Le dichiarazioni del regista Anno su Evangelion Rebuild

Incrociamo le dita e speriamo bene...

* Sono molte le motivazioni che ci hanno portato a creare il nuovo film di "Evangelion".

si,principalmente il fatto che nessuno ci ha capito nulla degli altri,e i fan ti volevano mandare a cagare dopo EoE...

* Molte volte abbiamo pensato, “E’ un titolo con più di 10 anni alle spalle. Perché adesso?”

avevano finito i soldi? quell'uomo è peggio di Toriyam...

* “Eva è troppo vecchio”, sentivamo.
Comunque, da 12 anni, non c’è stato nessun anime più nuovo di Eva.

ROTFL

A parte che Eva è tutto copiato da Ideon e qualche altro anime _anni_'80_,ma quell'uomo seriamente,non ha ritegno...^^'''

poi si lamentano che l'animazione giapponese rischia di fallire... spendono soldi in queste cose... ci credo che rimangono senza soldi...
che cosa inutile sto film...

A me interessa...
Infondo si parla di Evangelion e di Anno...
Sono corioso di vedere che s'inventa
Poi oh, i gusti son gusti...
^^'

hideaki anno ha un futuro come cabarettista.

"Comunque, da 12 anni, non c’è stato nessun anime più nuovo di Eva."

Anno dovrebbe stare molto attento a quello che dice anche in rispetto di come altri hanno lavorato e si sono impegnati in questi 12 anni a differenza di lui.

"Per questa ragione, non stiamo tornando alle nostre radici in Gainax. Ho fondato un nuovo studio e una nuova società, ed è da questa nuova posizione che ricominceremo.
Senza voltarci indietro, senza ammirazione per le circostanze, puntiamo a camminare verso il futuro. Con riconoscenza, abbiamo raccolto lo staff dalle vecchie serie, aggiunto nuovi membri, e molte altre fantastiche forze per lavorare a questa serie.
Siamo consapevoli di creare qualcosa che sarà migliore delle precedenti serie."

Cosa sta dicendo quest'uomo? Cosa avrebbe fondato? Ommioddio, l'unico appiglio che mi faceva sperare ancora in Anno si chiamava Gainax e lui la ripudia... questa credo che sarà l'ultima possibilità di Anno per dimostrare che non è impazzito.

"In conclusione, il nostro lavoro è anche per i nostri fans."

Gli stessi fans che vi avevano affossato durante la prima messa in onda?

Sul discorso che Evangelion sarebbe "tutto copiato da Ideon e qualche altro anime _anni_'80" mi limito a farmi una grassa risata dato che non voglio iniziare inutili polemiche.
Comunque Anno la carriera del cabarettista l'ha intrapresa da un po' ti tempo ormai.

Alla prossima.

Hem ma tutte queste critiche vorrebbero far capire che Evangelion non è una buona opera? ci vuole + fantasia a criticarlo che a lodarlo eva.. vabbè cmq questo remake mi sa troppo di operazione commerciale e balle simili, l'unica mia speranza e che si riveli almeno degno del nome che porta. (evangelion per me è ancora la migliore serie animata mai realizzata, e so che molti condividono...)

Per Boogi: mi scuso se sono stato frainteso. Io ADORO Evangelion. Effettivamente credo di essere stato un po' ambiguo nel discorso Eva VS Ideon. Secondo la mia opinione il primo vince sul secondo con un bel po' di reti di scarto ( scusate il parallelo calcistico...). Ribadisco quindi che non faccio parte della fazione che si diverte a denigrare questa serie. L'unica perplessità che ultimamente mi attanaglia su Evangelion è il suo autore, Anno. Ed è per questo che dell'operazione Rebuild (in luce anche di queste ultime dichiarazioni) non so ancora se essere felice o no.
Saluti

Io adoro Eva, la mia serie preferita, e il EoE credo sia il miglior prodotto che l'animazione mondiale possa aver mia concepito. Questo voler cambiare ancora, aggiungere e togliere, rivisitare per forza, mi da un senso di incertezza e, soprattutto, di terrore. Nessuno deve toccare NGE, io credo che questa operazioni miri solo a soddisfare i fan "terraterra" di Eva, perchè chi lo ha amato veramente lo ha amato per la sua struttura iper-criptica e non per i mecha(?). EoE è di un livello irraggiungibile, e il fatto che Anno dica "sarà migliore della serie" è inqiuetante, soprattutto se si tiene conto che anche il finale della storia cambierebbe. Ma mi sono messo l'anima in pace, questo lavoro (bello o brutto, capolavorico o scempio) sarà sempre diverso dall'originale, non ne potrà mai cambiare qualcosa e finirà per essere un'alternativa. Sono curioso, ma non ottimista.

Epicuro,sai perchè Eva vince ipoteticamente? Per la stessa ragione per cui al botteghino Quentin Tarantino sbanca: perchè fa vedere cose già straviste,ma le fa vedere in modo _diverso_ che fa tanto fico. Non voglio criticare Tarantino,che adoro,ma come lui non fa veder eniente di nuovo,anche Anno,che per me _è_ il Tarantino degli anime,ha creato soltanto un modo di visione nuovo (oltre che dei robot orrendi =p)... Però che non se la tiri da grand'uomo o cosa,in fondo non ha fatto altro che prendere concetti già strausati (e anche meglio,se è per quello... Pure in GaoGaiGar è pieno di riferimenti apocalittico-religiosi,ma la differenza con Eva è oserei dire NOTEVOLE) e proporli in modo shockante.

Shockante poi... Piu' che altro son seg*e mentali filosofiche.

Oltre al fatto di essere partito volendo fare una serie di denuncia sugli otaku mascherata da serie di robottoni,poi essersi accorto di essere lui stesso un otaku,essersi depresso e aver mandato tutto in pappa... E con un finale orrendo. Cioè Aquarion sarà un'emerita vaccata,ma l'ho seguito,mi ha fatto ridere e _ho_capito_il_finale_. E anche tutte le lezioni zen nelle puntate. Con Anno non capivi una cippa e lui ci si divertiva...

L'epoca di EVA è terminata da un pezzo! Piantiamola di riesumare i cadaveri! Lasciamo che i morti seppelliscano i morti!

Eva ha dato quel che ha dato, nel bene e nel male, ma in questo dodici anni, mentre il sign. Hideaki se ne stava a cacciar farfalle, degli Artisti di nome Miyazaki, Oshii, Kon Satoshi e Yuasa Masaaki sono stati sin troppo generosi a fare anime "più nuovi" di Eva.
In questi dodici anni abbiamo visto Ghost in The Shell 2, Sen to Chihiro, Paranaoia Agent, Kemonozume, Mind Game, Tokyo Godfathers, Paprika... e nel frattempo Anno che fa? Il remake di Eva... un remake, sono pronto a scommetterlo, tutto incentrato su MEKA, MEGACOMBATTIMENTI e, tanto per non deludere i fanz, qualche superficiale PIPPA PSICOLOGICA. Perché, fosse stato per Anno, 12 anni fa Eva sarebbe stato solo e soltanto questo.

Comunque queste sono dichiarazioni di circostanza,per promuovere l'imminente lavoro, non è detto che sia ciò che pensa veramente Anno. Detto ciò , resto veramente perplesso davanti ad un'operazione del genere , spero almeno che sia una specie di storia parallela , con dei nuovi personaggi ,altrimenti sarebbe un film del tutto inutile.

MIK64 la tua affermazione è un vero e proprio smacco a centinaia di autori che sono riusciti ad andare oltre lo "Shojo to Robotto Anime". Mi dispiace, ma le cosidette seghe mentali se le è già inventate Tomino nei suoi anime, comunque personaggini inutili dell'animazione Giapponese come Oshii, Kon, Yuukasa, Miyazaki, Takahata ringraziano e vi augurano di bollire ancora e di scocervi nel vostro fanatismo religioso (perchè per Evangelion non si può fare altro che parlare di fanatismo religioso).

Siete i Talebani degli anime.

Eva è veramente criptico a una prima visione, se vi interessa capire meglio la trama basta rivederlo e/o leggere qualche forum, e di eva ce ne sono abbastanza. Se questo remake raccontasse cosa è accaduto sulla terra 10 anni dopo il finale della serie/eoe non sarebe una cattiva idea, anche con gli stessi personaggi...

Uhmm... Sinceramente non riesco a capire tutto questo astio verso Anno. Il fatto che Evangelion sia stato, e sia ancora, una colonna dell'animazione giapponese, nonchè pietra di paragone per molti anime successivi, è oggettivo e non può essere in nessun modo messo in discussione. Può piacere o non piacere ma non può essere negato. Poi noto un po' di disinformazione sul soggetto in questione... Giusto per fugare qualche dubbio, Hideaki Anno è il CREATORE di Eva, non soltanto il regista! A suo tempo si è occupato praticamente di tutto, dalla sceneggiatura, alla regia, e ha persino collaborato con Ikuto Yamashita alla realizzazione di alcuni mecha... C'è persino gente che pensa sia Sadamoto, che con il suo manga oltraggia il nome di Evangelion, ad esserne lo sceneggiatore, mentre in realtà era solo il character designer... Hideaki Anno è uno dei fondatori della Gainax, e gli anime di questo studio che tutti osanniamo, come Nadia, le ali di Honneamise, gunbuster, sono una sua creazione. Semmai si può dire che da quando Anno si è allontanato dalla Gainax, le produzioni di quest'ultima siano calate di brutto qualitativamente e quantitativamente. Non interpretate male questo messaggio, non voglio fare il difensore di Anno ad oltranza, ma ho letto alcune critiche a mio parere poco obiettive, quindi mi è sembrato giusto ricordare anche i meriti di questo regista. Io ho apprezzato i suoi lavori in passato, e non metto bocca sulla sua scelta di allontanarsi dall'animazione in questi ultimi anni (saranno cavoli suoi). Sapendo che Evangelion è suo "figlio" non credo farà nulla per rovinarlo: sarà sicuramente diverso dalla serie di 12 anni fa, ma questo non significa che la rinneghi. E' un po' la stessa cosa che è successa per i primi film di Evangelion: hanno di fatto rimpiazzato i due episodi finali della serie televisiva, dando soddisfazione ai fan che volevano l'azione, ma chi è attento sa che i contenuti sviluppati sono gli stessi identici, tanto che i due finali sono del tutto coerenti e speculari. Non resta che aspettare e vedere, perchè fasciarsi la testa prima di rompersela?

