Io ho sempre creduto che questo fosse "Il punto di svolta". Pensare che tutto quello che viene descritto nel diario inizia da un'azione insignificante di Rudues, suggerita da Hitogami, fa davvero rabbia....almeno è così che mi sentii al tempo. Questo incontro cambia completamente la visione di Rudues su un aspetto in particolare, oltre alla prospettiva del suo futuro.

La cosa positiva è che

Episodio MAGISTRALE, veramente 90 minuti di applausi. Che cazzo di opera signori, mamma mia che spettacolo di episodio. 11 su 10, uno degli episodi più belli che abbia visto in tutta la vita.

L'episodio 13 è un bell'episodio strappalacrime, ma secondo me potevano saltarlo a piè pari.

L'episodio 13 è un bell'episodio strappalacrime, ma secondo me potevano saltarlo a piè pari.

Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

In pratica ci fa vedere quello che il Rudeus del futuro ha detto al Rudeus del presente. Hanno bruciato un episodio (in un certo senso è un episodio "riassuntivo"). Potevano o non spiegare tutto nell'episodio 12 oppure utilizzare il 13 per portare avanti la trama...

Ragazzi ma l'episodio l'avete visto fino alla fine? Ha letteralmente spiegato come


E parliamo addirittura di SALTARE? Un episodio della madonna come questo? bha

Dovevano essere due episodi distinti: una era la prospettiva del Rudeus giovane che si vede piombare il vecchio Rudeus a riempirlo di racconti. Questa era la prospettiva di tutto quello che ha vissuto il vecchio Rudeus e di come dentro di sé Rudeus non abbia ancora superato i suoi lati oscuri.
Leggere il diario cambia tutto e l'episodio è forte proprio per tutti quegli sforzi e tutto lo slice of life degli episodi precedenti, una felicità che ha costruito mattone dopo mattone che che può essere così fregile.

E poi, per chi invoca buchi di trama: c'è un motivo se Hitogami ce l'ha con Rudeus e c'è anche un motivo perché il topo era nella cantina, non ci era capitato per caso. Si saprà poi.
Il vero errore di Hitogami è stato non aver resistito alla tentazione di prendere in giro Rudeus svelandogli i suoi piani, ma come ha detto l'autore, lui ha sempre visto Hitogami come l'incarnazione dei troll di internet: non gli basta "vincere", devono umiliare l'altro (e anche non sanno perdere, ma ci arriviamo)


La mia speranza ora è di avere tre capitoli nel prossimo episodio
così respiriamo dopo questo episodio tosto.

Ragazzi ma l'episodio l'avete visto fino alla fine?

Si, visto tutto e confermo quanto ho scritto nel mio primo messaggio,

Ha letteralmente spiegato come

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raggiungere il dio uomo, cosa serve, dove si trova, com'è fatto quel mondo, che originariamente erano sei, che il dio uomo ha una benedizione che su di lui non funziona....

Potevano tranquillamente utilizzare questa ultima parte come inizio dell'episodio 13 (magari si riprendeva il fatto che leggeva il diario e ci facevano vedere giusto giusto questa parte), quindi sigla iniziale ed proseguo della trama.

E parliamo addirittura di SALTARE? Un episodio della madonna come questo? bha

Come ho scritto sopra, l'episodio in se non è brutto / fatto male, ma sembra un episodio riassuntivo.

Ragazzi ma l'episodio l'avete visto fino alla fine?

Si, visto tutto e confermo quanto ho scritto nel mio primo messaggio,

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o impostavano diversamente l'episodio 12 oppure il 13 lo utilizzavano per far proseguire la trama

Ha letteralmente spiegato come

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raggiungere il dio uomo, cosa serve, dove si trova, com'è fatto quel mondo, che originariamente erano sei, che il dio uomo ha una benedizione che su di lui non funziona....

Potevano tranquillamente utilizzare questa ultima parte come inizio dell'episodio 13 (magari si riprendeva il fatto che leggeva il diario e ci facevano vedere giusto giusto questa parte), quindi sigla iniziale ed proseguo della trama.

E parliamo addirittura di SALTARE? Un episodio della madonna come questo? bha

Come ho scritto sopra, l'episodio in se non è brutto / fatto male, ma sembra un episodio riassuntivo.

arrenditi avrai sempre torto, non puoi nulla contro Il Capolavoro

arrenditi avrai sempre torto, non puoi nulla contro Il Capolavoro

lo scambio di opinioni fa parte della normale discussione.

