Gundam: lettera aperta a Dynit di un vecchio fan

Ho visto arrivare Gundam, cosiccome Goldrake in Italia quindi anch'io (abbondantemente negli anta) non sono un fan di primopelo e francamente non sono d'accordo.
Senza il Ds io personalmente Gundam non lo comprerei e tra quelli che conosco non siamo pochi cosiccome non si è comprato Goldrake.

Ma vorrei dire una cosa in più: io credo che tutte queste querelle facciano parte del privato della gestione di un'azienda e che poco o nulla debbano interessare i Fans.
Una volta svolta un'analisi di mercato e capito cosa essi (i fans) vogliano, e direi che il sondaggio DynIt abbia parlato chiaro, tutte le trattative debbano avvenire tra gli addetti ai lavori senza che si intromettano altri a complicare il tutto. E soprattutto senza strombazzature e lavaggi di panni sporchi in pubblico che sembrano solo atti a suscitare compassione nel pubblico. So che purtroppo questo, nell'Italia dei reality, sta diventando la prassi, ma io, ed è un'opinione personalissima, lo trovo sgradevole e pure un po' infantile.
Ovviamente sarebbe cosa buona tenere informati i fans su notizie rilevanti che per quanto li riguarda sono eventuali ritardi e decisioni semidefinitive (l'episodio 15 non c'è perchè Tomino non lo vuole nell'edizione internazionale... ad esempio) o quasi su cui poi il fandom può discutere ed eventualmente tentare di fare cambiare quello che non va.

Trovo poi oltremodo disdicevole che un fans qualunque (con tutto il rispetto per chi scrive) si arroghi il diritto di interpretare il pensiero della maggioranza degli altri in una comunicazione con un editore. Ognuno dovrebbe avere l'educazione di parlare solo ed esclusivamente per se stesso o dei suoi stretti conoscenti non certo a nome della maggioranza del fandom da cui certo non è stato investito portavoce.

Ripeto, personalmente in tutta questa faccenda trovo pacchiano ed infantile il comunicato Wonderzone che campeggia nella loro pagina d'apertura anche perchè parlando di legittimi compensi sembra smentire la loro dichiarazione di ente no profit, mentre plaudo a DynIt che prosegue per la sua strada (con tutte le difficoltà del caso) senza clamore inutile.
Ma come dicevo è un mio pensiero puramente personale.

"Eppure, se permettete una parola ancora, se per evitare perdite di tempo inutili e tanti problemi anche con la stessa Sunrise fosse necessario dar vita ad un'edizione senza doppiaggio originale, rimandandola magari a tempi migliori, beh, io credo che sarebbe possibile ed opportuno realizzarla.

La gran parte dei fan di Gundam comprenderebbe ed apprezzerebbe la serietà della vostra ditta"

Condivido, ma non so in quanti siamo di questo parere sia tra gli spettatori di passaggio (tra i quali mi posiziono) che tra i fan di Gundam.
Intanto siamo due.

Saluti

Io non posso che appoggiare Debris nella sua richiesta e credo che il talebanismo di chi pone l'aut aut al doppiaggio storico sia fuori luogo; io sinceramente preferisco un buon doppiaggio nuovo pittosto che una memoria, si, piacevole, ma da correggere mentalmente ogni volta che senti Peter Rei o il principato di Ion.
non capisco perchè privarci di un edizione ben curata solo perchè non si può avere questo benedetto doppiaggio storico. Prima ci indigniamo per gli adattamenti poco fedeli e poi pretendiamo di averceli come memoria storica: è un po disturbante......

Gianluca, ho espresso molte volte il mio parere a questo riguardo e continuo a ritenere che spesso si confonda, a torto, la nostalgia con la salvaguardia di una memoria storica che costituisce testimonianza di quello che è un'epoca. Un nuovo doppiaggio per quanto pronunci le parole pensate dal regista le pronuncerà con un adattamento da anni 2000 quindi con una stortura dei concetti espressi dovuto al passare del tempo ed al diverso approciarsi ai fatti. Didà Amuro invece di Peter ma si esprimerà come un uomo del futuro rispetto a quell'Amuro disegnato trent'anni prima.
E' il motivo per cui la Gioconda è quello che è anche se dipinta con tuorlo d'uovo e urina invece di colori acrilici.
Proprio per questo motivo a mio vedere non c'è nessun talebanismo nel richiedere che accanto al doppiaggio nuovo (che c'è) sia riportato anche la testimonianza storica del primo passaggio televisivo.
L'intolleranza a mia opinione non è in chi chiede un'opera completa ma in chi, come te avendo avuto quello che vuole lui pretende che tutti gli altri si adeguino ai propri punti di vista.
Io, personalmente per edizione completa in dvd intendo che siano presenti DS (come testimonianza del periodo di passaggio in italia dell'anime), traccia giapponese con sottotitoli attinenti all'audio giapponese e un doppiaggio attinente all'originale.
Ovvio che se manca il DS, a parer mio si perde tutto quello che è il valore che lega l'opera al suo passaggio italiano.
Se poi ad altri il valore storico non interessa, liberissimi di comprare ciò che gli pare ma dovrebbero avere il buon gusto di rispettare i pareri altrui senza dare per questo agli altri dei talebani.

