Luffy e l’amore: missione più impossibile del One Piece

Luffy non è mai stato sveglio su quelle cose.
Non mostra mai particolarI interessI amorosI, è un personaggio molto caricato dal punto di vista action e anche comico. Ma sul piano settimanale lasciamo perdere va....LOL...è un personaggio molto immaturo dal punto di vista amoroso, è più un personaggio da amicizia e fratellanza.

"One Piece è fondamentalmente uno Shōnen, un manga per ragazzi, quindi il romanticismo non è rappresentato."

In molti shonen però viene rappresentato invece. Quindi se su OP no succede non è perché è uno shonen, ma perché è Oda a non essere interessato a rappresentarlo all'interno della storia.

Gli shonen in generale non sono l'ideale per chi ama questi temi (tipo me XD). Goku ha lanciato lo stereotipo base del protagonista shonen bambinone per il quale esiste solo la missione della storia e il cibo. Sì, lo so che Goku è sposato con figli ma non mi venite a dire che in Dragon Ball le relazioni amorose sono scritte bene XD si salvano giusto Gohan e Videl IMHO mi sono affezionato anche a Vegeta e Bulma ma oggettivamente la loro relazione è stata tirata fuori dal nulla solo perché Toriyama voleva dare a Vegeta un figlio.

In molti shonen però viene rappresentato invece. Quindi se su OP no succede non è perché è uno shonen, ma perché è Oda a non essere interessato a rappresentarlo all'interno della storia.

Molti shonen recenti. Oda è di vecchia scuola, di quelli che pensano "ai ragazzi piacciono battaglie e fanservice, le storie d'amore sono per gli shojo". Per fortuna ci sono autori della nuova generazione che scelgono di non seguire questo stereotipo. Uno dei miei casi preferiti Red Ranger Adventures In Another World.

Il fatto che Oda non approfondisce le possibili storie d'amore permette di pensare ciò che si vuole sui rapporti fra i personaggi

Gli shonen in generale non sono l'ideale per chi ama questi temi (tipo me XD). Goku ha lanciato lo stereotipo base del protagonista shonen bambinone per il quale esiste solo la missione della storia e il cibo. Sì, lo so che Goku è sposato con figli ma non mi venite a dire che in Dragon Ball le relazioni amorose sono scritte bene XD si salvano giusto Gohan e Videl IMHO mi sono affezionato anche a Vegeta e Bulma ma oggettivamente la loro relazione è stata tirata fuori dal nulla solo perché Toriyama voleva dare a Vegeta un figlio.

In molti shonen però viene rappresentato invece. Quindi se su OP no succede non è perché è uno shonen, ma perché è Oda a non essere interessato a rappresentarlo all'interno della storia.

Molti shonen recenti. Oda è di vecchia scuola, di quelli che pensano "ai ragazzi piacciono battaglie e fanservice, le storie d'amore sono per gli shojo". Per fortuna ci sono autori della nuova generazione che scelgono di non seguire questo stereotipo. Uno dei miei casi preferiti Red Ranger Adventures In Another World.

E Inuyasha allora? E' dello stesso periodo di OP, ma non più romanticismo. Forse perché scritto da una donna e non da un uomo, che si differenzia da quel punto di vista.

Personalmente io ho amato e amo One Piece proprio per questa ragione, quindi mi trovo molto d'accordo con Oda su questa scelta.

Da che avevo 9 anni ad oggi continuo a pensare che in One Piece non ci sia bisogno di una trama romantica e che sia riuscito perfettamente nel suo intento. Questo perché nella serie l'amore c'è è come, solo che assume diverse forme ed è bello proprio per questo.

L'amore romantico a mio parere rovinerebbe solo tutto, soprattutto tra i membri della ciurma.

E a Luffy non interessa proprio questo aspetto quindi non vedo perché forzare una relazione se il protagonista non ha interesse per nessuno.

Per quanto riguarda qualche spunto romantico in uno shonen, devo dire che Hiro Mashima ha saputo fare un buon lavoro, quindi non dite che non si può fare solo perché l'autore è un uomo

Gli shonen in generale non sono l'ideale per chi ama questi temi (tipo me XD). Goku ha lanciato lo stereotipo base del protagonista shonen bambinone per il quale esiste solo la missione della storia e il cibo. Sì, lo so che Goku è sposato con figli ma non mi venite a dire che in Dragon Ball le relazioni amorose sono scritte bene XD si salvano giusto Gohan e Videl IMHO mi sono affezionato anche a Vegeta e Bulma ma oggettivamente la loro relazione è stata tirata fuori dal nulla solo perché Toriyama voleva dare a Vegeta un figlio.