Potevano tranquillamente utilizzare questa ultima parte come inizio dell'episodio 13 (magari si riprendeva il fatto che leggeva il diario e ci facevano vedere giusto giusto questa parte), quindi sigla iniziale ed proseguo della trama.

Come ho scritto sopra, l'episodio in se non è brutto / fatto male, ma sembra un episodio riassuntivo.

Però non sei molto coerente. Ti lamenti che dovevano accorciare e anche che è troppo riassunto.

Che poi non è che sembri un riassunto lo è per forza di cose. Nella novel erano due capitoli tutto il diario ed era già un riassunto di un futuro alternativo, nell'anime era giusto non appesantirlo oltre l'episodio singolo. Stringere ancora mi avrebbe fatto arrabbiare, come mi hanno fatto arrabbiare i tanti tagli della stagione 2. Qui si voleva che non fosse saltato nulla e sono soddisfatto della cosa.

Che Cinema questo Episodio!!!

Gran bell'episodio, interessante come Hitogami avendo rivelato il suo inganno ad un Rudeus che ci aveva abboccato in pieno abbia causato poi quel senso di rivalsa tale da portare il Rudeus vecchio nel passato e quindi sabotare i piani di Hitogami stesso.

E comunque anche il precedente consiglio di Hitogami era volto alla morte di Roxy (quello di non andare a Begaritt) quindi voglio ora capire perchè Hitogami ce l'ha così tanto contro Roxy.

Alcol no fa male, però di fazzoletti ne ho consumati.

E comunque anche il precedente consiglio di Hitogami era volto alla morte di Roxy (quello di non andare a Begaritt) quindi voglio ora capire perchè Hitogami ce l'ha così tanto contro Roxy.

Nella novel lo spiega nel prossimo capitolo, quindi me l'aspetto nel prossimo episodio.

La cosa che mi piace di più di Mushoku Tensei è la vera natura di Rudeus.
Lui è sempre in bilico fra depressione ed euforia.
Si è visto varie volte nella serie, anche se l'episodio 13 è stato proprio l'apoteosi.
Nonostante tutte le cose belle gli basta pochissimo per cadere, ed è una cosa che ho sempre amato di questa serie.

Potevano tranquillamente utilizzare questa ultima parte come inizio dell'episodio 13 (magari si riprendeva il fatto che leggeva il diario e ci facevano vedere giusto giusto questa parte), quindi sigla iniziale ed proseguo della trama.

Non si poteva, inoltre si sarebbero perse tantissime scene devastanti e di una potenza scenica poderosa. Uno conto è dirle a voce, un conto è mostrarle. Un episodio incredibile che ci ha mostrato il percorso oscuro a cui sarebbe andato incontro, non sarebbe stata della stessa forza solo a parole.

Oltre a questo abbiamo tantissime nuove informazioni:



La divisione in due episodi è fondamentale

A me era bastato il racconto del vecchio Rudeus...

L'episodio 13 è un bell'episodio strappalacrime, ma secondo me potevano saltarlo a piè pari.

Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

In pratica ci fa vedere quello che il Rudeus del futuro ha detto al Rudeus del presente. Hanno bruciato un episodio (in un certo senso è un episodio "riassuntivo"). Potevano o non spiegare tutto nell'episodio 12 oppure utilizzare il 13 per portare avanti la trama...

Questo non era assolutamente un episodio skippabile, è bensì fondante per il futuro della serie e per l'identità di Mushoku Tensei come opera.

Nel 13 le prospettive di Rudeus e lo spettatore collimano, qualsiasi tipo di stacco sarebbe stato autodistruttivo.
Solo nel finale alziamo la testa dalla lettura per dare uno scarno saluto di pace ad una "seconda" vita maledetta.

Episodio eseguito magistralmente.

Molto interessante inoltre che con zanoba riescano, molto curioso di vedere cosa combinerà nella nostra timeline. Ci sono tantissime informazioni sotto le righe in questo episodio. Davvero un grandissimo lavoro.

Episodio alquanto straniante. La prima parte mi ha preso in contropiede, poi ho capito.
Però lo ritengo l'episodio più bello di questa parte della serie.