Strasottoscrivo l'intervento di gianluca sia per brevità (io al solito sarei stato più prolisso) sia per efficacia e sensatezza.
A Maurizio chiedo senza ironia (te lo assicuro): davvero sei sicuro di quello che dici? L'esempio della Gioconda è fuori luogo così come lo hai posto. Seguendo il tuo ragionamento l'esempio sarebbe: la Gioconda ci è giunta con un'aggiunta posticcia fatta in pieno ottocento da un signor nessuno che tanto per fare ha aggiunto gli occhiali alla signora. Ebbene? Teniamo lo scempio di NESSUN VALORE per preservare la memoria storica? Memoria di che? Dell'azione di un ciarlatano? Ma dai, nemmeno i monumenti vengono preservati come meriterebbero e tu mi vieni a parlare di una traccia fatta alla meno peggio da preservare come reperto di un'epoca ed anzi ti spingi pure più in là associando quello stesso doppiaggio al senso dell'opera originale concepita in quegli anni?

Chiudo ricordando che anch'io sono per il beneamato inserimento ANCHE del doppiaggio storico ma il tutto si esaurisce ad un semplice EXTRA. Questo EXTRA crea problemi? Ebbene, lo si toglie. Senza polemiche, seza guerre tra fazioni.
Spero di non aver offeso nessuno.
Alla prossima

Non penso tu abbia offeso nessuno o perlomeno non me e si Epicuro dico sul serio, evidentemente non ricordi che molte opere d'arte sono state modificate per adattarle ai gusti dell'epoca (le mutande della cappella sistina tanto per dirne una, quello si uno scempio), proprio come si fa oggi con i ridoppiaggi. E si, devi sapere che tempo fa al Louvre era stato proposto di trasferire la parte pittorica del quadro su un nuovo supporto dato che quello precedente non sembrava più adatto a supportarlo mentre quello nuovo avrebbe dato nuova vita ai colori..
Ovviamente la proposta non passò perchè era ovviamente delirante.

In fondo se volessimo essere puristi fino in fondo le opere andrebbero guardate in originale (come faccio io nel caso del giapponese e di altre lingue) o al massimo coi sottotitoli i quali a loro volta risentono delle interpretazioni di chi li realizza...
Insomma un discorso infinito anche perchè quante lingue dovrebbe sapere uno per potersi godere tutti i film che gli piacciono. Io ne conosco sei e già spesso confondo i termini dell'una con l'altra quando parlo...

Ma a parte questo mi pare che tu non abbia capito il senso. Io non ti parlo del doppiaggio storico come associato all'originale giapponese ma come reperto dell'italia che eravamo.
Tu dici realizzato alla menopeggio... ma chi come me era abbastanza grande da vivere a stretto contatto con le realtà dell'epoca sa bene che il menopeggio di allora non era neanche paragonabile a quanto fatto oggi...
Se non erro il nuovo doppiaggio di Gundam è piaciuto a ben pochi se addirittura chi lo ha realizzato (Mazzotta) arrivò a dire che andava rifatto a causa dei ritmi imposti da Mediaset etc etc che avevano portato ad ottenere un risultato tutt'altro che accettabile... e quindi? Vogliamo davvero stare a cavillare sul fatto che sia meglio il menopeggio di oggi o quello di ieri? altro discorso infinito non trovi?

Vediamo con un altro esempio: Quando D/visual presenta un personaggio nei suoi manga con in mano in vinile e il parlato dice che si tratta di un CD e lo motiva dicendo che il lettore odierno non saprebbe che cos'è un 45 o 33 giri, questo ti spiega cosa sto dicendo. Il fatto che non lo sappia non vuol dire che non possa impararlo.
Le epoche cambiano e gli editori fanno delle scelte in ambito di doppiaggio atte a rendere il prodotto fruibile alla generazione corrente, altresì i doppiatori non possono esprimersi come dovrebbero perchè sono ormai passati attraverso la forgia del tempo...
Quello che spero di far capire è che quei doppiaggi, la loro stessa "faciloneria" o quello che spesso superficialmente si scambia per approssimazione non erano altro che lo specchio dell'italia di allora che non sapeva che cosa fosse un clone e lo chiamava quoto, che scambiava l'acquaregia con l'acquaragia..., per questo che insisto nel dire che sono un pezzo di storia. Chi non ha vissuto quell'epoca non può neanche immaginare l'opera svolta da quegli Anime per svecchiare il modo di esprimersi e di essere dell'epoca.
Invece trovandosi le due versioni potrebbe essere invogliato a domandarsi perchè sono così diverse, riscoprendo tutte le peripezie dell'arrivo degli Anime in Italia e la storia di quei primi pionieristici doppiaggi invece di liquidarli un po' superficialmente come l'azione di un ciarlatano.

