è infinitamente migliore. 15 pagine una settimana sì e due no hanno distorto l'esperienza di molti. La parte 2 è meno coesa della prima e si avvicina più a Fire Punch che è sicuramente un gusto acquisito.

Concordo, è molto più simile a Fire Punch e rende meglio letta nei volumi (compresi i disegni)... giuste sicuramente le critiche sensate, magari sulla mancanza di un cast di spicco come nella prima parte (esclusi Yoru , Asa, ecc)... ma poi invece molte delle critiche sono 'non ha senso', allora capisci bene che quelle persone non hanno minimamente letto con attenzione (come un utente qui sopra, di cui ancora aspetto la risposta in altra notizia di qualche settimana fa)

Oh wow, di gia? Beh ci sta, la narrazione di Chainsawman è sempre stata molto veloce. Chissà se ci sarà una terza parte.

Mi unisco alla minoranza a cui la seconda parte piace e molto. La prima bellssima, un crescendo di colpi di scena, climax, combattimenti. Ma in tempi di "aura farming" non è che la vox populi mi impressioni... Tutti i personaggi principali, funzionalissimi alla storia, non sono mai scavati a fondo. Ma per quel concetto di storia, quel passo a partire dall'arco di Reze, funziona stramaledettamente bene.
La seconda è più profonda, a volte lenta, meno combattimenti e più "yapping" che allontana i ricercatori di aura, ma sembra dare a Fujimoto più libertà di scavare i personaggi, , se non libertà di ampliare e demolire il suo stesso universo. Ovvio che il fandom sia in fiamme, con tutti i punti in sospeso rimasti, non basterebbe un solo volume. Vedremo. In fondo il secondo arco si intitola "arco scolastico"...

(come un utente qui sopra, di cui ancora aspetto la risposta in altra notizia di qualche settimana fa)

Sì sì, sono io. Ma non avevo nessuna voglia di rileggere l'orrendo finale della prima parte di questo cumulo di immondizia.
Capitoli dal 90 in poi o giù di lì.

Nel 91 Denji si risveglia in un sotterraneo con Kobeni e il tizio di cui non ricordo il nome. Come ci è arrivato lì di preciso? Come hanno fatto a "seminare" Makima e il resto dei diavoli. Boh, non si capisce. O almeno non è esplicitato in modo chiaro. Onestamente non è chiaro neppure se Power ci fosse davvero nel capitolo prima, nella parte finale, o se fosse una roba nella mente di Denji. Vabbè, plot shield >>>>>>> ogni logica, e quindi Denji ha la possibilità di curarsi e organizzare un piano... perché sì.

Nel 93 contatta Makima, non si capisce quanto tempo sia passato, dove sia stato nascosto, cosa sia successo agli altri, perché nessun nemico si sia preso la briga di cercarlo. Semplicemente ci viene detto di accettare che non è rilevante perché è urgente arrivare in fondo e finire 'sto strazio. Ringrazio, ma narrazione pietosa. E ovviamente, al solito, nessuno dei nemici è morto, quindi i 10 capitoli attorno all'88 in cui si sono pestati non servivano sostanzialmente a niente.

E di nuovo altri capitoli di botte in cui Chainsaw vince solo perché deve vincere perché è il protagonista, contro ogni logica sensata. Ricordiamo che la forza di un diavolo è tanto più grande quanto più è la paura che incute, viene detto da qualche parte, eppure nel 92 al tg si vede la gente che inneggia a lui. Io non ho idea di quanta gente affetta da motosega-fobia ci sia in giro, ma anche se il suo potere di mangiare i diavoli è fortissimo, lui non dovrebbe esserlo.

Infine la chiosa, dopo lo scontro finale, dopo il fantoccio creato col sangue che combatteva per lui, dopo "ho creato la motosega col sangue di Power", mah, ne aveva di sangue da parte, al capitolo 97 si scopre che "Makima non ricorda i volti, solo gli odori". Così, debbotto, per dirla alla Boris. Genio!

Una buona narrazione è prima di tutto governata dalla consequenzialità e credibilità delle azioni. Da una forma di logica, anche distorta, dei personaggi. Il plot dovrebbe essere il risultato delle azioni, non dovrebbe esserne la giustificazione delle azioni.
La sospensione del dubbio non dovrebbe mai travalicare questo limiti. Almeno per me. Nel mio caso ritengo che la mia sospensione del dubbio sia stata sufficientemente abusata, e che il prodotto finale in sé sia al massimo mediocre. Il che è un peccato perché le premesse dei primi volumi erano ottime.

(come un utente qui sopra, di cui ancora aspetto la risposta in altra notizia di qualche settimana fa)

Sì sì, sono io. Ma non avevo nessuna voglia di rileggere l'orrendo finale della prima parte di questo cumulo di immondizia.
Capitoli dal 90 in poi o giù di lì.

mettendo in spoiler fine parte 1 per chi magari segue l'anime

Probabile una terza parte, anche se conoscendo Fujimoto non escluderei nulla

Per me se dovesse finire con questa parte 2 sarebbe una delle più grosse delusioni mai avute con un manga. La seconda parte la dovrei rileggere tutta, per me è di gran lunga inferiore alla prima.