PS: Tacchan, prima ho sbagliato ad inviare il commento, lo puoi cancellare, scusami! Ciao!!!

Honneamise è talmente suo che è diretto da Hiroyuki Yamaga, sceneggiato da Hiroshi Ônogi e Hiroyuki Yamaga. Anno ci ha fatto il layout design di Honneamise. Ma ovviamente i produttori, il regista egli sceneggiatori non contano nulla davanti ad Hideaki Anno, The Mighty Layout designer...

Sai la storia di Nadia e della sua gestazione all'interno dello Studio Ghibli?

Certo che stare a scannarsi per delle piccolezze così... Anno è andato fuori di testa anni fa, quindi ormai lo si può solo prendere come viene e nulla più...che abbia abbandonato la Gainax invece non può che farmi piacere dato che dopo aver visto Gunbuster2 stavo per lanciare il pc dalla finestra...
Sul fatto che di un remake di evangelion non ce ne fosse bisogno sono daccordo, ma se invece si rivelasse una vera e propria riedizione dell'originale, nella quale mettere in pratica tutte le idee che a suo tempo vennero solo abbozzate per mancanza di fondi? Io ci spero dopotutto genio a follia vanno spesso a braccetto
Sull'importanza di Anno per la Gainax basti dire che se non avesse creato Evangelion, quest'ultima non potrebbe permettersi di fare obbrobri ecchi e simili da 5 anni a sta parte...e anche per le serie precedenti Evangelion, ricordo a tutti che Anno e Miyazaki sono come si suol dire "culo e camicia" quindi non menatela sulla storia ghibli e blah blah blah...all'epoca di honneamise invece la gainax era abbastanza piccola che i ruoli principali fossero distinti solamente a livello teorico...comunque ognuno è libero di pensare quello che vuole...
Operazione commerciale? Si certo! Riprovevole? Secondo me NO...

P.S.: Tomino e le seghe mentali...è impazzito prima lui di Anno...e infatti è da prima di lui che continua a ripetere le stesse robe...(per non parlare di Brain Powerd...brrr...)
P.P.S.: Mamoru Oshii? Certo ha fatto cose nuove, ma le han scritte altri, tipo Shirow, che pure lui è 20 anni che fa le stesse cose...

Si certo, infatti Patlabor 2, Tenshi no Tamago, Jinroh, Avalon, ed altre piccolezze non le ha fatte lui anche Taniguishi retsuden.

Sta storia? Quale storia? E' storia che l'anime di Nadia all'inizio lo doveva fare lo studio Ghibli e che poi consigliò ai produttori di rivolgersi ad Anno. Del fatto che fosse la stazione tv a mandargli le sceneggiatura e la Gainax a scriverle per cazzi sua rimandandogliele indietro.

Ma si sa questa è storia e non c'è da menarsela.

Anno e Miyazaki culo & camicia?! Bwhahahahahaha!!!!
Solo perché hanno pubblicato, dieci anni fa, delle foto insieme su Animage?! Mapperpiacere!!! Queste sono leggende nate in internet, e poi intelligentemente fomentate dagli stessi giappi come utile pubblicità.

In quanto a "Eva figlio di Anno", ricordo solo una vecchia intervista di Tsurumaki Kazuya, dove raccontava che, arrivati a un certo punto della lavorazione della serie, Anno si limitava a entrare nello studio, a verificare che fossero tutti PRESI CON LE BOMBE, e ad andarsene dicendo: "Ragazzi, sistemate l'episodio in qualche modo!", e i poveracci della Gainax rimanevano ad arrabattarsi DA SOLI per fare tornare le vicende di Shinji & C.

Che le "cose nuove" di Oshii gliele abbiano scritte gli altri... qui ci vuole un altro: bwhahahahahahahah!!! Patlabor 1 & 2, Tenshi no tamago, la saga di Jinroh, i libri che ha scritto, Avalon, eccetera eccetera è TUTTA farina del sacco di Mamoru. Informiamoci prima di sparare vakkate.

Mi pare che ci sia un po' troppa gente qua che insinui che Anno in questi 12 anni non ha fatto una mazza. Ricordo che ha diretto Love and Pop e Ritual, due capolavori, in particolare il primo, ma il secondo mica scherza, come ce ne sono pochi, due film fantastici: non saranno animazione, ma che vuol dire?
Invito tutti quelli che criticano Anno a vederseli così si illuminano su questo personaggio.

Inoltre ha diretto anche il live action di Cutie Honey, che non sarà un capolavoro, ma ha un ritmo incredibile.

Infine ho il coraggio di dire che Anno ha in parte ragione dicendo

citazioni caotiche

> principalmente il fatto che nessuno ci ha capito nulla degli altri,e i fan ti volevano mandare a cagare dopo EoE...

gli stessi fan che hanno fatto fare record di ascolti a karekano? che lo guardavano solo perche' era di hideaki anno?

ma cosa mi tocca leggere!

> A parte che Eva è tutto copiato da Ideon e qualche altro anime _anni_'80_,ma quell'uomo seriamente,non ha ritegno...^^'''

basterebbe questo per mettersi le mani nei capelli.
allora, il finale di eva cita ideon, il design blu dello 00 cita il layzner, la struttura robotica classica riprende combattler v ecc.
per la serie "la scoperta dell'acqua" calda. vogliamo forse parlare delle citazioni di gunbuster? o quelle di nadia?
anno cita tutti gli anime che gli sono piaciuti e tutti gli anime in cui ha lavorato. senza dimenticare ultraman.
e diro' di piu': gainax stessa (studio nato con lo scopo di fare animazione da otaku per otaku, il gruppo originario erano anno, yamaga e akai) ha _sempre_ citato, fin dalla sua fondazione. fin dal daicon iv. le citazioni sono sempre state un marchio di fabbrica gainax.
fan service e belle ragazze poi, ricordate mica gunbuster? e chi ha inventato il bounce? e' una costante anche questa.
ah, per la cronaca: ideon e' citato in quasi tutti gli anime gainax! in gunbuster (si vede anche karala ajiba in persona!), in eva, in flcl, in abenobashi...
ma almeno l'hai visto ideon o parlate per sentito dire?

che poi l'animazione giapponese e' storicamente autoreferenziale.
e cowboy bebop? vogliamo forse parlare delle sue citazioni? esterne al mondo degli anime ma cmq molto ben definite, dallo spaghetti western al cinema di hong kong ecc ecc. secondo questo ragionamento dovremmo dire che anche cowboy bebop e' una copia di opere altrui.
e dire anche che nagai ha copiato da dante per scrivere devilman.

detto questo, e' ovvio che l'innovazione di eva non stia nella forma (benche' la regia sia superlativa) ma nel contenuto, nei discorsi e nei problemi. certo ci era gia' arrivato tomino con gundam, ma anno da una sua interpretazione personale alla questione. voleva mettere in scena l'incomunicabilità, sia tra individui che generazionale e lo ha fatto usando il linguaggio che meglio conosce, ovvero quello sci-fi.
tutto il resto sono chiacchiere.

anno poi non ha ripudiato gainax, dato che ad esempio sono suoi gli storyboard 4 e 6 di diebuster. poi secondo in rebuild avremo anche higuchi e tsurumaki quindi...
tanto le animazioni di eva mica erano gainax, erano tatsunoko (gainax di rado anima sue serie, essendo uno studio piccolo: gunbuster e' bandai visual, nadia e' toho, eva e' tatsunoko, karekano e' jc staff, mahoromatic e' shaft, melody of oblivion e' jc staff, flcl e i film di eva sono production ig, abenobashi e' madhouse ecc.)

sono d'accordo anch'io nel dire che da 12 anni a oggi non c'e' stato alcun anime piu' nuovo di eva, parlando di serie televisivia. da 12 anni nessun'altra serie e' riuscita ha lasciare il segno come ha fatto eva. come aveva fatto gundam. e addirittura piu' di macross! su newtype shinji e rei sono stati i personaggi preferiti in assoluto per tre anni di fila (95-96-97), in cima delle rispettive classifiche maschili e femminili (spike di cowboy bebop lo e' stato dal 98 al 2002 ma da solo) anche serie importanti sono finite nel dimenticatoio. senza contare poi che gran parte dell'animazione giapponese post-95 e' figlia di eva (da utena ad argento soma, tanto per dire)

per quanto rigurda le accuse di "sfruttamento del marchio forte" forse avete dimenticato quello che fa sunrise fa da una vita con gundam, proponendo di continuo davvero prodotti senza ne arte ne parte, per rilanciare il brand e il business. seed e' inutile. come lo era zeta. gundam E' solo la prima serie, c'e' tutto li', il meglio dell'animazione giapponese e' li'. dei gundam successivi ho amato solo turn a, perche' e' tomino 100%, dato che per quel progetto gli e' stata data carta bianca (ma di tomino recenti ho apprezzato anche brain powerd e overman king gainer, davvero belli. i film di zeta invece no, sono addirittura peggio della inutile serie tv).