Gran bell'episodio, interessante come Hitogami avendo rivelato il suo inganno ad un Rudeus che ci aveva abboccato in pieno abbia causato poi quel senso di rivalsa tale da portare il Rudeus vecchio nel passato e quindi sabotare i piani di Hitogami stesso.

E comunque anche il precedente consiglio di Hitogami era volto alla morte di Roxy (quello di non andare a Begaritt) quindi voglio ora capire perchè Hitogami ce l'ha così tanto contro Roxy.

Eh, quello si scoprirà. Ti posso solo dire che Hitogami ha dei buoni motivi per volerla morta.

episodi di altissimo livello

Si è visto varie volte nella serie, anche se l'episodio 13 è stato proprio l'apoteosi.
Nonostante tutte le cose belle gli basta pochissimo per cadere

Questo vale soprattutto per il vecchio Rudeus della timeline alternativa, il Rudeus quello di cui noi stiamo seguendo le gesta, sta vivendo e vivrà una vita decisamente

Sono arrivato un po' tardi per la discussione, peccato

Episodio incredibile, da pelle d'oca. Indubbiamente il migliore di questa stagione. E' un po' triste vedere gente proprio allergica ai viaggi nel tempo, soprattutto in questa serie dove non sono affatto un elemento frequente ma serve solo per questo momento.

La potenza del punto di svolta 4 e del diario è farti vedere che l'attuale felicità di Rudeus è estremamente volubile. Il rischio di ricadere nei suoi peggiori tratti e finire di nuovo nella miseria, seppur diversamente dalla scorsa vita, è dietro l'angolo. Soprattutto se un dio ce l'ha così tanto con te. Fin dall'inizio il suo obiettivo è "vivrò al massimo e senza rimpianti" e noi lo prendiamo per buono, ma se invece andasse tutto in tragedia? Se dovesse finire questa vita con ancora più rimpianti di prima? E' straziante vederlo letteralmente accadere in un'altra linea temporale.

Mi dispiace un po' per alcuni tagli, soprattutto nella parte iniziale con Cliff, nel romanzo era più impattante. Anche alcuni passaggi di lore mancano, così come i commenti del Rudeus attuale, ma viste le limitazioni di tempo non mi posso lamentare. La struttura frammentaria funziona perché è un diario. Le informazioni non sono integrali e molte sono mancanti. La scena nel regno di Asura in cui scatena l'inferno è davvero stupenda.

E sì, questo episodio era assolutamente necessario. E' il bello di osservare una tragedia sapendo già come finisce. Sapendo che tutto andrà male ma non conoscendo tutti i dettagli. Questo è il modo in cui Rudeus la scopre.

Per finire, agli hater ho solo una cosa da dire:

non puoi nulla contro Il Capolavoro

A sto punto QUELLO SCONTRO arriverà all'inizio del cour 2. Mi aspetto che essendo all'inizio sia andato il grosso del budget e sia di altissima qualità

A sto punto QUELLO SCONTRO arriverà all'inizio del cour 2. Mi aspetto che essendo all'inizio sia andato il grosso del budget e sia di altissima qualità

Sì, a questo punto non c'è più dubbio. Un po' mi spiace perché è un climax incredibile e sarebbe stato perfetto come finale di cour, e lo aspetto da anni, ma apprezzo che non abbiano corso.

Immagino che il prossimo ep finirà con

Mi dispiace un po' per alcuni tagli, soprattutto nella parte iniziale con Cliff, nel romanzo era più impattante.

Causa tagli delle stagioni precedenti si è perso anche un elemento che secondo me non era affatto di secondo piano, è che abbiamo visto molto di sfuggita in questo episodio, quando il Rudeus della timeline alternativa uccide per la prima volta degli esseri umani.

La portata di questo evento nell'anime è inferiore rispetto alle novel, perché nelle novel (in alcune parti tagliate nell'anime) Rudeus faceva capire che per lui era inaccettabile moralmente uccidere degli esseri umani e non voleva assolutamente farlo per tutta la vita, purtroppo qui nell'anime si è perso questo grosso tabù morale di Rudeus.

Più o meno sapevamo cosa si era scansato il nostro Rudeus però vederlo è stata tutta un'altra cosa, poi va beh ci sono anche informazioni ulteriori, è stata una bella coppia di episodi l'ultima e una svolta comunque interessante.

