Panini Comics: Cronache dei plagi emersi

piccolo appunto non sono solo ragazzini quelli a cui piace la Troisi (anche se è sembrato così)per esempio io ho 23 anni ma non è che io sono un suo fan sfegatato solo che come scrittrice mi piace ^*, e comunque (ho letto anche evanglisti) ogni libro fantasy che mi ricordi di aver letto è "semplice e lineare", il genere fantasy non spicca per racconti strategici complessi credo ;D (tutto IMHO ovviamente)

P.S. non mi ricordo chi tra gli utenti ha detto che al posto del suddetto fumettista oggetto della notizia avrebbe rifiutato il "posto", una curiosità ma sei miliardario o hai il posto assicurato ? perchè se puoi rifiutare dei soldi così mi vien da dire beato te ^*

Il caro disegnatore ha fatto una cosa a dir poco oscena,ora dovrebbero semplicemente buttarlo fuori a calci e togliergli il lavoro;

omaggio a Miyazaki ? e allora perchè cavolo ribalti allo specchio le immagini ? tanto tanto mi pare per confondere il lettore

Io credo, senza essere offensivo Erokira, che tu conosca davvero poco del genere fantasy.

La mela è tanto marcia, quanto putrido è il cesto in cui viene riposta...

Questa è solo la punta dell'iceberg delle magagne di "quella casa editrice"

La politica di questi tizi sembra essere, freghiamo la gente il più possibile, in qualsiasi modo e con qualsiasi mezzo... il disegnatore poi, penoso, questo per me è un bellissimo fumetto cosi com'è.... -_-' .... ma di suo cosa c'è in quell'opera?! Ispirarsi ai manga significa prenderne i tratti caratteristici non i manga caratteristici ahahahha

E l'autrice si dispiace delle accuse ricevute che secondo lei sono pure infondate.... giustificandosi poi con una frase che ha un chè di enigmatico "non conosco tutto lo scibile umano dei manga" ..... e che vuol dire, mica è una scusa? Adesso mettiamoci tutti a copiare DragonBall dicendo che non lo abbiamo mai letto ragazzi, dai! Susu susu...
Afferma pure che Miyazaki le piace tanto e il fumetto l'ha visto sotto un'ottica particolare, le è piaciuto subito, e grazie è uguale a quello che ti piace... mmm... verrebbe quasi da pensare che gliel'abbia detto lei fallo come Mononoke ahahahah

in una sola parola: IGNOBILE

un omaggio potrebbe essere copiare/citare una immagine per richiamare l'autore a cui ci s è ispirati,ma che sia una!se copio (o ricalco) gran parte del lavoro di un altro artista vuol dire che sto rubando il suo lavoro e me ne prendo il merito..omaggiare e rubare sono cose diverse..diamo alle cose il proprio nome per favore

@ Kuro Ookami:
infatti è quello che cercavo di dire... degli omaggi veri e propri considero l'abbraccio (prima immagine) appunto perchè è uguale identica (se notate bene anche i ciuffi dei capelli di lei sono uguali) ed è anche un fotogramma abbastanza famoso, e le rocce (perchè non è tracopiata ma presa da un'angolazione differente, quindi non può essere un plagio) e anche lo sfondo con il cielo enorme nel link...

Sarei contento se un qualsiasi autore prendesse le mie tavole come esempio e per copiarle come modello, ma non saprei dire se le tracopiasse che reazione potrei avere.

@ tutti quelli che mi hanno commentato:
infatti, è per quello che anche io sono abbastanza stupito. Cioè, se voleva fare il plagio andava a cercare autori sconosciuti, mentre andare a "ritagliare" alcune cose e incollarle sulle sue tavole, tra l'altro di Miyazaki, è stato abbastanza stupido. Per questo mi chiedo il perchè di queste cose, mi sembra molto strano.
Se si tratta di plagio posso solo pensare che avesse una scadenza veramente corta; e tenete presente che gli autori farebbero di tutto per consegnare le tavole al giorno giusto, magari anche semplificando le vignette o facendosi aiutare da altri (qui in Italia non è possibile avere degli assistenti) quindi non ha visto altra via d'uscita che il "ritaglio" da photoshop.
Boh, sentiremo poi come andrà a finire questa storia.

@ cavernadiplatone:
la Troisi non c'entra nulla, cosa ne può lei?

