Prime Video e Twitch: licenziati centinaia di dipendenti #agoraclick 226

La mia unica domanda è perché nel titolo si menzionano solo Amazon e Twitch e non Google?

La mia unica domanda è perché nel titolo si menzionano solo Amazon e Twitch e non Google?

perchè google ha iniziato già da diverso tempo, nel settore Tech ci sta pure il motore Unity che ha licenziato 1800 persone. L'articolo è però incentrato sulla situazione in casa amazon

Su twitch, sapevo che il ramo è in rosso da tempo e la cosa non mi sorprende tanto. Comunque questa è solo un altro aspetto della crisi economica attuale.

Twitch è stato per Amazon una miniera d'oro fino a un paio d'anni fa circa, poi il declino. Dalle stelle alle stalle.

Capitalismo oliato e mix di fattori. Con la pandemia le aziende tech che operano "anche" nell'intrattenimento hanno assunto a manetta per stare dietro a una domanda inaspettata. Tornati alla normalità, è venuta meno la necessità di tanto personale. Un po' quello che è successo nel turismo con tempi e esiti differenti (fine pandemia - domanda quasi insostenibile - mancanza di schiav... emh addetti. Al momento la situazione si va stabilizzando).
Poi c'è la questione IA, che sta già innovando, se non sostituendo, posizioni e figure non chiave.
Infine le erezi... le richieste di investitori e azionisti, che se non vedono la curva degli introiti in crescita perenne diventano tristi tristi.
Al momento non c'è nessun caso occupazione in generale negli USA, ma solo settoriale. La disoccupazione è quasi nulla (3 e qualcosa). E che molti servizi siano in perdita fa parte del gioco, licenziamenti o meno. Ad esempio per Bezos l'e-commerce Amazon stesso, Twitch e compagnia sono diversivi al confronto del settore dove fa veramente i soldi (AWS)

Purtroppo si sapeva che sarebbe successo, con la pandemia tutte le forme di intrattenimento hanno avuto un boom imprevisto, ora che si è tornati alla normalità i costi non sono più sostenibili. Quello che mi chiedo io è sapendo che sarebbe successo non si poteva preparare un PIANO B per evitare i licenziamenti? O almeno ridurli al minimo

A che serve il piano B? Normalmente se uno perde il lavoro dovrebbe rimboccarsi le maniche e cercarsene un altro. Non è certo come in Italia dove c'è la NASpI per 2 anni e poi Sussidi regalati a GOGO. Tutti piangono restandosene al proprio posto per non perdere 2 anni di ferie pagate che servirebbero in realtà per trovarsi un nuovo lavoro. Prendi ex Ilva o la vecchia Alitalia. L'Italia ci ha infilato per anni Miliardi e non ha risolto poco o nulla. L'intervento dello Stato ci sta per settori cruciali come questi, ma non bisogna prendere per fessi le persone. Perchè una persona normale pur sapendo di lavorare in posto malsano dovrebbe continuare a stare al suo posto? Perchè evidentemente gli fa comodo farsi mantenere ad oltranza e poi farà "lotta in piazza con i Sindacati" perchè lo Stato deve metterci altri soldi per Bonificare.
E' chiaro che la situazione è più complicata di quanto ho scritto, ma se non ci si sforza di mettersi in gioco anche a 45 anni ed essere artefici del proprio destino non si va da nessuna parte.

Correzione di mercato e, nel caso di Unity, proprio politiche sballate sono la causa. Molte aziende sono rimaste drogate dalla follia delle banche centrali e dei tassi di interesse e dalla convinzione - errata- che quello che e' successo tre anni fa diventasse la norma.
Il problema per chi perde il lavoro (che e' comunque una tragedia) non e' il posto in se, ma la capacità del sistema di consentire di trovarne altri (cosa che in Italia, ad esempio, è molto difficile).
A questo aggiungo, perché molti commentatori esteri lo citano, i soldi dei vari AD e compagnia bella non sono "rubati" ai lavoratori, bensì occorre precisare che un Bezos non si occupa di consegnare pacchi, ma di gestire l'andamento globale di un'azienda. Bella differenza di responsabilità. Questo non vuol dire che non si deve criticare o che certi comportamenti siano corretti,ma semplicemente mettere tutto nella giusta prospettiva.

Quello che mi chiedo io è sapendo che sarebbe successo non si poteva preparare un PIANO B per evitare i licenziamenti?

Se le uscite sono superiori alle entrate una compagnia fallisce. Piani B raramente funzionano.