Infatti dal punto di vista delle storie d'amore anche Dragon Ball è fatto male.

I manga che trattano bene le storie d'amore sono ben altri.

In questo Naruto è stato superiore... 😍

Gli shonen in generale non sono l'ideale per chi ama questi temi (tipo me XD). Goku ha lanciato lo stereotipo base del protagonista shonen bambinone per il quale esiste solo la missione della storia e il cibo. Sì, lo so che Goku è sposato con figli ma non mi venite a dire che in Dragon Ball le relazioni amorose sono scritte bene XD si salvano giusto Gohan e Videl IMHO mi sono affezionato anche a Vegeta e Bulma ma oggettivamente la loro relazione è stata tirata fuori dal nulla solo perché Toriyama voleva dare a Vegeta un figlio.

In molti shonen però viene rappresentato invece. Quindi se su OP no succede non è perché è uno shonen, ma perché è Oda a non essere interessato a rappresentarlo all'interno della storia.

Molti shonen recenti. Oda è di vecchia scuola, di quelli che pensano "ai ragazzi piacciono battaglie e fanservice, le storie d'amore sono per gli shojo". Per fortuna ci sono autori della nuova generazione che scelgono di non seguire questo stereotipo. Uno dei miei casi preferiti Red Ranger Adventures In Another World.

Oltre il già citato Naruto l'elemento romantico è presente in tanti shonen... Sono relativamente pochi quelli privi di questa tematica.

Non ringrazierò mai abbastanza Oda per aver lasciato fuori le sottotrame romantiche xD

One piece ❤️

One Piece e' un manga della vecchia generazione degli shonen , dove il protagonista era l'avatar del lettore, che era spesso un pre adolescente maschio poco incline a vedere rapporti romantici, non gli si puo fare una colpa, semplicemente e' cosi, infatti molti shonen successivi si sono evoluti, il protagonista non e' piu solo un fissato con la sua missione , ma anche altri interessi, compresi quelli amorosi, oggi e' quasi impossibie riproporre in storie nuove personaggi alla Goku o Luffy, perche risulterebbero perfino inquietanti, e poi diciamo la verita' in one piece il personaggio meno interessante e' proprio lui

Non ringrazierò mai abbastanza Oda per aver lasciato fuori le sottotrame romantiche xD

Dimenticato Whole Cake Island?

Ma poi non capisco la difficoltà nell'accettare che Luffy è asessuale

Ma poi non capisco la difficoltà nell'accettare che Luffy è asessuale

Come ho gia detto Luffy e' il protagonista di uno shonen vecchia maniera, con il protagonista con la sua missione, non credo che Oda quando lo ha concepito sapesse cosa fosse un asessuale

Non ringrazierò mai abbastanza Oda per aver lasciato fuori le sottotrame romantiche xD

Dimenticato Whole Cake Island?

Ma poi non capisco la difficoltà nell'accettare che Luffy è asessuale

Chi ha detto che è asessuale?

Non capisco perché si debba per forza dire che non c'è bisogno/non si parla di amore solo perché One piece è un manga pensato originariamente per i maschi. Mi sembra una visione francamente molto stereotipata, noiosa, vetusta e soprattutto poco veritiera.
Piaccia o meno, le relazioni, incluse quelle romantiche sono un aspetto della vita di tutti, maschi e femmine, come lo sono la libertà, il voler trovare se stessi e avere uno scopo/un sogno.

Poi va benissimo che il manga non inserisca questo aspetto per qualsiasi motivo (anche, banalmente, il fatto che a Oda non piaccia/non interessi/non sia bravo a descriverlo), però ci vuole un po' più di onestà quando si dicono le motivazioni di questa scelta.
Anche perché di opere come OP che l'amore lo trattano eccome, chi più chi meno, ce ne sono sia tra le vecchie glorie (perfino in Dragonball), che tra manga dello stesso periodo di pubblicazione (vedere gli stessi Naruto e Bleach)

Non capisco perché si debba per forza dire che non c'è bisogno/non si parla di amore solo perché One piece è un manga pensato originariamente per i maschi. Mi sembra una visione francamente molto stereotipata, noiosa, vetusta e soprattutto poco veritiera.
Piaccia o meno, le relazioni, incluse quelle romantiche sono un aspetto della vita di tutti, maschi e femmine, come lo sono la libertà, il voler trovare se stessi e avere uno scopo/un sogno.