Per me se dovesse finire con questa parte 2 sarebbe una delle più grosse delusioni mai avute con un manga. La seconda parte la dovrei rileggere tutta, per me è di gran lunga inferiore alla prima.

Se dovesse finire così di botto sarebbe una grandissima delusione viste le trame aperte, però se l'hai letto regolarmente attendendo l'uscita dei singoli capitoli ti consiglio vivamente di recuperarla ora per intero. Fa tutto altro effetto sembra un film continuo.

Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

Semplicemente si sono nascosti grazie a kishibe (che non è il primo arrivato ma un devil hunter con anni e anni di esperienza) in un luogo sicuro, Kishibe sa come funziona il potere di makima (che vede solo se ha il controllo su certe creature come uccelli o topi).

Come? Nello specifico. Voglio i dettagli. Come sono arrivati lì sotto tutti e tre di nascosto senza allertare niente e nessuno. E come riescano a non farsi trovare. Difficile da credere.

Che sia passato un giorno o due settimane non ti cambia assolutamente nulla non ha nessuna importanza...

Cambia molto invece. Più resti nascosto più devi approviggionarti e ti esponi, e rischi di essere intercettato. E più i nemici hanno tempo di organizzarsi.

Nessuno dei nemici e morto? cioè lo hai letto il manga? gli ibridi sono 100% immortali (reze, quanxi, denji ecc) ovvio che nessuno è morto, sarebbe stato errato il contrario... lo scontro precedente ci ha rivelato quel che vuole makima e anche la vera forma e potere di Pochita, oltre che informazioni su gli ibridi quindi di certo non è inutile perchè 'non muore nessuno'.

Nel finale Makima strappa il cuore di Chainsaw Man, lo lancia nello spazio e da quel cuore nasce di nuovo il vero Chainsaw Man: Pochita nella sua forma completa. Fin qui è coerente, anche se non è chiaro perché questo succeda.
Però mi pare di ricordare cha all’inizio della storia Pochita sostituisce il cuore di Denji, quindi Denji continua a vivere. Quando Denji si trasforma, Pochita è letteralmente il suo cuore. Questo implica che se il cuore viene rimosso, Denji dovrebbe morire.

Che gli ibridi sono immortali lo so, ma continuo a pensare che l'intero scontro precedente di 4-5 capitoli potesse essere riassunto in 2 tavole di dialogo.

è pochita a lottare contro makima non un fantoccio e non vince esattamente lo scontro (anzi viene di fatti sconfitto 1vs1 da makima), ma denji sfrutta la debolezza di makima che era esclusivamente solo interessata a pochita... scommette a ragione sul fatto semplicemente non ha mai avuto nessun vero interesse in lui e suoi occhi erano solo su pochita.

Durante lo scontro finale scopriamo che il Chainsaw Man che combatteva Makima era Pochita. Denji era nascosto. Ma allora come fa Denji a essere vivo senza cuore? Potere del diavolo del sangue? Non è chiaro.

Cose come dove si sono nascosti, per quanto o se qualcuno li ha cercati nel frattempo, non hanno nessuna importanza e saperlo non ti cambierebbe assolutamente nulla nello svolgimento, per il resto mi sembra chiaro che non hai capito bene come funzionano certi poteri come quelli degli ibridi.

A me pare che tu non abbia capito bene invece cosa io intendo per coerenza narrativa. Significa che se io chiedo "perché succede questo?" o "perché tizio si comporta così?" trovo la risposta nel testo. Invece in CM è tutto volutamente fumoso, elastico, poco specifico e molto emotivo. Si affida all'azione, ai colpi di scena e alle sensazioni, invece che ai dettagli tecnici che rispondono a domande precise.
E' un quadro impressionista, non è una foto digitale.
Solo che per me il digitale è figo, e l'impressionismo mi ha sempre fatto cagare.

Ripeto cerchi una lista di dettagli che non cambierebbero in alcun modo lo svolgimento ne avrebbero nessuna rilevanza nei personaggi, esecuzione e narrazione.
Ma in ogni caso se vuoi un manga tecnico, fatto di spiegazioni dettagliate e dialogo espositivo, va benissimo, ma lì l'errore è tuo e dovevi capire dal primo arco che non faceva per te, invece di arrivare in fondo alla parte 2, perché Chainsaw Man (e Fujimoto in generale) è sempre stato la quintessenza dello 'Show, don't tell', totalmente contrario alla narrazione espositiva che cerchi tu, ed è apprezzato proprio per questo

Ripeto cerchi una lista di dettagli che non cambierebbero in alcun modo lo svolgimento ne avrebbero nessuna rilevanza nei personaggi, esecuzione e narrazione.

Per me alcune delle cose che ho segnalato, che non sono neanche tutte, non sono per niente trascurabili. Anzi, impattano direttamente il "contratto" col lettore.
Ma sarà che io sono abituato con autori "architetti": da Eco a Bolaño, a Simmons che è venuto a mancare pochi giorni fa. E certo, parliamo di libri veri, non di jumpate.
Ad ogni modo non vedo ragione di litigare: a te piace? Buon per te. A me ha stufato da un pezzo. De gustibus...