Purtroppo si sapeva che sarebbe successo, con la pandemia tutte le forme di intrattenimento hanno avuto un boom imprevisto, ora che si è tornati alla normalità i costi non sono più sostenibili. Quello che mi chiedo io è sapendo che sarebbe successo non si poteva preparare un PIANO B per evitare i licenziamenti? O almeno ridurli al minimo

Non hanno interesse ad avere un piano B, i lavoratori sono semplici numeri e come tali, specie per queste “fantastiche” aziende ammmerricane, vengono trattati.

mancavano solo loro con i licenziamenti .....
passata la sbornia del covid adesso tutti i mercati si stanno restringendo e bisogna ottimizzare i costi
invece per twich non l'ho mai capito pagare per vedere una tipa che ti parla in costume o ammicca ( ormai i giocatori prendono poco rispetto ai canali chiacchere )

Capitalismo oliato e mix di fattori.

È sempre colpa del capitalismo, solo che senza il capitalismo non esisterebbe nemmeno Amazon, Facebook, INTERNET! 😝

Finché si continueranno ad avere le aberrazioni randiane come base "filosofica" della società, e del concetto stesso di lavoro, queste cose avverranno sempre (come già avvenuto in passato).
Ai tecnocrati del resto interessa solo accomodare il mondo alle loro fantasie funzionaliste. Accumulano miliardi non per godersi la vita ma per giocare a fare Prometeo. Per loro se il mondo fosse un algoritmo o un unico immenso ingranaggio sarebbe meglio. È più pulito, più efficiente.

Il jeddak di Barsoom licenzia già 36 persone al giorno. Diamogli tempo.

So che forse è fuori argomento, ma neanche tanto, perché animeclick usa nell'articolo immagini create con l'ai? Almeno generatele meglio, nell'immagine la scritta ammazon non si può vedere (poi ci domandiamo chi sostituirà il lavoro dei dipendenti licenziati)

So che forse è fuori argomento, ma neanche tanto, perché animeclick usa nell'articolo immagini create con l'ai? Almeno generatele meglio, nell'immagine la scritta ammazon non si può vedere (poi ci domandiamo chi sostituirà il lavoro dei dipendenti licenziati)

Ormai tanti siti usano l'IA per creare immagini da inserire in un articolo. Perché? Perché è più veloce ed economico ovviamente. Non ci vedo nulla di male in questo. Anzi, lo farò anche con il blog mi sa. In passato facevo fotomontaggi scrausi con Photoshop, economico ma si perdeva tempo, ed i risultati erano quel che erano.

È sempre colpa del capitalismo, solo che senza il capitalismo non esisterebbe nemmeno Amazon, Facebook, INTERNET!

Sulla nascita di internet l'esempio non è proprio corretto, poi aver creato facebook io non lo vedo come un merito.

mancavano solo loro con i licenziamenti .....
passata la sbornia del covid adesso tutti i mercati si stanno restringendo e bisogna ottimizzare i costi
invece per twich non l'ho mai capito pagare per vedere una tipa che ti parla in costume o ammicca ( ormai i giocatori prendono poco rispetto ai canali chiacchere )

Be sulla piattaforma ci sono anche contenuti di qualità, mica solo le tipe in costume

È sempre colpa del capitalismo, solo che senza il capitalismo non esisterebbe nemmeno Amazon, Facebook, INTERNET!

Sulla nascita di internet l'esempio non è proprio corretto, poi aver creato facebook io non lo vedo come un merito.

Non la nascita, la DIFFUSIONE.

L'importante è che nessuno di voi scriva poveretti...
Sanno per chi lavorano e sanno che possono avere/fare di meglio.
Poi potete tranquillamente non condividere il resto.

È sempre colpa del capitalismo, solo che senza il capitalismo non esisterebbe nemmeno Amazon, Facebook, INTERNET! 😝

Sì ma un conto è sfruttarlo per i lati positivi e un altro è farlo diventare una religione. In America tra sanità privata, sistemi di salario ridicoli e lobbying vario è più la seconda.

L'importante è che nessuno di voi scriva poveretti...
Sanno per chi lavorano e sanno che possono avere/fare di meglio.
Poi potete tranquillamente non condividere il resto.

Magari sanno fare bene anzi benissimo, ma ciò non significa assolutamente che possono sentirsi sicuri di trovare un lavoro e intanto le spese ci sono tutti i mesi. Si questo è il capitalismo non temperato se lavori vivi, se non lavori il tuo status decade velocemente

È sempre colpa del capitalismo, solo che senza il capitalismo non esisterebbe nemmeno Amazon, Facebook, INTERNET! 😝

Sì ma un conto è sfruttarlo per i lati positivi e un altro è farlo diventare una religione. In America tra sanità privata, sistemi di salario ridicoli e lobbying vario è più la seconda.