Poi va benissimo che il manga non inserisca questo aspetto per qualsiasi motivo (anche, banalmente, il fatto che a Oda non piaccia/non interessi/non sia bravo a descriverlo), però ci vuole un po' più di onestà quando si dicono le motivazioni di questa scelta.
Anche perché di opere come OP che l'amore lo trattano eccome, chi più chi meno, ce ne sono sia tra le vecchie glorie (perfino in Dragonball), che tra manga dello stesso periodo di pubblicazione (vedere gli stessi Naruto e Bleach)

i manga sono sempre stati fortemente settorializzati, sono in tempo relativamente recenti c'e stato una certa commistione , anche perche molte ragazzie hanno cominciato a leggere shonen, ma questo interessa sopratutto i battle shonen, anche se poi c'e' le sue eccezioni , come Hokut no ken, dove c'era una forte componenete amorosa(in Primis Julia/Yuria)

Non capisco perché si debba per forza dire che non c'è bisogno/non si parla di amore solo perché One piece è un manga pensato originariamente per i maschi. Mi sembra una visione francamente molto stereotipata, noiosa, vetusta e soprattutto poco veritiera.
Piaccia o meno, le relazioni, incluse quelle romantiche sono un aspetto della vita di tutti, maschi e femmine, come lo sono la libertà, il voler trovare se stessi e avere uno scopo/un sogno.

Poi va benissimo che il manga non inserisca questo aspetto per qualsiasi motivo (anche, banalmente, il fatto che a Oda non piaccia/non interessi/non sia bravo a descriverlo), però ci vuole un po' più di onestà quando si dicono le motivazioni di questa scelta.
Anche perché di opere come OP che l'amore lo trattano eccome, chi più chi meno, ce ne sono sia tra le vecchie glorie (perfino in Dragonball), che tra manga dello stesso periodo di pubblicazione (vedere gli stessi Naruto e Bleach)

i manga sono sempre stati fortemente settorializzati, sono in tempo relativamente recenti c'e stato una certa commistione , anche perche molte ragazzie hanno cominciato a leggere shonen, ma questo interessa sopratutto i battle shonen, anche se poi c'e' le sue eccezioni , come Hokut no ken, dove c'era una forte componenete amorosa(in Primis Julia/Yuria)

Hokuto no Ken trattava l'amore in tutte le sue forme in primis uomo/donna, ma anche fratello/fratello, padre/figlio, allievo/maestro. In Hokuto no ken è l'amore che fa girare tutto!
Comunque io non ci vedo nulla di strano se in uno shonen non si parla d'amore: se ne può parlare come anche no... mi dispiace un po' che non ci siano protagonisti esplicitamente gay. Comunque la componente amorosa (anche se spesso volta all'esagerazione e dunque al ridicolo) è lasciata sulle spalle di Sanji...

One Piece e' un manga della vecchia generazione degli shonen , dove il protagonista era l'avatar del lettore, che era spesso un pre adolescente maschio poco incline a vedere rapporti romantici, non gli si puo fare una colpa, semplicemente e' cosi, infatti molti shonen successivi si sono evoluti, il protagonista non e' piu solo un fissato con la sua missione , ma anche altri interessi, compresi quelli amorosi, oggi e' quasi impossibie riproporre in storie nuove personaggi alla Goku o Luffy, perche risulterebbero perfino inquietanti, e poi diciamo la verita' in one piece il personaggio meno interessante e' proprio lui

Vai sicuro nei manga shonen l'elemento sentimentale è stato spesso presente... Già ai tempi di Ashita no Joe.

One Piece e' un manga della vecchia generazione degli shonen , dove il protagonista era l'avatar del lettore, che era spesso un pre adolescente maschio poco incline a vedere rapporti romantici, non gli si puo fare una colpa, semplicemente e' cosi, infatti molti shonen successivi si sono evoluti, il protagonista non e' piu solo un fissato con la sua missione , ma anche altri interessi, compresi quelli amorosi, oggi e' quasi impossibie riproporre in storie nuove personaggi alla Goku o Luffy, perche risulterebbero perfino inquietanti, e poi diciamo la verita' in one piece il personaggio meno interessante e' proprio lui

Vai sicuro nei manga shonen l'elemento sentimentale è stato sempre presente... Già ai tempi di Ashita no Joe.

Io parlavo sopratutto dei battle shonen, vecchia maniera, poi come hai detto tu ci sono shonen dove le'elemento romantico e' presente , come i manga della Takahashi(Ranma in primis)

@Emil73

Anche nel caso dei battle shonen vecchia maniera troviamo elementi sentimentali in molti di essi Ushio e Tora, Yu Yu Hakusho, Rurouni Kenshin, Flame of Recca ecc ecc quelli del tutto privi per me sono pochi... Hunter x Hunter tra i più celebri.