Lain: se ho capito chi sei, so gia' come la pensi e dico: oshii, miyazaki, takahata sono venuti prima di anno, sono della generazione precedente, come anche takahashi e tomino, quindi esulano dal discorso. anno deve molto a quell'intera generazione, soprattutto a miyazaki (ma non solo anno, ad esempio l'anime preferito di tsurumaki e beautiful dreamer, vedi newtype dell'agosto 2006, al terzo posto ha messo cagliostro e al quarto dunbine); nota di colore: i primi tre posti di seiji mizushima sono gundam, gunbuster ed eva ^^')
satoshi kon invece e' geniale, ma non certo in tokyo godfathers e perfect blue bensi' in paranoia agent e millennial actress

Cavolo, almeno un merito ad Evangelion me lo vorrano concedere anche i più riottosi: ogni discussione nata da questa serie si trasforma sempre in una lotta all'ultimo sangue. Neanche se urlassi al mondo che ZZ gundam è un capolavoro (sto naturalmente facendo un esempio) riuscirei a creare tali attacchi di bile incontrollata.

Shima ha scritto:
"Epicuro,sai perchè Eva vince ipoteticamente? Per la stessa ragione per cui al botteghino Quentin Tarantino sbanca: perchè fa vedere cose già straviste,ma le fa vedere in modo _diverso_ che fa tanto fico."

Ma, veramente il mio discorso di chi risultava vittorioso tra Eva e Ideon non si basava sui dati del botteghino ma semplicemente da un raffronto critico tra le due opere. E comunque il mecha di Ideon in quanto a bruttezza è insuperabile ma questa prendetela come una mia nota a margine della discussione.

Sul discorso di CHI ha fatto prima COSA, state attenti perché certi discorsi portano solo alla solita rincorsa all'indietro e si finisce a parlare dei dipinti rupestri nelle grotte preistoriche senza nemmeno rendersene conto.
L'animazione, come tutte le forme d'arte è un continuo flusso di idee che si formano partendo da basi già conosciute. Si mescolano e creano qualcosa che può essere originale o meno ma di sicuro non esisterà mai un concetto che si possa definire totalmente nuovo.

Oddio Lain, non portarmi Taniguishi retsuden come esempio tra le opere migliori di Oshii, ti prego! E te lo dice un fan del regista.

Ad Ashitaka posso dire che di Anno regista live ho purtroppo (in tutti i sensi) visto solo Cutie honey e questo film non è che mi abbia spinto ad altre visioni ma in futuro chissà...
Infine concludo facendomi una risata sulla diatriba delle presunte seghe mentali Eva/Tomino e fiflettendo che in altri campi che non siano dominio di qualche fan stressato su cose del genere ci si potrebbe anche tessere delle lodi.
Alla prossima.

Finché stavo scrivendo il mio ultimo commento è apparso un intervento di Guest dove mi sento di condividere la parte in cui descrive l'inutilità di accusare Evangelion di essere una scopiazzatura di Ideon, ma dopotutto se uno ancora la pensa così (parlo di Eva=Ideon) temo sia troppo tardi per fargli cambiare idea.
Sul fatto che Gundam rappresenti il cardine principale dell'animazione giapponese ho invece qualche dubbio e sia chiaro che non voglio in nessun modo sminuire questa serie, anzi. Zgundam, comunque non è così male come lo dipingi tu, Guest.

Infine chiudo con un quesito sempre per Guest: dov'è il problema in tokyo godfathers e perfect blue? E se proprio vuoi bocciare questi due film, com'é che Kon lo consideri un genio?
Alla prossima.

Ragazzi mi state confondendo non poco le idee. Sono un fan di NGE ormai dal 2001 ed è il mio anime preferito più o meno da quel periodo quando lo vidi interamente per la prima volta. Conosco questo sito da neanche un mese ed è il primo portale di manga e anime che frequento. Sono rimasto però abbastanza basito dai commenti su questa interessante news: il progetto evangelion rebuilt sta scatenando non poche polemiche, ma sinceramente non mi aspettavo di assistere ad un'analisi così intransigente e negativa sugli intenti di Hideaki Anno da parte di veri fan di Evangelion come credo siano tutti quelli che hanno lasciato il commento. Evidentemente, non frequentando internet, e non essendo quindi a contatto con molti appasionati, ero abituato a sentire solo commenti positivi e di "adorazione" nei confronti di tutto cio che riguardava Evangelion e il regista Anno. Personalmente reputo Anno uno dei migliori registi di anime e, seppur con qualche perplessità, non riesco a non pensare ai 4 nuovi film come ad un progetto grandiosoin grado di rivoluzionare ancora una volta il mondo degli anime. In ogni caso le opinioni sono opinioni e il mondo è bello perchè è vario...

Credo che stiamo toccando veramente il fondo della discussione... Non riesco ancora a capire il motivo di tanto accanimento, nei vostri commenti leggo solo antipatia nei confronti di Anno. Tutti abbiamo i nostri gusti in fatto di anime e anche di registi, ma screditare (per non dire infamare) persone che non apprezziamo è a dir poco da immaturi... In alcuni commenti l'immagine che date di Anno è quella di un povero hikikomori attaccato agli antidepressivi... Invece come ha giustamente detto Ashitaka, negli ultimi anni si è dedicato con successo al cinema dal vivo, quindi pur non nel campo dell'animazione è stato comunque attivo. Charcharodon, guarda che Anno e Miyazaki hanno fatto qualcosa in più di "qualche foto insieme"... Anno è stato scelto quale Key Animator di Nausicaa da Miyazaki in persona, il quale rimase impressionato dal suo talento (fonte Wikipedia). Riguardo all'intervista a Tsurumaki Kazuya che citi, non ce n'è traccia su internet. In compenso ne ho trovata una su google in cui lui stesso, dopo la realizzazione di EoE parla di "assurde email di critiche ad Anno", per non dire che è anche lui nello staff dei nuovi film... Per essere uno che accusa gli altri di dire vaccate, in due righe sei riuscito a dire parecchie imprecisioni. L'idea che mi sono fatto io del progetto è molto semplice: la Gainax si è resa oramai conto che se va avanti così non va da nessuna parte, quindi rispolvera il suo anime migliore e rimette il suo uomo migliore in prima linea... I milioni di yen sono garantiti dagli sponsor che si fanno forti del marchio Evangelion e così sono tutti contenti... Questo non significa però che per noi fan sia un male: sicuramente i film saranno tecnicamente ineccepibili e la direzione di Anno per me che sono un appassionato di Eva vale più di qualsiasi garanzia. Non credo in un possibile flop, semplicemente perchè la Gainax non può permettersi di fallire.

Fukuro, se sei fan di Evangelion come dici, preparati al peggio dato che questo anime è fonte in rete di aspre lotte e scontri. Non che non esistano altre serie che creano attrito nel mondo degli anime ma quando si parla di Evangelion tutto si riduce in un "con me o contro di me".
Comunque anch'io sono nuovo nella frequantazione di internet e come te ho avuto non poche perplessità leggendo alcuni dibattiti che ho scovato nella rete, perplessità che mi hanno portato a farmi coinvolgere il meno possibile in discussioni (giusto qualche volta proprio su Animeclick, e scusate se sono inopportuno a confessarlo così...) e forum vari. Non per niente ho sempre evitato di iscrivermi in queste moderne arene mediatiche dove spesso va tutto a finire con una selva di insulti gratuiti.
Scusate la parentesi.
Saluti.

@Kiba
"Riguardo all'intervista a Tsurumaki Kazuya che citi, non ce n'è traccia su internet."

Il mondo non è internet. Il mondo non è google. O c'è qualcuno che lo pensa? (risposta: purtroppo, sì).

Ok, le animazioni di Anno in Nausicaa?
E allora? Basta questo per dire che Miyazaki & Anno sono "pappa e ciccia"? E allora diciamo che Oshii & Sadamoto sono "pappa e ciccia" perché Sadamoto
ha animato qualche scena in Tenshi no tamago?

Ragazzi, facciamo un po' i conti. Cos'ha fatto Anno di veramente inarrivabile? Attenzione: inarrivabile. Non serie per otaku magari anche valide e divertenti (Gunbuster), ma che non verranno certo ricordate nei secoli. Be', a parte Eva non riesco proprio a vedere altro. Mentre la filmografia di Miyazaki, a parte forse Kiki e Howl, è TUTTA di altissimo livello, e non certo solo per le animazioni o qualche tocco particolare di regia.
Miyazaki ha costruito dei mondi, ha dato vita a un pensiero, ha rifatto l'animazione, le ha dato spessore e profondità impensabili, e tutto questo integrandolo in un sistema visuale personalissimo. Paragonabili sono solo geni come Oshii, Takahata, Kon o Yuasa (in parte Otomo). Anno è molto sotto nella scala.