In America ti pagano molto bene se fai il programmatore, anche più di 100k dollaro l'anno. Da noi invece ti offrono anche 600€ al mese...ah, ma abbiamo la sanità "gratuita" noi, eh? Peccato che manchino medici, tutti emigrati in paesi dove l'economia funziona meglio e vengono pagati di più.

È sempre colpa del capitalismo, solo che senza il capitalismo non esisterebbe nemmeno Amazon, Facebook, INTERNET! 😝

Sì ma un conto è sfruttarlo per i lati positivi e un altro è farlo diventare una religione. In America tra sanità privata, sistemi di salario ridicoli e lobbying vario è più la seconda.

In America ti pagano molto bene se fai il programmatore, anche più di 100k dollaro l'anno. Da noi invece ti offrono anche 600€ al mese...ah, ma abbiamo la sanità "gratuita" noi, eh? Peccato che manchino medici, tutti emigrati in paesi dove l'economia funziona meglio e vengono pagati di più.

Il problema di fondo, da noi, è il mercato del lavoro e le aspettative di vita: in Italia vivi oltre gli 82 anni e l'età media è di 46 anni, negli USA è invece 38 (solo negli ultimi anni si è alzata), con un'aspettativa di vita di 76 anni. Questo incide molto sulle tasse e sulla politica, purtroppo. Poi io spero di campare oltre i 100 anni...

In America ti pagano molto bene se fai il programmatore, anche più di 100k dollaro l'anno. Da noi invece ti offrono anche 600€ al mese...ah, ma abbiamo la sanità "gratuita" noi, eh? Peccato che manchino medici, tutti emigrati in paesi dove l'economia funziona meglio e vengono pagati di più.

Ho 3/4 amici che fanno i programmatori e prendono tutti almeno 1600€. Non so in quale buco di schiavismo ti paghino 600€ al mese per fare il programmatore, nella mia zona penso neanche se fai part time.

E il mondo non è composto solo da Italia e America, sai. Molti medici, programmatori o qualsiasi altra categoria emigrano nel resto d’Europa dove ci sono salari decenti senza il bisogno di far pagare l’insulina letteralmente 10 volte tanto il costo medio mondiale.

È sempre colpa del capitalismo, solo che senza il capitalismo non esisterebbe nemmeno Amazon, Facebook, INTERNET! 😝

Sì ma un conto è sfruttarlo per i lati positivi e un altro è farlo diventare una religione. In America tra sanità privata, sistemi di salario ridicoli e lobbying vario è più la seconda.

In America ti pagano molto bene se fai il programmatore, anche più di 100k dollaro l'anno. Da noi invece ti offrono anche 600€ al mese...ah, ma abbiamo la sanità "gratuita" noi, eh? Peccato che manchino medici, tutti emigrati in paesi dove l'economia funziona meglio e vengono pagati di più.

Il problema di fondo, da noi, è il mercato del lavoro e le aspettative di vita: in Italia vivi oltre gli 82 anni e l'età media è di 46 anni, negli USA è invece 38 (solo negli ultimi anni si è alzata), con un'aspettativa di vita di 76 anni. Questo incide molto sulle tasse e sulla politica, purtroppo. Poi io spero di campare oltre i 100 anni...

Il problema di fondo è che da noi non c'è praticamente innovazione, tutto morto, troppa burocrazia, un sacco di norme e regole che soffocano le startup, e l'accesso al credito molto limitato. In America invece finanziano qualsiasi prodotto che pensano possa avere successo, anche se è il prodotto più stupido mai concepito (tipo il Juicero). Quante grandi aziende tecnologiche ci sono nel nostro paese? Che fino ha fatto la gloriosa Olivetti?

Tanto i programmatori appena faranno tutte le IA che servono a ste aziende licenziano anche loro...

In America ti pagano molto bene se fai il programmatore, anche più di 100k dollaro l'anno. Da noi invece ti offrono anche 600€ al mese...ah, ma abbiamo la sanità "gratuita" noi, eh? Peccato che manchino medici, tutti emigrati in paesi dove l'economia funziona meglio e vengono pagati di più.

Ho 3/4 amici che fanno i programmatori e prendono tutti almeno 1600€. Non so in quale buco di schiavismo ti paghino 600€ al mese per fare il programmatore, nella mia zona penso neanche se fai part time.