Eh, quello si scoprirà. Ti posso solo dire che Hitogami ha dei buoni motivi per volerla morta.

Sarà un fanboy di Sylphie o Eris...

Immagino che il prossimo ep finirà con

Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

l'ordine di Hitogami o l'ok di Nanahoshi.

Per me finisce con

Mi viene un dubbio: Hitogami ha detto di essere rimasto molto spaventato dall'incidente del teletrasporto perchè la cosa ha scombinato i suoi piani. Inoltre sembra che i suoi poteri (quali?) in parte non funzionino su Rudeus su cui quindi ha poco controllo. Mi chiedo a questo punto se l'incidente del teletrasporto e magari la venuta stessa di Rudeus in questo mondo siano state orchestrate da qualche potente entità che ce l'ha con Hitogami e vuole contrastarlo?

Gran bell'episodio, interessante come Hitogami avendo rivelato il suo inganno ad un Rudeus che ci aveva abboccato in pieno abbia causato poi quel senso di rivalsa tale da portare il Rudeus vecchio nel passato e quindi sabotare i piani di Hitogami stesso.

E comunque anche il precedente consiglio di Hitogami era volto alla morte di Roxy (quello di non andare a Begaritt) quindi voglio ora capire perchè Hitogami ce l'ha così tanto contro Roxy.

L'ultima frase è fuorviante, stando alle parole di Hitogami, Roxy si sarebbe salvata e innamorata di qualcun altro, colui che l'avrebbe salvata dal labirinto.
Quindi bisognerebbe dedurre che non la vuole con Rudeus, non morta.

L'ultima frase è sbagliata, stando alle parole di Hitogami, Roxy si sarebbe salvata e innamorata di qualcun altro, colui che l'avrebbe salvata dal labirinto.
Quindi bisognerebbe dedurre che non la vuole con Rudeus, non morta.

Beh se Hitogami voleva che Rudeus si fidasse di lui non poteva certo raccontargli che sarebbe morta. Però è effettivamente un punto che non viene mai chiarito neppure nella novel se fosse una balla o se ci fosse un fondo di verità. Io propengo per la balla.

Poi sì, il problema di Hitogami lo scopriremo nel prossimo episodio:

Roxy si sarebbe salvata e innamorata di qualcun altro,

È una balla di sicuro, perché come ci viene raccontato, Roxy nel labirinto stava per essere ammazzata dai mostri, è l'unico che riesce a trovarla e Rudeus spaccando un muro, tra l'altro la trova un istante prima che venisse sopraffatta, fosse arrivato qualche secondo dopo Roxy era morta. Quindi chi altro doveva salvarla se persino Rudeus ci arriva all'ultimo secondo.

C'è proprio il dialogo dove viene detto che senza Rudeus, Roxy sarebbe diventata il pasto dei mostri, c'è lo dice la stessa Roxy.

Beh se Hitogami voleva che Rudeus si fidasse di lui non poteva certo raccontargli che sarebbe morta. Però è effettivamente un punto che non viene mai chiarito neppure nella novel se fosse una balla o se ci fosse un fondo di verità. Io propengo per la balla.

Poi sì, il problema di Hitogami lo scopriremo nel prossimo episodio:

Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

non è Roxy, ma proprio la figlia di lei e Rudeus.

Da escludere che abbia mentito in questo caso.
Altrimenti non si spiegherebbe perchè abbia dovuto fare tutti questi capitomboli per arrivare all'obiettivo.
Il discorso del destino è primario in questo caso, non aggirabile.

Per finire, agli hater ho solo una cosa da dire:

non puoi nulla contro Il Capolavoro

hater io? dovrei aver almeno visto un episodio per poter esprimere un giudizio. Stavo solo suggerendo ad un utente di non rimanerci male se non riusciva ad argomentare più di tanto. Se ricordo bene il maiuscolo equivale ad urlare ed ha ricevuto parecchie risposte molto "maiuscole" sempre dalla stessa persona.
C'è chi è sensibile e se vieni sempre contradetto/corretto urlando magari perdi la voglia di interagire in futuro 😉

È stato un bel episodio, duro e straziante, ma avrebbe potuto essere ancora più d' impatto e sconvolgente con pochi accorgimenti (meno dettagli rivelati a voce dal rudeus del futuro e meno evidenza che il futuro stesso fosse gia stato cambiato).
Non sono un lettore della novel, ma sono convinto dall'entusiasmo generale che meriti tutto l'amore che riceve. Questo adattamento però ha piu di un difetto (troppi tagli in alcuni punti e forse troppo pedissequo in altri), e lo dimostra il fatto che la maggior parte delle critiche arriva dagli anime only (definizione che detesto ma tant'è).