Ma io non sto dicendo che sia un poveraccio. Anno sa(prebbe) fare animazione di qualità, e interessante e originale. Come la sanno fare Watanabe o Ikuhara o Tomino. Il problema è che il sign. Anno se ne esce poi con queste sparate del "in 12 anni nessuno ha fatto meglio di Eva", pavoneggiandosi come il Genio Assoluto dell'animazione giapponese... è questo che fa girar le scatole. Che un regista di talento (Nadia), a volte anche molto originale (Eva) che però ha fatto anche diverse cose discutibili, puramente pretenziose (KareKano), o pateticamente ridicole (Cutie Honey il film), ora se ne salti fuori a marciare di nuovo su Eva e a presentarsi come un Dio in Terra dell'Animazione.
E la gente subito a sbavare dietro e a nominarlo come Il Più Grande Regista d'Animazione Mai Vissuto.
Ripeto: Anno ne dovrà fare di strada prima di poter essere paragonabile ad AUTENTICI GIGANTI come Miyazaki o Oshii... ma forse non ne farà molta, perché se è costretto a ripiegare su Eva-Rebuild e a lanciarlo con questi comunicati tronfi e ridicoli, la sua strada è al capolinea.
Ripeto /2: sono pronto a scommettere che questo Eva-Rebuild o sarà uno sclero tipo FLCL o Gunby2, gustoso ma non epocale; oppure sarà un remix piatto e noioso. Più probabile la seconda. In ogni caso, Anno avrà sprecato l'ennesima occasione per dimostrare di saper fare qualcosa di più dei suoi 26 episodi di Eva, che ormai hanno 12 anni alle spalle.
(alla fine, è come se a inizio anni Novanta Miyazaki si fosse trovato a dover rifare Conan, o come se Oshii, a metà anni novanta, si fosse trovato a dover rifare Lamù: e invece erano già molto più avanti, e oltre, ed è qui che si vede il VERO TALENTO).

In conclusione: non dico che Anno non sia valido, ma per favore non divinizziamolo più del dovuto. E dovrebbe essere lui stesso il primo a non farlo, cosa che però sembra riuscirgli davvero difficile...

>Molte volte abbiamo pensato, “E’ un titolo con più di 10 anni alle spalle. Perché adesso?”

Non poteva esserci titolo migliore, in quanto fenomeno, per promuovere una nuova società!

Allora...chi dice che Evangelion è una schifezza nn è riuscito a capirlo o forse nn ci arriverà mai...se una cosa interessa uno approfondisce e cerca di capirne il piu possibile...Eva è una specie di codice da vinci di 12 anni fa ma nn per questo è un anime incentrato sul fanatismo religioso anticristiano...semplicemente IN MEZZO A TUTTA LA ROBACCIA che oggi invade la rete e la tv è stato il primo a toccare quell'ambito e a tirarne fuori un lavoro ottimo, se siamo acora qui a litigare su questo, vuol dire ke ha veramente lasciato il segno nella storia dell'animazione giapponese no???i vari sequel (primo su tutti AQUARION) nn arriveranno mai a superare Eva neanche pregando, come nessuno stato moderno supererà in gloria l'Impero Romano, semplicemente xke fa parte della storia e non puo essere superato dall'opinione pubblica se prima nn viene dimenticato.
Riguardo a questo film temo sia solo un inziativa commerciale...ma sn cmq curioso di vedere

CIAUZ

ps.so di essermi fatto dei nemici con qst affermazione lol

Va bene dire tutto quello che volete, ma fra un po' sapete meglio d Anno cosa sarà questo nuovo eva aspettiamo a vederlo per giudicare... e cm tutti gli anime guardiamoli con la mente e col cuore, senza pregiudizi o simili!

X Lain: Ma cosa ne sai te? Se a qualcuno piacessero sia una tomba per le lucciole che evangelion? Ti sembra così improbabile? Se ci sono così tante persone a difendere evangelion è per il fatto che è piaciuto a tantissimi, le discussioni nascono dalle persone come te che entrano nelle discussioni offendendo chiunque non la pensi come loro. sei tu il talebano.

@Vash
"Eva è una specie di codice da vinci di 12 anni fa"

Ohibò, non mi sembra che il paragone faccia molto onore a Eva!! ;-D

"è stato il primo a toccare quell'ambito"

Nulla togliendo a Eva, lo staff di Anno ha anche ricalcato quello che già, poco tempo prima, era stato fatto in un anime ben più commerciale e quasi insospettabile, ovvero Sailor Moon. Anche in Sailor Moon, per chi ha saputo vederli (ovviamente lasciando perdere le modifiche fatte da Mediaset) c'erano puntuali riferimenti religioso-esoterico, anche in Sailor Moon c'era la tematica della salvezza dell'individuo vs. la salvezza del Mondo, anche in Sailor Moon c'era questa forte tensione, di stampo apocalittico, verso un finale rivelativo ma non troppo. Soltanto, in Sailor Moon il tutto era travestito e nascosto sotto una patina superficiale di "anime per ragazzine".
Ricordiamoci che parte dello staff di Sailor Moon (due nomi: Enokido e Hasegawa) ha poi collaborato ad Eva. Ricordiamoci che Ikuhara, regista di Sailor Moon, è stato grande amico (questo sì, e non Miyazaki!!) di Anno. Ricordiamoci che poi chi ha lavorato a Eva è tornato sulle orme di Sailor Moon, facendo Utena (che non è un mero "figlio di Eva", è ben di più).

Inoltre, se vogliamo un degno precursore delle tematiche religiose e cristiane in manga & anime, si può risalire a molti anni prima, al Devilman di Nagai, che in quanto a potenza espressiva, imho, supera di gran lunga Eva.

Tengo a precisare che non voglio affatto sminuire il valore, la qualità e l'importanza storica di Eva. Ma non mi sento affatto di definirlo il miglior anime di tutti i tempi.
E, secondo me, considerando quel che ha fatto nel suo complesso (non solo Eva, dunque), ritegno Anno molti gradini più in basso di autori che hanno SEMPRE mantenuto ALTISSIMI livelli creativi: Miyazaki e Oshii, appunto. Se poi consideriamo l'UMILTA' di questi ultimi e la confrontiamo con la SUPPONENZA di Anno, be'... non penso ci sia altro da aggiungere. Miyazaki non andrebbe mai a dire: "negli ultimi 20 nessuno ha fatto meglio di me!", anche se pure, LUI, avrebbe tutte le ragioni per farlo!
Insomma, diamo a Eva quel che è di Eva, ma non facciamone un capolavoro assoluto (cosa che secondo me non è).

"i vari sequel (primo su tutti AQUARION) nn arriveranno mai a superare Eva"

E infatti ciò che ha superato Eva NON sono stati i sequel, ma chi ha cercato strade in parte o del tutto diverso: imho, Paranoia Agent e soprattutto il recentissimo Kemonozume hanno superato di gran lunga Eva.

@Epicuro: "Cavolo, almeno un merito ad Evangelion me lo vorrano concedere anche i più riottosi: ogni discussione nata da questa serie si trasforma sempre in una lotta all'ultimo sangue."

Vero In fondo è la vera cosa bella di quella serie XD

Basta scrivere "Eva" su un topic,e questo raggiungerà i 100 post. _Scientificamente_Provato!_ ^^

"Finché stavo scrivendo il mio ultimo commento è apparso un intervento di Guest dove mi sento di condividere la parte in cui descrive l'inutilità di accusare Evangelion di essere una scopiazzatura di Ideon, ma dopotutto se uno ancora la pensa così (parlo di Eva=Ideon) temo sia troppo tardi per fargli cambiare idea."

Sono stato frainteso da te e guest^^

Non sto dicendo che è una totale scopiazzatura,solo che Ideon ha _già_ espresso quelle tematiche _molto_prima_ di Eva. Ma aveva un chara design brutto e nessuna inquadratura psichedelica e quindi non fece successo

Per inciso si,l'ho visto Ideon. Mi piace sapere di cosa parlo,prima di dire la mia opinione.

"Sul fatto che Gundam rappresenti il cardine principale dell'animazione giapponese ho invece qualche dubbio e sia chiaro che non voglio in nessun modo sminuire questa serie, anzi. Zgundam, comunque non è così male come lo dipingi tu, Guest."

E' che lì alla fine muoiono tutt... Ehi,come Eva! =p

E cmq quoto chi ha scritto che Tomino è anche piu' andato di Anno,e da anni^^' Fra l'altro Brain Powered nelle intenzioni doveva essere "ehi guardate,Anno l'ha fatto ma posso farlo anche io! e con dei robot ANCORA piu' brutti!!!" ^^;;;

@guest: "che poi l'animazione giapponese e' storicamente autoreferenziale."

il problema è quando da omaggio si passa a plagio =)

hai presente Yugioh?^^

"e cowboy bebop? vogliamo forse parlare delle sue citazioni? esterne al mondo degli anime ma cmq molto ben definite, dallo spaghetti western al cinema di hong kong ecc ecc. secondo questo ragionamento dovremmo dire che anche cowboy bebop e' una copia di opere altrui."

CB è _esattamente_ Tarantino portato su schermo

E se ti metti a cercare,scoprirai che non a tutti piace,anzi molti trovano i personaggi degli stereotipi così odiosi che... Oh,io me ne frego,a me piace tanterrimo. Del resto un anime non deve sempre far riflettere,è un po' come la storia di quello che va soltanto a vedere i film d'autore coi sottotitoli in slovacco e non ha mai visto un film di Alvaro Vitali... Però la differenza è che CB _voleva_ essere citazionistico,Eva si era proposto come serie impegnata e quindi ci si aspettava qualcosa; che non c'è stato... O meglio c'è stato. Ma non come doveva esserci^^;

"e dire anche che nagai ha copiato da dante per scrivere devilman."

no,però ha copiato da devilman per fare devil lady,shutendoji,amon,mazinsaga e... >=)

Ah,e chi è che ha detto che il manga di Sadamoto snatura Eva??? Pfui! Almeno lì Shinji NON è una merdaccia totale e anche Rei è ben migliore!