@kirk

In rari casi ci sono gay dichiarati come in I"s ma sono rari perché la tematica non interessa al pubblico del target shounen.

Molti giapponesi, specialmente maschi, sono emotivamente immaturi e piuttosto imbranati in materia di sentimenti e relazioni, tanto più i mangaka che sono quasi sempre appassionati a loro volta di manga e anime e quindi tendono un po' a ritirarsi in un loro mondo immaginario. I battle shounen sono terreno ideale per l'escapismo, quindi è anche per questo che le storie d'amore sono poco o per niente presenti nel genere.
Per alcuni versi è un bene, specialmente se si parla di triangoli amorosi e sotterfugi vari (Escaflowne, che non è uno shounen stretto ma comunque ha elementi shounen, è stato guastato proprio per questo motivo); però una bella storia d'amore ben scritta non stonerebbe affatto.
Alcuni personaggi di battle shounen che mi sarebbe piaciuto vedere coinvolti in una storia d'amore sono Kurama e Hiei di Yu Yu Hakusho (non tra di loro per carità... non c'è niente di peggio dello yaoi/yuri forzato per rovinare una bella amicizia), oppure Gaara o Itachi di Naruto. E, dato che si parla di One Piece, Sanji, Robin, Nami, Ace, Mihawk o Shanks.
Poi, nell'arco delle Formichimere di Hunter X Hunter, c'è chi ha sperato fino all'ultimo in un happy ending per e chi mente.

Comunque io non ci vedo nulla di strano se in uno shonen non si parla d'amore: se ne può parlare come anche no... mi dispiace un po' che non ci siano protagonisti esplicitamente gay.

Un battle shounen del passato con un personaggio dichiaratamente omosessuale c'è, ed è anche molto famoso: il sopracitato Yu Yu Hakusho.

Poi ci sono altri shounen con personaggi non esattamente straight, ma non viene mai detto in modo esplicito.

Per Luffy ci sara'...Federica

Durante la lavorazione dell’adattamento live-action di Netflix l’autore ha insistito che non venissero inserite sottotrame romantiche, mantenendo coerente la sua visione originale.

Direi che in parte se ne sono fregati, considerate scene inutili come Kaya che bacia Usopp o Nami e Zoro che bevono assieme.

Rufy, essendo basato su Goku, è troppo cretino per pensare all'amore e va benissimo così, farlo diventare improvvisamente intelligente per la donna che ama snaturerebbe tutto il personaggio. Più interessante, invece, un'accoppiata Zoro/Tashigi (quando e se si svelerà che rapporto ha con Quina), Usop e Kaya (come saggiamente fatto nel live action) e Sanji/Nami, ma se anche non ci fosse non sarebbe un difetto della storia, che va bene così com'è da questo punto di vista.

Che gli shounen d'azione vecchia scuola non abbiano elementi amorosi non è assolutamente vero. Qualsiasi manga degli anni '90, da Ushio e Tora a Yu Yu Hakusho, ha il trope dell'amica d'infanzia con cui il protagonista litiga ma che sotto sotto ama, poi la cosa viene sviluppata più o meno a seconda dell'opera ma di base c'è sempre, specie nei manga di Shogakukan che campa di commedie romantiche. Per non citare Rurouni Kenshin, dove la relazione fra Kenshin e Kaoru è un perno fondamentale della storia (e non è l'unica) o Dai no daibouken, dove quasi ogni personaggio è coinvolto in un intricatissimo poligono sentimentale che serve anche alla storia e alla loro crescita. Tra l'altro, anche se non è un manga ma un cartone animato dello stesso genere/target, sempre negli anni '90 c'era Virtua Fighter dove il protagonista è scemo e mangione come Goku ma sviluppa una storia d'amore importante con la protagonista femminile.
Andando più indietro, in Hokuto no Ken tre quarti dei personaggi agiscono perché amano Yuria, e in Kinnikuman (che è il papà di Dragon Ball e degli shounen d'azione moderni) il protagonista, per quanto scemo, è consapevole dell'esistenza dell'altro sesso, vuole provarci (senza successo), vuole fidanzarsi, è innamorato e alla fine si sposa pure, e anche altri personaggi hanno una fidanzata/moglie anche se sono personaggi secondari.

In verità mettere delle sottotrame amorose potrebbe dare spunti narrativi interessanti e, se sfruttate in un certo modo, potrebbero dare maggiore enfasi ad alcuni scontri (perché per esempio c'è una rivalità amorosa o per il rapimento dell' amata/o).