E il mondo non è composto solo da Italia e America, sai. Molti medici, programmatori o qualsiasi altra categoria emigrano nel resto d’Europa dove ci sono salari decenti senza il bisogno di far pagare l’insulina letteralmente 10 volte tanto il costo medio mondiale.

E ti sembra tanto 1600€? In Germania prenderebbero sicuro più di 2000, forse anche 2400, in Irlanda si arriva facilmente a 3000...

Sì ma un conto è sfruttarlo per i lati positivi e un altro è farlo diventare una religione. In America tra sanità privata, sistemi di salario ridicoli e lobbying vario è più la seconda.

Mettiamo una cosa in chiaro: Sulla sanità negli USA non la si racconta giusta, perché 1) non c'e' concorrenza e il sistema è opaco da far paura (quindi altro che sanità privata brutta e cattiva a prescindere) 2) Il lobbying continuo impedisce di avere nuovi medici. 3) Molte strutture sono sovradimensionate per essere sicure di reggere, e quindi i costi salgono.
1 e 2 sono chiaramente contro il mercato.
Ribadisco: per quanto non sia bello che la gente perda il lavoro, è il mercato che corregge dopo le sovrassunzioni degli ultimi 3 anni (e molti errori di previsione - ma nel capitalismo sono normali).

Ribadisco: per quanto non sia bello che la gente perda il lavoro, è il mercato che corregge dopo le sovrassunzioni degli ultimi 3 anni (e molti errori di previsione - ma nel capitalismo sono normali).

Esatto. Da noi invece fanno di peggio, non assumono a tempo indeterminato nemmeno quando ci sarebbe bisogno: anni fa avevo conosciuto una maestra di scuola materna precaria per quasi 20 anni! E un medico chirurgo che non era certo del suo futuro lavorativo per quasi 10, nonostante avesse operato decine e decine di pazienti nello stesso ospedale. Alla fine gli hanno fatto il concorso, lol. Ditemi voi se in un paese normale un chirurgo (anche bravo) è trattato come uno stagionale qualunque.

Assurdo

Assurdo

Non penso: il ramo dell'azienda è in fallimento già da qualche anno (almeno 2), e i vari piani di ricapitalizzazione non hanno funzionato. Comunque credo che troveranno lavoro entro l'anno (là la disoccupazione è bassa e si parla di gente anche di rilievo).

Meglio non esprimersi.

A che serve il piano B? Normalmente se uno perde il lavoro dovrebbe rimboccarsi le maniche e cercarsene un altro. Non è certo come in Italia dove c'è la NASpI per 2 anni e poi Sussidi regalati a GOGO. Tutti piangono restandosene al proprio posto per non perdere 2 anni di ferie pagate che servirebbero in realtà per trovarsi un nuovo lavoro. Prendi ex Ilva o la vecchia Alitalia. L'Italia ci ha infilato per anni Miliardi e non ha risolto poco o nulla. L'intervento dello Stato ci sta per settori cruciali come questi, ma non bisogna prendere per fessi le persone. Perchè una persona normale pur sapendo di lavorare in posto malsano dovrebbe continuare a stare al suo posto? Perchè evidentemente gli fa comodo farsi mantenere ad oltranza e poi farà "lotta in piazza con i Sindacati" perchè lo Stato deve metterci altri soldi per Bonificare.
E' chiaro che la situazione è più complicata di quanto ho scritto, ma se non ci si sforza di mettersi in gioco anche a 45 anni ed essere artefici del proprio destino non si va da nessuna parte.

Ecco come funziona davvero l'economia: i grandi licenziamenti avvengono non quando un'azienda va male, ma quando un intero indotto va male per cause macroeconomiche.
Quindi puoi metterti in gioco quando ti pare ma probabilmente mentre la tua azienda taglia il personale, stanno tagliando il personale anche le altre aziende, sopratutto quelle del tuo stesso settore. I cicli economici del capitalismo creano annate piene di disoccupati seguite da annate di piena occupazione. Se viene licenziato assieme al resto della massa, non troverai lavoro per molto tempo, specie se non hai 20-30 anni.

Mi fa ridere che licenziano il personale ma non pensano mai a ridurre gli stipendi stratosferici a CEO o consiglio di amministrazione

Mi fa ridere che licenziano il personale ma non pensano mai a ridurre gli stipendi stratosferici a CEO o consiglio di amministrazione

Sono d'accordo che gli stipendi dei CEO possono essere esagerati, però le aziende sane non si tengono dipendenti in sovrannumero. Ho visto varie aziende italiane che avevano un turnover pazzesco, mentre si tenevano vecchi dipendenti inefficienti solo perché non potevano essere licenziati. Questo portava a lavorare in maniera inefficiente anche gli altri che lavoravano a contatto con questi lavoratori. Le aziende americane invece sono più "spietate" per quanto riguarda i diritti dei lavoratori, ma al contempo sono più snelle e competitive delle nostre.