Shima

PS: che poi in definitiva le uniche opere verament eriuscite alla Gainax sono state He is My Master e Oruchuban Ebichu ;D

(e anche Abenobashi,quello si che è fico^^)

una cosa si che la riconosco: hanno inventato il BOUNCE ^O^ E per questo gli sarò sempre grato XD

PPS: e per inciso,il remake di Gaiking è una figata pazzesca. Non c'entra nulla ma lo volevo dire^^

Un'operazione questa che mi lascia perplesso. Anno sta rischiando di compiere lo stesso errore del 1995, cioè di proporre ciò che non è un anime al mondo degli anime.

Evangelion non doveva essere una serie televisiva, ma un ciclo di film, e sotto questo aspetto è stata fatta un scelta giusta in questo rebuild, infatti in questo modo tale opera acquisisce quella che doveva essere la sua forma originaria. Il problema è che oggi come allora Anno commette l'errore di rivolgersi a mondo degli anime con un qualcosa, ripeto, che con gli anime ha poco e niente a che fare. Infatti non è detto necessariamente che qualsiasi opera che viene realizzata sotto forma di disegni animati possa essere considerata un anime o un cartoon. Come se non bastasse poi, c'è ancora l'intenzione di rivolgersi ai ragazzi delle medie e delle superiori. Ma dico io, se a uno delle medie o delle superiore, in Giappone come in qualsiasi altra parte del mondo, gli fai vedere 2001 Odissea nello spazio, quello dopo i primi 47 minuti si spara in testa. Cosa può capirne un quindicenne o uno fresco di maggiore età, ossia uno stupido ragazzetto ignorante, di cinema d'autore? Ovviamente niente.

Ecco dunque il nodo della questione. E al mondo del cinema che Anno doveva rivolgersi, quello d'autore, doveva dire: signori secondo me la sperimentazione e il cinema d'autore si possono fare anche con i disegni animati, questo è Evangelion, a voi il giudizio. Questo è l'iter che doveva seguire, e la conferma è che tempo addietro lessi delle interviste ad alcuni critici giapponesi che avevano visionato Evangelion, e il loro parere a riguardo era positivo.

Quindi dovevano essere dei critici esperti e affermati a giudicare Evangelion. Alcuni lo avrebbero giudicato positivamente (come nei fatti è successo) altri lo avrebbero stroncato, ma senz'altro sarebbe stata un'esperienza interessante e stimolante. Se le cose fossero andate come dovevano andare, Evangelion oggi sarebbe dovuto essere quasi del tutto sconosciuto al mondo degli anime, come sarebbe stato giusto che fosse, inoltre non ci sarebbero state le innumerevoli porcate commerciali viste nel corso degli anni, adesso non ci sarebbe stato nessun rebuild, e Anno avrebbe fatto Evangelion come lo voleva già nel '95 senza essere costretto a ridimensionare il suo soggetto per il timore di scatenare grosse polemiche per la possibile relazione tra alcuni aspetti di Evangelion e gli avvenimenti relativi alla setta di Aum Shinrikyo che sconvolsero il Giappone in quel periodo. Per cui, in luce di tutto ciò, non è certamente qualche fanboy medio del cavolo che doveva andare a metterci bocca, visto che il massimo che riescono a capire questi tizi sono i reality show e Full Metall Panic.

Prendiamo ad esempio questa ormai burla chiamata Italia. Molti affermano che in Evangelion non hanno capito niente, ma questo accade non perché Evangelion è incomprensibile, ma perché chi lo ha visto o era troppo giovane, o era il classico trentenne-quarantenne sfigato, con un lavoro insignificante, una famiglia mediocre, una vita insulsa, che si fo**e un terzo del stipendio per comprarsi i DVD importati del Giappone di Kamen Rider. Solitamente è un nostalgico, o di quelli che lo ammettono come se fosse un qualcosa di cui vantarsi, o di quelli che se ne vergognano e lo nascondono facendosi passare per uno che apprezza gli anime moderni come se anche in questo caso ci fosse qualcosa di cui vantarsi. Si fo**e un altro terzo di stipendio per comprare i squallidi DVD della Yamato Video. Ora, che cavolo conta il parere (se così si può definire se riferito a individui simili, che francamente mi disgustano e verso il quale provo solo disprezzo) di tale pattume?

A questo punto, se vogliamo dirla tutto, Tomino= Tarantino, e c'è pure assonanza nei nomi. Tomino, uno che Gundam gli è venuto fuori per caso e se ne lamenta pure, visto che più volte ha affermato che in buona sostanza Gundam gli fa schifo. Infatti se Gundam esiste dalle sue origini a oggi, è per merito (o demerito a seconda dei punti di vista) della Bandai. Se non ci fosse stata la Bandai, adesso la Sunrise avrebbe già chiuso da un pezzo, e Tomino oggi stava alla Toei Animation a fare ancora Daitarn III con Banjo che dice e fa ca**te, peculiarità questa non del solo Banjo ma di tutti i personaggio dello scribacchino pelato.

Evangelion copiato da Ideon? Ma qualcuno l'ha mai vista almeno questa CAGATA? Dico solo che è la peggiore porcheria di Tomino dove, più di ogni altro caso, emerge il tarantino che è in lui. L'unica cosa più brutta di Ideon venuta fuori da Tomino sono le assurde camicie che indossa. Lo scopo di Evangelion è prenderli per il culo gli anime come quelli di Tomino, se qualcosa si può trovare di altri anime è solo per mettere alla berlina quest'ultimi e depotenziarli per far capire a certa gente che sono solo finzione con un mucchio di str****te; il messaggio è rivolto all'otaku, e gli dice: esci di casa e vivi, gli anime non sono la realtà.

Dunque, quella è solo una diceria messa in giro dai fanboy del pelato, cioè gli sfigati di cui ho parlato prima. Si tratta appunto semplicemente di otaku, e gli otaku purtroppo sono la quasi totalità dei fruitori degli anime, e si tratta di gente che vuole e capisce solo tettone e robot a forma di scatolone o di animali. Ecco perché Evangelion non centra niente con il mondo degli anime, e proporlo al fruitore tipo degli anime è come dare il caviale ai porci, e ai porci non gli si da il caviale ma il pastone.

In fine, a conti fatti, dato che Evangelion con gli anime non centra niente (tesi che continuerò sempre a sostenere), perché AnimeClick ne parli? Secondo me è una cosa sbagliata, come quando si tirano fuori anche notizie d'informatica. Questo portale, data la sua natura, dovrebbe pralare solo di anime e manga, perché quant'altro è ovviamente fuori tema.

Quindi a ben pensarci anche la scheda presente nel sito dedicata all'opera di Anno è fuori posto, per cui secondo me si trarrebbe del giovamento se non si parlasse più né d'informatica, né di Evangelion. Attenzione però, questa non è una critica, è solo una constatazione e un modo per sottolineare la mia convinzione che di Evangelion secondo me in questo portale non ne andrebbe data alcuna notizia, perché con il tema di esso non centra niente, e poi perché tra l'altro nel 2007, a distanza di anni, visitare un qualsivoglia sito dedicato agli anime e ai manga, e trovarsi davanti ancora le stesse menate su Evangelion non è più divertente.

Kemonozume è proprio bello, Paranoia Agent non parliamone nemmeno, però... non vedo il senso di questi paragoni.
Eva è un grandissimo anime, non lo ritengo il migliore di tutti i tempi per il semplice fatto che non esiste un anime migliore di tutti i tempi: ci sono tanti anime diversi molto molto belli.
Quando entra in gioco la soggettività poi qualsiasi nostra tesi viene ribaltata: evangelion è indubbiamente un bel anime, non venitemi a dire che fa schifo, perchè, a meno che non mi diate delle valide motivazioni, non vi do nemmeno ascolto, però potete benissimo dire che non vi è piaciuto o che è un sopravvalutato.

Io non sono un grande fan di Evangelion, mi piace molto, ma ci sono parecchi anime che preferisco, eppure ritengo Anno un genio e sapete perchè?
LOVE AND POP
Dopo aver visto questo film ho rivalutato Anno e ho trovato conferma della sua genialità in Ritual.

Reputo Anno un genio e ho grande fiducia in lui, perchè ha fatto grandi film. Credo quindi che il prossimo/prossimi Eva possano essere un ottimo prodotto.
Che poi il nostro Hideaki sia un po' troppo presuntuoso, e ritenga Eva la serie più nuova degli ultimi 12 anni la colpa è anche e sopratutto da attribuire ai fan di Eva, che si tappano occhi e orecchie, e quardano qualsiasi altro anime partendo dal presupposto che Eva è meglio o che Eva è dio.

Ripeto: è inutile dire Paronoia Agent, Kemonozume, Haibane Renmei o "quel che vi pare" ha superato di gran lunga Eva, perchè gli anime e i film non si misurano col metro.

@Gen
"Evangelion copiato da Ideon? Ma qualcuno l'ha mai vista almeno questa CAGATA?"

Ti stai riferendo a Eva o Ideon? ;-DDDD

"In fine, a conti fatti, dato che Evangelion con gli anime non centra niente (tesi che continuerò sempre a sostenere), perché AnimeClick ne parli?"