@ EroKira:
basta che non mi citi per plagio XD!
Infatti, non mi chiedo perchè molta gente di Animeclick odi tutto ciò che fa commercio. Se i libri della Troisi sono semplici da leggere, buon per lei e buon per noi, mica mi devo sempre scervellare, leggere ogni tanto qualcosa di semplice e lineare non fa male, anzi....

Comunque io mi sono arrabbiato con certi commenti che ho letto qui, con offese al disegnatore da persone che molto probabilmente non sanno nulla di disegno... Io prima di giudicare e offendere preferirei che si sapesse tutta la storia, che venga tutto a galla... Non mi sembrava giusto, tutto qui.

Zannabianca15 : guarda il fatto è che se prendeva solo quelle tre immagini non era per nulla un problema anzi avrei detto cavolo ha citato miyazaki. Ma qui ha usato molte immagini prese da molti titoli, tra l'altro quasi tutti panini, questo vuol dire che panini magari ha offerto materiale da cui trarre ispirazione, senza nemmeno dire che le ha usate per trarre ispirazione. Ci sono immagini cavolo in cui è identica a SAKURA e altre in cui è palesemente la Nishio

Il fatto è quello.

@cavernadiplatone: Con quella frase la Troisi intendeva dire che lei non si è accorta dei plagi, perchè appunto non conosce tutti i manga in questione. Dice di aver visto solo 2 volte a distanza di anni "la città incantata" e di aver seguito molto poco Naruto.
Io le credo, anche perchè se mi avessero mostrato i disegni senza i confronti, anche io non avrei notato tutte le somiglianze, poichè non ho una buona memoria fotografica. Avrei pensato all'influenza di vari autori, al massimo ad un "omaggio"...ma da qui a pensare alla ricalcatura evidente? No, non lo avrei pensato.
(Bellissimo nick comunque!)

HA! Io lo avevo visto subito che quel disegnatore si ispirava a scene di altri manga/anime già esistenti!!
In mooolti primi piani di Nihal si vede che ha copiato da Naruto!! Gli occhi sono gli stessi che Kishimoto disegna per Sakura!!
Ma a chi diavolo lo hanno dato questo lavoro?? Al primo che è passato e gli è sembrato un guadagno facile??
Prendete qualquno che ci sappia fare accidenti! Sono strà disgustata io!! XC

Hanno tutto il diritto di bloccare il fumetto (ed è anche la prima volta che la Panini fa una cosa da editore "circa-più_o_meno-quasi-serio")
ma leggere quello che devono pubblicare PRIMA che un coglione come il sottoscritto ci spenda sopra dei soldi è troppo difficile?

Io parlavo della storia, il tratto è semplicemente godibile (solitamente guardo poco lo stile, in qualunque fumetto prendo, a parte
in casi limite come Trigun/Hellsing che hanno un'impostazione "particolare", diciamo ), probabilmente perchè Miyazaki sa il fatto
suo, a questo punto XD..

Le mie proteste sono appunto per la pochissima serietà della casa editrice (nonostante l'intervento "a posteriori") visto che si
suppone la presenza di editori che abbiano una minima cultura in ambito fumettaro, e che quindi dovrebbero accorgersi di cose
del genere PRIMA dell'invio alle rotative..

Il disegnatore ha sbagliato, resta da vedere se per sua pigrizia (dubito) o perchè forzato da pressioni esterne (e visto l'editore..
non so se mi spiego), guardando anche all'attuale situazione sicuramente imputabile ad una generale incuria tenuta in tutto il processo
di pubblicazione e dovuta probabilmente a tempi di lavoro strettissimi, appunto.

In ogni caso, la situazione con la Panini è sempre la stessa, con serie buttate sugli scaffali tanto per sfruttare gli acquirenti e
fottendosene di fare un lavoro di redazione serio e professionale: mi si può dire una cosa tipo "eh, potevi sfogliartelo ed accorgerti
dei copia-incolla, così ti rendevi conto che erano soldi buttati", ma io intanto non sono una Deviantart ambulante, e poi credo
di poter pretendere un minimo di serietà da gente che pago per il loro lavoro (mi riferisco all'editore, non allo sceneggiatore od al
disegnatore, eh), ma com'è ora ovvio dovevo darmi una sberla e bruciare quei soldi.. Almeno mi sarei scaldato per un paio di minuti
(ma forse con la carta del fumetto mi scaldo per 5 minuti.. OTTIMO AFFARE X3 ).