Mi fa ridere che licenziano il personale ma non pensano mai a ridurre gli stipendi stratosferici a CEO o consiglio di amministrazione

Sono d'accordo che gli stipendi dei CEO possono essere esagerati, però le aziende sane non si tengono dipendenti in sovrannumero. Ho visto varie aziende italiane che avevano un turnover pazzesco, mentre si tenevano vecchi dipendenti inefficienti solo perché non potevano essere licenziati. Questo portava a lavorare in maniera inefficiente anche gli altri che lavoravano a contatto con questi lavoratori. Le aziende americane invece sono più "spietate" per quanto riguarda i diritti dei lavoratori, ma al contempo sono più snelle e competitive delle nostre.

E' un discorso molto populista, nel senso che anche in Italia ci sono aziende floride che funzionano bene, quindi a partire dagli stessi lavoratori, e non si può generalizzare così.
Così come anche in USA non mancano aziende fallite per incapacità.

L'idea che non si possa licenziare in Italia è poi molto erronea, a partire dalle piccole realtà.
Sono tutelati i diritti nel senso che un lavoratore non può essere licenziato "tanto per", e così dovrebbe essere.
Ma se sei un fancassista ti si prende a calci anche qui, seguendo un iter che parte dalle lettere di richiamo.
Così come chiudono negozi (e non intendo quelli a conduzione familiare) e fabbriche.

L'idea del posto fisso e garantito è più legato al lavoro statale, ma d'altronde siamo sicuri che il personale pubblico all'estero sia meno forte/tutelato/garantito?


Teniamo poi presente che quando leggiamo di notizie di lavoratori licenziati che vengono riassunti dopo una battaglia legale (al di là delle motivazioni, giuste o sbagliate), quelli sono casi che fanno "notizia".
Di tutte le persone licenziate e stop, nessun parla, se non con meri numeri: "tot persone sono state licenziate da XXXXX"

Mi fa ridere che licenziano il personale ma non pensano mai a ridurre gli stipendi stratosferici a CEO o consiglio di amministrazione

Sono d'accordo che gli stipendi dei CEO possono essere esagerati, però le aziende sane non si tengono dipendenti in sovrannumero. Ho visto varie aziende italiane che avevano un turnover pazzesco, mentre si tenevano vecchi dipendenti inefficienti solo perché non potevano essere licenziati. Questo portava a lavorare in maniera inefficiente anche gli altri che lavoravano a contatto con questi lavoratori. Le aziende americane invece sono più "spietate" per quanto riguarda i diritti dei lavoratori, ma al contempo sono più snelle e competitive delle nostre.

E' un discorso molto populista, nel senso che anche in Italia ci sono aziende floride che funzionano bene, quindi a partire dagli stessi lavoratori, e non si può generalizzare così.
Così come anche in USA non mancano aziende fallite per incapacità.

L'idea che non si possa licenziare in Italia è poi molto erronea, a partire dalle piccole realtà.
Sono tutelati i diritti nel senso che un lavoratore non può essere licenziato "tanto per", e così dovrebbe essere.
Ma se sei un fancassista ti si prende a calci anche qui, seguendo un iter che parte dalle lettere di richiamo.
Così come chiudono negozi (e non intendo quelli a conduzione familiare) e fabbriche.

L'idea del posto fisso e garantito è più legato al lavoro statale, ma d'altronde siamo sicuri che il personale pubblico all'estero sia meno forte/tutelato/garantito?


Teniamo poi presente che quando leggiamo di notizie di lavoratori licenziati che vengono riassunti dopo una battaglia legale (al di là delle motivazioni, giuste o sbagliate), quelli sono casi che fanno "notizia".
Di tutte le persone licenziate e stop, nessun parla, se non con meri numeri: "tot persone sono state licenziate da XXXXX"

Ma in quante aziende differenti hai lavorato in vita tua. Io ho visto diverse realtà, e ti posso assicurare che le cose in Italia non vanno certo meglio che in America. Ed in più abbiamo pure una disoccupazione elevata. Però hey, i dipendenti pubblici non li possiamo licenziare nemmeno se sono assenteisti, se fanno meno del minimo stabilito a nessuno importa. Tutto bene insomma.

Pensa quei poveracci che avranno detto "dai, sono in una società innovativa e in crescita, il mio lavoro è sicuro!" e invece...