Evangelion è costituita da disegni animati posti in sequenza su pellicola. Ergo, è un disegno animato. Ed è stato fatto in Giappone. Ergo, è un prodotto d'animazione.
Che poi qualcuno, nel suo cervelletto, pensi che si tratti di un ferro da stiro o di una pipa... non ha importanza. Eva non è una pipa! Eva n’est pas une pipe.
Al massimo, se si vuole, è un pippa: o perché lo si giudica brutto, o perché lo si giudica una (bellissima o bruttissima, a seconda dei gusti) sega mentale! )

@Ashitaka
"è inutile dire Paronoia Agent, Kemonozume, Haibane Renmei o "quel che vi pare" ha superato di gran lunga Eva, perchè gli anime e i film non si misurano col metro."

Se si parla di valore artistico (qualunque cosa significhi), sono d'accordo.
Se si parla di importanza storica o innovazione e originalità, penso ci siano invece delle possibilità di misurare.
Se prendiamo Eva e lo confrontiamo prima con RahXephon (che personalmente ho molto apprezzato) e poi con Kemonozume, e ci chiediamo quale tra questi due ultimi superi finalmente la "sindrome di Eva" e tenti una sua strada originale... be', penso la risposta la sappiano tutti.

O forse Eva è imparagonabile perché, come sostiene qualcuno poco più sopra, NON sarebbe nemmeno un anime...

@Lain: Non ho avuto tempo di leggere il resto dei commenti, mio fratello mi ha fatto notare il tuo riferito alla mia frase. Vedi Lain che io ho scritto CREDO e ho scritto MIA SERIE PREFERITA, il significato del mio intervento era semplicemente quello di non dover toccare gratuitamente qualcosa che, aldilà dei gusti e quindi oggettivamente, e di alto livello così com'è. Personalmente ho visto tutta la filmografia di Miyazaki, buona parte di quella di Otomo e i due GITS di Oshii, mi sono avvicinato agli anime da meno di un anno e quindi non sono molto esperto, però mi sono fatto delle idee. Sicuramente la gran parte della filmografia di Miyazaki è notevole, il secondo GITS mi ha deluso molto, e nonostante adori particolarmente sia Steamboy che Akira, da culturo e appassionato cinematografico, non posso non evidenziare evidenti difetti di costruzione ecc.ecc. Scrivo dopo aver visto la serie di GITS, prima ovviamente, e mi ritengo molto soddisfatto (e non è di Oshii) ma per me NGE resta superiore. Non credo di aver innalzato (ancora XD) nessun tempio in favore di NGE o dei suoi seguaci....

Sono un fan ma niente di più

Ciao a tutti, e spero stavolta di non essere frainteso!

Leggendo i vari commenti,mi sono accorto che pure Tomino ha degli anti-fan.Non conosco la sua produzione dagli anni '80 in poi , però le serie che ha fatto da Toriton a Gundam sono sicuramente belle e ancora oggi apprezzabilissime.Insomma prima di sparare certe sentenze bisogna sapere bene di cosa si sta parlando,col fanatismo e controfanatismo si può pure chiudere la discussione...

E no gente, così non va bene. Il tizio con il nick [...] mi insulta e questo va bene, mentre se io gli rispondo mi censurate? Bah, fate voi, sicuramente questo è un sintomo di mancanza d'imparzialità.

Era un intervento limite, vero, ma comunque non mi sembrava un insulto diretto, anche se non certo un intervento come amerei vederne.
Il tuo era solo una frase che poteva solo far nascere che polemiche, mi spiace.
Ti prego di non prendertela, anche il tuo prima del suo che ha scatenato la cosa non era certamento il massimo della diplomazia. Termini come CAGATA e affini in genere innalzano i toni (ma non sei l'unico, insomma, non sei stato il primo ad usarlo..).
Per l'imparzialità, non c'è registrazione, non so chi sei te, non so chi è lui, e per l'argomento non può fregarmene di meno, nel senso che oltre ad un certo punto per me la discussione perde di significato. PEr cui non vedo proprio perchè dovrei fare il tifo per te o per lui, semplicemente ho fatto delle considerazioni, come spiegato sopra, e ho preso delle decisioni. Poi forse ho sbagliato, amen ^^;

Tra l'altro questa discussione mi sta facendo perdere parecchio tempo, e tra post cosi' lunghi qualcosa mi puo' scappare. Cercate di autolimitarmi, la discussione si sta riscaldando per cavolate.

<b>Per favore tenete un tono pacato</b>.

E comunque qui, al contrario del forum, visto che non c'è registrazione e non voglio casini, non mi faccio troppi scrupoli a togliere (tipo secondo post di Lain). Nel dubbio, tolgo il post Non sarà il massimo della democrazia, ma se tenete i toni leciti, non ho problemi a lasciare tutto. Certo che con discussioni come questa, faccio fatica a starvi dietro, per cui, lo ripeto, qualcosa mi puo' scappare.

Ah, se tolgo un post non moderatore che ha già avuto seguito, ovviamente togliero' anche tutti quelli a cui fa riferimento Inoltre, se volete lamentarmi della condotta mia nel gestire i post, fatelo per mail e non qui.

È tutto giusto quello che dici Tacchan. È vero che io ho usato certi toni e mi sono lamentato di un certo tipo di fruitore degli anime in maniera non troppo velata, ma ho parlato in termini generali, mentre quel tizio, che puzza molto di fanboy, è chiaro che con delle allusioni molto esplicite si è rivolto direttamente a me insultandomi. È anche vero che il termine “cagata” non è molto bello, ma è altrettanto vero che in queste pagine in altre occasioni ho letto molto peggio.

Per questo nel mio precedente intervento ho detto che parlare di Evangelion non conviene e a non farlo se ne trae giovamento.

Parlare di Evangelion non è mai un buon affare, perché attrae i fanboys come il miele fa con gli orsi, ed è un'occasione che quelli poi sfruttano per scatenare il loro becero fanatismo.

Aveva ragione chi a suo tempo disse che fu un grave errore trasmetterlo su MTV e che doveva restare confinato al solo circuito Home Video, infatti oggi ecco gli effetti, ecco a cosa mi riferivo quando ho parlato delle menate che nel 2007 tocca ancora sorbirsi nonostante siano ormai passati anni dalla sua trasmissione. Il passaggio televisivo gli ha dato troppa visibilità (il Vaticano ne chiese la sospensione), e la visibilità è proprio ciò di cui quest'opera non ha bisogno.

Non mi piace proprio il modo d esprimersi di Gen perchè sembra essere il detentore di una verità assoluta e ha buttato M un po' su tutti... dico solo che se Anno ha deciso di creare Evangelion come serie animata avrà avuto i suoi motivi e sinceramente nn me lo vedo proprio eva cm film.. cmq gli otaku (o appassionati di anime) non sono sta massa di idioti che vedono solo anime banali ecc, quando ci capitano opere del valore di evangelion sappiamo apprezzarle.

@Gen: "Lo scopo di Evangelion è prenderli per il culo gli anime come quelli di Tomino"

ecco,se fosse davvero così io lo rivaluterei^^; il problema è che il buon Anno ci crede davvero,in quella roba che scrive^^;;;

un po' come quel maniaco del Kawamori con Aquarion,che se invece non lo prendi sul serio e figo forte,il capo della base coi suoi detti zen è troppo oltre XD

Ok, tengo questi post sopra come botta e risposta, ma ora spero si rientri sul binario giusto, altrimenti stasera al ritorno del lavoro faccio pulizia
Cercate di rispettare le opinione altrui, grazie

vari commenti:
"Epicuro,sai perchè Eva vince ipoteticamente? Per la stessa ragione per cui al botteghino Quentin Tarantino sbanca: perchè fa vedere cose già straviste,ma le fa vedere in modo _diverso_ che fa tanto fico."

ma ti sbagli, dato che sia evangelion che ideon fecero flop alla prima trasmissione televisiva. come anche zambot e gundam (ma gli anime di tomino non vengono quasi mai capiti alla loro prima messa in onda, per loro stessa natura). ma anche tekkaman e mi pare anche casshern. tutte le serie innovative, troppo avanti, non sono state capite subito.

> Cos'ha fatto Anno di veramente inarrivabile? Attenzione: inarrivabile. Non serie per otaku magari anche valide e divertenti (Gunbuster), ma che non verranno certo ricordate nei secoli. Be', a parte Eva non riesco proprio a vedere altro.

gunbuster, nadia ed eva. ben tre opere che sono entrate nella storia e nell'immaginario collettivo dei giapponesi, e non dei soli fan dell'animazione. io ci metterei anche karekano, ma molti non sono d'accordo.

> Ricordiamoci che parte dello staff di Sailor Moon (due nomi: Enokido e Hasegawa) ha poi collaborato ad Eva. Ricordiamoci che Ikuhara, regista di Sailor Moon, è stato grande amico (questo sì, e non Miyazaki!!) di Anno. Ricordiamoci che poi chi ha lavorato a Eva è tornato sulle orme di Sailor Moon, facendo Utena (che non è un mero "figlio di Eva", è ben di più).

enokido e' gainax 100%, flcl, diebuster, eva, melody of oblivion ecc. ikuhara se non lo sai ha collaborato ad uno degli storyboard di diebuster ^^ e poi in sailor moon ikuhara ha fatto una regia di mestiere, abbastanza "obbligata" dall'alto.