Non fraintendetemi, eh: il mio malcontento è rivolto solo nei confronti della Panini, visto che quanto ha argomentato Mizar
è sacrosanto; ma rimango dell'idea, per fare un esempio, che se un ladro aiuta una vecchietta ad attarversare la strada rimane
lo stesso un delinquente, e in questo caso con la "toppa postuma" del blocco delle uscite la Plagini (X3) non ha fatto altro che
confermare l mio pessimo giudizio nei loro confronti..

Spero di terminare le serie della Planet quanto prima per non dargli più nemmeno un soldo!! Adesso BASTA!!



p.s. scusate la grammatica un po' maltrattata ^^


p.s. 2 Scusate qualche frase strana ma ho fatto copia-incolla da un mio post su un forum XD

Vedo che si e' anche parlato della gente che "schifa" la Troisi in quanto "commerciale"...Posto che in questo caso cmq c'e' un sospetto plagio e la cosa mi sa che non finira' bene per niente, mi permetto di elaborare. Il fatto che sia "commerciale" non significa nulla, anche autori piu' blasonati come Jordan non e' che siano granche'.
I problemi delle Cronache del Mondo Emerso sono molteplici (mi riferisco alla storia come raccontata nei libri):

- Personaggi non perfettamente credibili. Attenzione, non sto parlando di "realismo" che non e' certo lo scopo, ma a volte (specialmente Nihal) si comportano come personaggi monomaniaci o quasi, risultando "scollegati" con la realta';

- Eccessiva ripetizione di situazion: quante volte Nihal nel corso dei tre libri le prende e perde conoscenza? Una volta va bene, due insomma, tre...comincia a diventare un trucco abusato;

- Temi ripetuti ad nauseam: capisco che la Troisi volesse far notare alcuni particolari (in primis che non ci sono personaggi perfettamente "buoni") ma la cosa viene ripetuta con una tale pedanteria da risultare irritante;

- Legato al primo punto, assurdita' delle situazioni: a volte i personaggi eseguono azioni senza chiedersene il motivo reale (si veda il "fetch quest" per cosi' dire di meta'-fine saga), oppure fanno cose che dovrebbero essere serie ma che risultano involontariamente comiche (mi riferisco, senza spoilerare, al momento clou della rivelazione del "senso della vita" di Nihal...mi sono messo a sghignazzare leggendo il pezzo tanto era assurdo);

- Infine (ma questo non potrebbe valere per i volumi successivi, le leggende) uno stile meccanico e a volte poco scorrevole;

Non so come a Panini sia venuto in mente di pensare una versione a fumetti di questa roba, anche perche', plagio a parte, dubito possa risolvere i problemi alla base...

Nel numero 2 c'è un immagine che ricorda palesemente Tetsuo di AKIRA:

@Zannabianca15 : "basta che non mi citi per plagio XD!". altro che citarti per plagio mi ha colpito il fatto che abbiamo (in questo caso) idee abbastanza simili

P.S. ma si è rovesciato il mondo, qualcuno che invece di sparare a zero con odio su fenomeni commerciali motiva le proprie critiche , bravo ximpalullaorg e lo dico sinceramente

Succede pure l'incontrario:
http://www.afnews.info/lancio/?http://www.afnews.info/public/afnews/news002/newsitem1231877117,66515,.htm
(e taniguchi non è il primo che passa)

Anche io da aspirante fumettista ho saputo della vicenda e mi sno interessata.
Non seguo il panorama nipponico da un pò e non ho il fumetto mondo emerso.
Ma nelle immagini ricalcate, guardando alcuni dettagli, ho notato che ci sono state delle sviste del disegnatore, come per esempio l'immagine di sakura dove vicino alle clavicole si vede il risvolto bianco del vestito. Ebbene, nell'immagine copiata, ferrario ha preso il risvolto per collo. Così le clavicole sono diventate 2 segni indecifrabili sul collo e la protagonista si è ritrovata con un collo chilometrico che sembra spuntare a metà tra le clavicole e lo sterno, o comunque sembra molto strana.

Poi nell'immagine ricalcata da street fighter, quella strana bozza sul braccio è ben diversa ed inquietante.