Da escludere che abbia mentito in questo caso.

Ma sicuramente Hitogami ha mentito.

Se si analizza la parte di Roxy nel labirinto, è chiaro che senza Rudeus sarebbe morta, c'è lo dice la stessa interessata cioè Roxy.
Nessuno avrebbe potuta salvarla a parte Rudeus(è c'è un motivo ben chiaro anche), ecco perché Hitogami dice a Rudeus di non andare a Begaritt dicendoli delle cose che poi non si sono verificate.

Ma sicuramente Hitogami ha mentito.

Se si analizza la parte di Roxy nel labirinto, è chiaro che senza Rudeus sarebbe morta, c'è lo dice la stessa interessata cioè Roxy.
Nessuno avrebbe potuta salvarla a parte Rudeus(è c'è un motivo ben chiaro anche), ecco perché Hitogami dice a Rudeus di non andare a Begaritt dicendoli delle cose che poi non si sono verificate.

Accettando fosse così semplice sbarazzarsi di Roxy.
Perchè non l'ha uccisa quando era alla ricerca di Rudeus e famiglia?
Anche assumendo che quel dungeon sia necessario e particolare per la riuscita del piano, bastava far arrivare la voce a Roxy, Elinalise e Talhand vicino Bagaritt in season 1.

Comunque nel prossimo dovrebbe spiegare perché non può intervenire più di tanto e solo in particolari momenti.

Accettando fosse così semplice sbarazzarsi di Roxy.
Perchè non l'ha uccisa quando era alla ricerca di Rudeus e famiglia?

Non è che è facile uccidere Roxy, é che era stremata, stava in quella zona del labirinto da un mese senza riuscire a trovare l'uscita, è quando Rudeus arriva a salvarla(l'unico che poteva farlo perché percepisce la presenza di quella che chiama la "sua dea" 😂), ci arriva proprio all'ultimo istante, proprio quando i mostri stavano per papparsela.

Non la uccide prima perché Hitogami non può agire di persona sul mondo delle sei facce, ma può consigliare a Rudeus di non andare al labirinto perché sapeva che senza di lui Roxy sarebbe morta.

Immagino che il prossimo ep finirà con

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l'ordine di Hitogami o l'ok di Nanahoshi.

Per me finisce con

Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

Eris che riceve la lettera

Sarebbe un ottimo punto per chiudere, ma non so se ci si arriva. Vorrebbe dire adattare tre capitoli, non impossibile ma decisamente di più rispetto agli ultimi episodi.

È stato un bel episodio, duro e straziante, ma avrebbe potuto essere ancora più d' impatto e sconvolgente con pochi accorgimenti (meno dettagli rivelati a voce dal rudeus del futuro e meno evidenza che il futuro stesso fosse gia stato cambiato).
Non sono un lettore della novel, ma sono convinto dall'entusiasmo generale che meriti tutto l'amore che riceve. Questo adattamento però ha piu di un difetto (troppi tagli in alcuni punti e forse troppo pedissequo in altri), e lo dimostra il fatto che la maggior parte delle critiche arriva dagli anime only (definizione che detesto ma tant'è).

Ci sono tagli, e per quanto molti siano inevitabili, tutti vanno ad abbassare il livello dell'anime rispetto al romanzo. Questi capitoli contengono di più rispetto a quanto adattato nell'episodio, sia parti del diario (più lunghe o spiegate) sia le reazioni di Rudeus che legge. Nella novel non mi sarebbe mai venuto in mente di dire che questa parte è ridondante, se c'è questa sensazione è per via dell'adattamento, che è pur sempre ottimo tutto considerato.

Accettando fosse così semplice sbarazzarsi di Roxy.
Perchè non l'ha uccisa quando era alla ricerca di Rudeus e famiglia?
Anche assumendo che quel dungeon sia necessario e particolare per la riuscita del piano, bastava far arrivare la voce a Roxy, Elinalise e Talhand vicino Bagaritt in season 1.

Questo verrà spiegato nel prossimo episodio, è una domanda legittima con una risposta.