> CB _voleva_ essere citazionistico,Eva si era proposto come serie impegnata e quindi ci si aspettava qualcosa

sbagliato. anche eva, come OGNI opera gainax voleva essere molto citazionistico.

> (e anche Abenobashi,quello si che è fico^^)

sai che l'ultimo episodio ha lo storyboard di anno? ^^'

> Se prendiamo Eva e lo confrontiamo prima con RahXephon (che personalmente ho molto apprezzato)

c'era lo zampino di anno anche li'.

i live action li ho visti anche io, sia lo pseudo-amatorial love&pop che shikijitsu (quest'ultimo davvero in linea col finale di eva!!)

cmq noto che ancora oggi ben pochi sono disposti a valutare eva e anno criticamente. o abbiamo le schiere di "fedeli" a difenderlo o le schiere di "nemici di anno" a demolirlo manco gli avesse rubato la fidanzata ^^
peccato.

e non fate arrabbiare tacchan!!

@Gen
"(il Vaticano ne chiese la sospensione)"

Questa non l'avevo mai sentita, e mi pare un po' grossa.
Si può avere una qualche fonte?

@guest
"gunbuster, nadia ed eva. ben tre opere che sono entrate nella storia e nell'immaginario collettivo dei giapponesi"

Altolà. Che Eva in Giappone sia molto noto, a livello di massa, anche da chi magari non l'ha visto, non lo metto in dubbio. Su Nadia avrei già qualche dubbio in più, se non altro per l'età.
Gunbuster: mi dispiace, ma se fermi un giapponese medio per strada e gli chiedi cosa sia Gunbuster, è MOLTO probabile che prima non ti sappia rispondere e poi, magari, con uno sforzo di memoria, ti dica qualcosa tipo: "Aah, maniakku no anime da!" (ah, quel cartone da maniaci/otaku/nerd).
Fidati, perché l'ho sperimentato personalmente con questo e altri anime che in Italia sono ritenuti dei SUCCESSI, ma in Giappone se li guardano e il conoscono SOLTANTO gli otaku, e il resto della popolazione o manco sa cosa siano o sa cosa sono, ma se ne sta alla larga.

"enokido e' gainax 100%, flcl, diebuster, eva, melody of oblivion ecc. ikuhara se non lo sai ha collaborato ad uno degli storyboard di diebuster ^^ e poi in sailor moon ikuhara ha fatto una regia di mestiere, abbastanza "obbligata" dall'alto."

Sì, saranno Gainax, ma intanto Anno c'entra molto poco. Eva=!Anno Gainax=!Anno. E' questo il concetto.

"> Se prendiamo Eva e lo confrontiamo prima con RahXephon (che personalmente ho molto apprezzato)
c'era lo zampino di anno anche li'."

Non mi risulta...
Fonti?

Petrsonalmente un solo dubbio mi attanaglia...
che cosa potranno aggiungere ad una serie che ha già detto tutto quello che c'era da dire???
Non vorrei che venisse combinato lo sfacello che ha combinato Fukuda con Gundam seed destiny

Non ce la farò mai a leggere tutti i commenti, ma ci tengo a dire la mia. La serie di Evangelion insieme a "The End Of Evangelion" sono dei capolavori assoluti. Oltretutto io credo che The End fosse già stato concepito dall'inizio, e non realizzato sulla scia delle critiche al finale della serie. E anche se mi sbagliassi il mio giudizio su Eva non cambierebbe. A molti non è piaciuto perché sono abituati forse a un tipo di narrazione hollywoodiana, dove la storia viene spiegato passo dopo passo per non far sì che lo spettatore se ne vada a metà del film perché non ci ha capito niente. Eva bisogna guardarlo, riguardarlo, rifletterci su. E alla fine lo si capisce. O ce ne si fa una propria idea.
Questo nuovo progetto di Anno mi incuriosisce e ne terrò d'occhio gli sviluppi. Forse è stato ideato perché Eva venisse capito da tutti... anche se a questi nuovi film avrei preferito che velocizzassero un po' il manga e che puntassero più in quella direzione...
Ultima cosa: a quanto ne so la Gainax è nata da un gruppo di otaku amatori, che guadagnavano il denaro sufficiente a finanziare le loro opere originali realizzando animazioni per altre serie. Forse Anno ha voluto realizzare qualcosa di più professionale, che si dedicasse a tempo pieno a progetti originali magari con l'aiuto di finanziatori più facoltosi...
Per me Anno resta un genio... O almeno uno che emerge dalla massa...

Miyazaki è un talento relativo?

> Che Eva in Giappone sia molto noto, a livello di massa, anche da chi magari non l'ha visto, non lo metto in dubbio. Su Nadia avrei già qualche dubbio in più, se non altro per l'età.
Gunbuster: mi dispiace, ma se fermi un giapponese medio per strada e gli chiedi cosa sia Gunbuster, è MOLTO probabile che prima non ti sappia rispondere e poi, magari, con uno sforzo di memoria, ti dica qualcosa tipo: "Aah, maniakku no anime da!"

si' gunbuster e' un oav, quindi prodotto per otaku per definizione.
cmq se stringiamo il campo ai soli anime (ovvero "anime che sono entrati nella storia dell'animazione giapponese"), lo sono tutti e tre.
e poi un altro dato e' vedere quanti anime ha diretto anno: questi tre piu' karekano. quattro in totale, di cui tre sono entrati nella storia dell'animazione giapponese e almeno uno e' entrato nell'immaginario collettivo dei giapponesi. conta che gente come tomino, dezaki o oshii ha diretto una mole di roba...mentre anno ben poca (puoi contare anche re: cutie honey ma quello e' un divertissement dichiarato...e magari pure ebichu e gli altri due che trasmettevano assieme.)
cmq non e' un mistero che i giapponesi considerino l'animazione o per bambini o per otaku

> Sì, saranno Gainax, ma intanto Anno c'entra molto poco. Eva=!Anno Gainax=!Anno. E' questo il concetto.

l'imprinting pero' c'e' ^^ anno stesso nelle sue serie in gainax ha portato avanti concetti e discorsi chiave presenti in quasi tutte le opere dello studio. cmq senza eva non avremmo mai visto utena

> Fonti?

http://store.animebooks.com/raofilco.html
contiene un'intevista congiunta ad anno e a izubuchi ^^

Secondo me, senza Key - The Metal idol non avremmo visto nemmeno Lain.

Come sempre quando si parla di Eva, il sangue inizia a ribollire nelle vene... A pensarci bene questa è una cosa davvero incredibile, quale altro anime suscita lo stesso effetto a dodici anni dalla sua uscita? Ci stiamo scannando sulle parole di Anno, e sulla sua presunta arroganza, ma visto il modo in cui ci accendiamo parlando di Evangelion credo che alla fine abbia ragione a pensare di aver creato qualcosa di insuperabile. L'arroganza vera è quella di alcuni fan(atici) di animazione, che si credono dei grandi critici solo per aver visto un sacco di anime, e si mettono a fare paragoni fuori luogo senza un briciolo di obiettività. La verità è che paragonare due anime è impossibile per definizione: ognuno ha il proprio pubblico di riferimento, il proprio genere, i propri messaggi e il proprio modo di proporli, se non ci fosse così tanta varietà l'animazione potrebbe considerarsi morta e sepolta. Anche paragonare due registi è impossibile per definizione. Esistono forse due persone in grado di sentire, trasmettere le stesse emozioni nello stesso modo? Abbiamo forse tutti lo stesso modo di riceverle? Basterebbe pensare a queste piccole e semplici cose, per discutere seriamente di animazione senza cadere in particolarismi e futili provocazioni. A tal riguardo mi sembra che qualcuno stia volontariamente trollando, chi ha orecchie per intendere intenda, (per chi è curioso, cercate su wikipedia la parola "trollare", c'è un'ampia e divertente spiegazione!), quindi il consiglio è quello di "non dare da mangiare ai troll" così aiutiamo pure il buon Tacchan...

Non credevo che questa notizia avrebbe scatenato un simile putiferio. Mi dispiace per Tacchan che deve star dietro a tutto...
Devo proprio dar ragione a Epicuro quando dice che gli spettatori di anime o stanno con Eva o sono contro di Eva!

Gommenasai...gomennasai! (Si scriverà così?)
Non intendevo certo dire che non mi piacciano le opere di Oshii o che siano banali...personalmente le adoro, ma secondo me è 15 anni che fa sempre le stesse due cose: Complotti, Viaggi Acidi o Complotti Derivanti da Viaggi Acidi...
Hehehe...tenshi no tamago è bellissimo, ma non negate che è frutto o di un carretto di LSD o di una mente che viaggia altrove. E Patlabor, Jin-Roh sono bellissimi ma è sempre la cospirazione del potere al centro della trama...Avalon se ne discosta solo per cadere nel genere "la rete come mondo parallelo" che già in ghost in the shell si era vista... Taniguishi Retsuden non l'ho mai sentito...ha altri titoli per caso?
Nadia...doveva farlo Ghibli, ma la casa produttrice poi ha mandato le sceneggiature alla gainax...ma allora anche Ghibli avrebbe dovuto ricevere le scenegiature da terzi?
Anno & Miyazaki...io ho solo riportato quello che ho visto in rete...e non mi pare che ci siano solo quelle foto con l'aeroplano rosso...comunque può essere che sia una manovra commerciale, non lo nego...mah...sicuramente Anno è stato influenzato dai lavori dell'altro...questo è innegabile...