Sakura intendo quella di Naruto - sorry

Porto@ E quando mai avrei detto che TTGL fa schifo ? Forse hai capito male il mio messaggio. Fa' nulla, nessun problema:) perchè comunque TTGL mi è piaciuto, deluso un po' per la parte finale ma in fondo un buon prodotto, lontano dal capolavoro animato che tutti dicono, ma pur sempre un ottimo anime d'azione.
Comunque, ti consiglio di sbirciare nella Getter Saga, fino alla parte in cui appare “l'Emperor”, compreso il capitolo di “Getter Ark”, e dare un occhiatina anche agli ova di Gaogaigar Final, così da scovare tutti i plagi che hanno decretato il successo di questo anime. (G-Stone+Coraggio+Raggi Getter+Evoluzione > Energia della Spirale). E non mi sono fermato alle somiglianze estetiche, ma conoscendo bene questi anime robotici quando vengono citati e plagiati in questo modo saltano subito all'occhio, non sò se mi spiego.

Ah dimenticavo, riguardati l'episodio 15 di TTGL e poi mi fai risapere
http://img199.imageshack.us/img199/1553/119670789411mi2.jpg

p.s. Mi spiace per te ma naruto non mi è mai piaciuto
ciao ciao

Ah dimenticavo, riguardati l'episodio 15 di TTGL e poi mi fai risapere
http://img199.imageshack.us/img199/1553/119670789411mi2.jpg

questo non è un plagio, ma è una citazione, un omaggio o meglio chiamiamolo un cameo. Visto che del Gaiking a solo il testone e nulla più e ci somiglia solo, non è uguale.

Qualcuno ha citato Taniguchi di plagio, beh questa è una delle immagini incriminate:

http://idata.over-blog.com/0/31/92/83/images24-janv09/bdgest-GT01.jpg

a mio avviso questo è un semplice omaggio visto che se guardate bene il disegno non è identico ma differisce sia per stile che per alcuni dettagli come l'etnia e alcune posture.

Anche i disegni di ferrario hanno qualche dettaglio diverso ma non mi sembra proprio che vengano considerati omaggio.
Se quello di taniguchi è un omaggio (cosa che non credo), si deve considerare tale anche quello delle cronache. Se no è un usare 2 pesi e 2 misure (tanto anche le vignette che hai linkato tu se sovrapposte danno un risultato simile a quelle postate qui).

Allora, io non ho letto le due opere, ma a mio avviso qui è omaggio perché comunque se vedi la ballarina è orientale in uno e nera nell'altro. Sono simili non indentiche. Ferrario a copiato spudoratamebte facce da vari manga e le ha messe tali e quali, ricalcandole.. Se avesse usato il suo stile di disegno beh quello era un omaggio.

Inoltre non credo che la ballerina sia la protagonista del fumetto di taniguchi indi per cui. E poi bisogna anche vedere se taniguchi abbia o meno ammesso di aver tratto ispirazione e voluto omaggiare quel particolare fumetto. Ferrario non mi pare abbia ammesso di aver omaggiato NARUTO, AKIRA, 100% fragola. Si è limitato a Tanizaki.

Ma cosa vuol dire che la ballerina è orientale: ha la stessa posa, la stessa fisionomia.. qualcosa doveva pur cambiarla!
http://img194.imageshack.us/i/immaginecvg.jpg/
Anche qui abbiamo da una parte una ragazza con le orecchie a puntae i capelli blu e dall'altra una ragazza con un tatuaggio sulla faccia. Ma sono cambiamenti minimi, non possono mica copiare così come sono!
Taniguchi non ha detto niente riguardo a un omaggio (e non si tratta solo di quella vignetta, ma di vignette in decine di pagine).
Oh, se poi vogliamo considerare tutto ciò che arriva dal giappone come un omaggio ok, discorso chiuso...

Ora chiariamo una cosa Taniguchi ha ridisegnato le tavole con il suo stile grafico e questo è innegabile, non le ha copiate palesemente. Quindi volendo si può dare il beneficio del dubbio e dire che ha voluto omaggiare l'autore.
Ferrario invece ha copiato in maniera identica le tavole mantenendo lo stile grafico degli autori giapponesi, le stesse posture e le stesse linee. Inoltre anche in modo pessimo a mio avviso visto che se guardi la protagonista in base al personaggio da cui copia cambia proprio di viso in maniera palese.

Io non difendo l'autore giapponese e comunque vorrei vedere le altre tavole che taniguchi ha plagiato visto che non le trovo. Se me le posti possiamo parlarne.

Ho letto tutti i libri della saga del Mondo Emerso, e devo dire che siano stupendi, tra i miei preferiti, e mi dispiace sapere questa notizia di plagio; purtroppo i plagi vengono fatti ovunque, ma almeno poteva renderli un po' meno evidenti, come per gli sfondi, no?