Anno è stato influenzato anche dai lavori di Tomino, anche perchè a vedere la prima parte della serie di Gundam ho un vistoso senso di Dejavu.

Certo, ma Tomino poi si è fatto esplodere il fegato per l'invidia e ha prodotto quell'oscenità di Brain Powerd come risposta ad Evangelion...brr che schifezza...l'unica parte davvero buona di quella serie erano le musiche...
Vanno un po tutti a periodi...
Comunque speriamo che Anno non faccia una porcata immane...

@Armisael
"tenshi no tamago è bellissimo, ma non negate che è frutto o di un carretto di LSD o di una mente che viaggia altrove."

La seconda, direi. Ma secondo me è PROPRIO per questo che è bellissimo.
Comunque Oshii non fa "solo" viaggi acidi senza capo o coda. Il suo discorso sul rapporto/non-rapporto tra sogno e realtà ha delle solide basi filosofiche tutt'altro che disprezzabili, e in questo ha precorso tutto il filone degli anime "introversi" esplosi dopo Eva. Anche per questo Avalon non è "solo" un film sui mondi paralleli: fa parte di tutto il lungo discorso che Oshii porta avanti in ogni suo film, il rapporto tra reale e (cosiddetto) irreale.

"Anno & Miyazaki... [cut] mah...sicuramente Anno è stato influenzato dai lavori dell'altro...questo è innegabile..."

E altrettanto sicuramente Miyazaki NON è influenzato da Anno, e questo secondo me dice già tutto.

Armisael, ci credo, si è totalmente rincoglionito, comunque salvo anche il design di Mutsumi Inomata, una grande del mondo degli anime.

Charcharodon ha scritto:"E altrettanto sicuramente Miyazaki NON è influenzato da Anno, e questo secondo me dice già tutto. "

Invece secondo me questo fatto non dice niente. Quasi mai un autore di una generazione va ad ispirarsi a gente più giovane(sia anagraficamente che artisticamente) mentre spesso succede il contrario. Non credo ci sia bisogno di spiegare il perché di questo scorrere delle cose dato che si tratta di un fenomeno naturale. Fenomeno ancor più accentuato nel caso di Miyazaki che, come ormai ampiamente riconosciuto, è di un egocentrismo esasperato...

Saluti

Perchè Anno nooo mica. Lol, mi ricordo tutta la storia dei provendi dei gadget dei modellini di Evangelion evasi dalle tasse e le pubblicità della Nissan fatti in Giappone da Anno. Si comporta da divo? NOOOOOOOOOOOO:

Lain, guarda che secondo me un autore deve sempre avere una dose di egocentrismo e naturalmente non considero Anno esente da questo. Lungi da me anche screditare Miyazaki naturalmente. Solo, voleva spiegare perché l'affermazione "E altrettanto sicuramente Miyazaki NON è influenzato da Anno, e questo secondo me dice già tutto. " non ha alcun senso. Rileggiti il mio post precedente, prego.
Alla prossima

Un conto è egocentrismo, un conto è divismo. E se permetti Anno ne è veramente inzuppato.

Lain, scusa se te lo dico, ma dove vorresti arrivare?
Te lo ripeto: il mio intervento era una risposta alla frase di Charcharodon che io ritengo sbagliata. Punto. Quindi fai un bel respiro e calmati, non stavo imbastendo uno scontro Anno vs Miyazaki come stai cercando di fare tu.
Poi, permettimi di dire che tra i miei autori preferiti ci sono Oscar Wilde e Lord Byron per cui, fattene una ragione, l'egocentrismo o il divismo di un autore (sarebbe interessante vedere dove finisce uno ed inizia l'altro) non stimola in me alcun effetto negativo, anzi, li ritengo elementi QUASI necessari.
Dopotutto non sono per l'umiltà come elemento fondante di un artista, ma questo è un altro discorso...
Saluti.

Epicuro sono d'accordo con te, adesso capisci a chi mi riferivo quando parlavo di troll? Lain sei davvero bravo ad aizzare le persone, ma francamente potresti tenere questo talento per te... Ho già espresso pienamente il mio pensiero su questa discussione, e non aggiungerò niente a riguardo. Mi sono accorto del tuo atteggiamento scorretto quando hai scritto quel commento "Miyazaki è un talento relativo?", peccato che nel commento precedente Miyazaki non fosse neanche nominato (veniva solo fatto un apprezzamento su Anno). Se ti diverte portare avanti polemiche infantili, beh, per parte mia puoi continuare a divertirti da solo. Ciao a tutti, ci sentiamo su un'altra discussione, e non date da mangiare ai troll!!!

@Epicuro
"Fenomeno ancor più accentuato nel caso di Miyazaki che, come ormai ampiamente riconosciuto, è di un egocentrismo esasperato..."

Miyazaki forse è egocentrico, sicuramente è autoritario e ha una personalità fortissima, e quando fa un film vuole farlo completamente a modo suo, anche schiacciando chiunque lo "ostacoli": la nascita di film come Howl o Gedo Senki lo dimostrano ampiamente.
Ma Miyazaki, e in questo do ragione a Lain, non scade nel divismo di Anno, Miyazaki non ha MAI avuto il bisogno di dire: "Dopo i miei film, per dieci anni NESSUNO ha fatto nulla di più originale!", e non ne ha bisogno proprio perché bastano i suoi film a parlare, da soli, e a dimostrare il Genio che li partorisce.
Dall'altra abbiamo Anno, che dopo Eva si è cucito addosso (o gli è stato appiccicato, suo malgrado) il personaggio dello "sperimentatore rivoluzionario" e del "profeta del malessere moderno", e quel poco che ha tentato di fare (KareKano, Love & Pop, ecc.) e quel tanto, troppo che ha continuato a dire, è un costante e fastidiosissimo marciare su questo personaggio.
Miyazaki i suoi film li fa perché a molto da dire e ancor di più da mostrare. Anno invece si riduce a replicare Eva dopo 12 anni proprio perché da dire sembra non avere più nulla, e per poter far parlare di sé è costretto ancora a marciare su quel personaggio pubblico che è diventato (o è stato fatto diventare) 12 anni fa.

Sul fatto che le generazioni passate non si ispirino ai giovani... be', più sopra s'è fatto giusto l'esempio di Tomino (o, come qualcuno s'è compiaciuto di definirlo, il Pelato , che dopo Eva s'è ridotto a farci il clone, ovvero il patetico (su questo credo siamo tutti d'accordo) Brain Powerd.
Dopo Eva molti hanno tentato di riciclarsi coi cloni di Eva, così come dopo Pokemon gente di "vecchia generazione" come Kunihiko Yuyama (il primo che mi salta in mente) ha tentato di riciclarsi proprio con Pokemon.

Charcharodon ha scritto:"Sul fatto che le generazioni passate non si ispirino ai giovani... be', più sopra s'è fatto giusto l'esempio di Tomino"
Ed infatti io ho scritto "QUASI mai un autore di una generazione va ad ispirarsi a gente più giovane(sia anagraficamente che artisticamente) mentre SPESSO succede il contrario". E se si è arrivati a dover citar se stessi per cercare il bandolo della matassa vuol dire che la discussione non ha più senso. Comunque un conto è ispirarsi ad un'opera un altro è cavalcare un umore del momento e nello specifico di Brain Powered mi sembra ci si trovi davanti al secondo caso ma non voglio tornare su questo argomento. Infine, tengo a precisare un punto: visto che anche tu affermi che un autore deve parlare attraverso le sue opere anziché con le parole, non capisco che fastidio ti possa dare il divismo di Anno dato che dovrebbe interessarti solo il suo lavoro e null'altro. Ed io posso dirti che con Evangelion è riuscito a raggiungere punti che Miyazaki non ha mai neppure sfiorato, poi se uno vuole misurare il valore di un autore al chilo, ben venga. Ed anche se lo sto ripetendo sino alla nausea, non è mia intenzione screditare Miyazaki. Comunque io ho esaurito la voglia di intervenire in questo gioco a chi vince (??) tra Anno e Miyazaki pertanto lascio questa ormai sterile discussione.
P.S. il divismo, lo ripeto, non è un male a priori...
Saluti.

Certo non lo è, se cerchi una nuova religione new age da seguire o un nuovo Duce.

Come dico, Oscar, Orso D'oro, Leoni D'oro alla carriera, ma cosa diavolo sono? Ma chi si crede di essere sto Miyazaki? Ma cosa ha fatto per l'animazione Giapponese? Nulla, assolutamente nulla. Non ha fatto nulla, come Tezuka, come Takahata... Nulla hanno fatto.

Prima di Eva il niente, dopo Eva il niente.
Che tristezza.

Lain ha scritto:
"Certo non lo è, se cerchi una nuova religione new age da seguire o un nuovo Duce."

Stai raschiando il fondo...

Lain non, contento, ha inoltre scritto questo:
"Come dico, Oscar, Orso D'oro, Leoni D'oro alla carriera, ma cosa diavolo sono? Ma chi si crede di essere sto Miyazaki? Ma cosa ha fatto per l'animazione Giapponese? Nulla, assolutamente nulla. Non ha fatto nulla, come Tezuka, come Takahata... Nulla hanno fatto. "

BLA BLA BLA... ti stai parlando addosso, te ne stai rendendo conto, vero?

Infine la gran chiusura di Lain:
"Prima di Eva il niente, dopo Eva il niente. Che tristezza."

Buonanotte Lain. Rimboccati bene le coperte che sennò prendi freddo e poi ti inacidisci.

Saluti (spero stavolta sia definitivamente).