Ma ribadisco anche che ritengo ognuno libero di acquistare ciò che gli pare (e conseguentemente difendere la propria scelta) e quindi come tu sei libero di accettare una versione scevra dei DS perchè non sei in grado di capirne il valore, chi invece un valore (probabilmente a torto secondo le tue asserzioni) lo vede dev'essere libero di chiedere un edizione completa. Tanto più che a differenza di chi come te si accontenta, io chiedo un prodotto completo che a rigor di logica è anche la scelta migliore per l'editore che non perde fette di mercato.

Ma anche qui è una personale opinione che si basa sul fatto che secondo me tutti debbano essere liberi di esprimere la propria opinione... poi magari mi sbagio.

Infatti io sono sempre per l'inserimento della traccia storica dato che ha molti sostenitori, il problema, nel caso Gundam è semplicemente che questa traccia potrebbe (e sottolineo potrebbe) causare problemi ad una eventuale edizione. In questo caso io sarei per l'eliminazione del doppiaggio storico e non perché sono uno che si accontenta (chi mi conosce sa che sono molto esigente) ma semplicemente perché, come ricordi anche tu, alla fine si tratta di un DI PIU' che non aggiunge nulla all'opera originale e fino a prova contraria stiamo parlando di DVD contenenti l'opera "Gundam" e non "Come in Italia passarono Gundam".
Sugli esempi non mi soffermo rischio solo di aggrovigliare il discorso che sin qui è stato pacato e scevro da insulti. Ti assicuro che di storia dell'arte qualcosa ne so anch'io e lo dico solo per far capire che possiedo almeno una minima cognizione di causa sull'argomento.

Alla prossima

Io penso che il busillis stia tutto in quello che hai detto ora.
Nel momento in cui dici: io edito l'opera Gundam ( e qui l'opera qualcuno ti obbietterà è monca perchè manca l'episodio 15, se giri per forum vedrai che alcuni non lo compreranno per questo) e non Gundam nella sua interezza che è fatta anche della sua storia italiana visto che stiamo pur sempre parlando dell'edizione italiana (torniamo al discorso dell'opera in originale e al massimo con i sottotitoli) allora devi accettare anche la possibilità di perdere una fetta di pubblico.
Ribadisco, concorderei pienamente con te se stessimo parlando di G[u/a]ndam e non della sua versione Italiana ma così, ne converrai, non è e quindi il DS è un valore aggiunto non indifferente per i motivi che dicevo prima... sempre a mia personale idea.
Poi ovviamente ci sarà quelli che lo vogliono solo perchè gli ricorda la propria infanzia etc etc, non valuto le motivazioni degli altri anche se trovo riduttivo pensarla così.

Le difficoltà in un mercato come quello italiano ci sono sempre ma sta all'editore valutarle non certo a noi. Il nostro compito, penso sia quello di premere per avere il massimo ed il nostro massimo è di solito il minimo che viene dato a tutti gli altri mercati (e questo te lo assicuro, vivendo più all'estero che in Italia)
Poi io credo stia all'editore valutare se la perdita in aquirenti dovuto al non rispettare le richieste e le aspettative valga o meno la candela. E proprio per questo è importante che senta tutte le campane e non solo una.

Ovviamente non metto assolutamente in discussione, ci mancherebbe altro, la tua e quella di altri conoscenze in storia dell'arte... non avrebbe avuto senso fare esempi se nessuno li avesse potuti capire (e non dico condividere perchè qui si entra nel pensiero personale)

A presto

Sottoscrivo in tutto la lettera aperta di Debris. Sono negli enta da un pezzo, e anche io sono molto legato alla serie con il DS, tanto che ce l'ho in tutte le salse come molti, credo. Per questo l'edizione Dynit mi interessa molto di più per la presenza dell'audio nipponico con i sottotitoli in italiano che, spero, siano fedeli al copione originale, in modo da poter finalmente conoscere quei dialoghi che nel doppiaggio italiano del 1979 lasciano spesso ed evidentemente il tempo che trovano. Tanto premesso, se ci sono effettivamente degli ostacoli all'utilizzo del DS che rischino di compromettere l'uscita dei dvd, se ne faccia a meno, ovviamente con una riduzione del prezzo di vendita.
Sottoscrivo la lettera anche laddove chiede comunque a Dynit, che sta facendo a tutti gli effetti una prevendita dei box (mi hanno già addebitato la spesa sulla carta di credito), di rilasciare un comunicato ufficiale in cui chiarisca la situazione dicendoci: "Confermiamo le caratteristiche annunciate dell'edizione perchè abbiamo legittimo titolo allo sfruttamento commerciale del DS e chi dice il contrario mente e sarà perseguito legalmente" oppure, con serietà che sarà apprezzata, "Effettivamente abbiamo sbagliato, non possiamo utilizzare - o è meglio non farlo - il DS ma manterremo gli impegni, vi daremo comunque una splendida edizione riducendo il prezzo".

Quando si vuol cercare il pelo nell'uovo...

Ma perchè non starsene zitti zitti ad osservare gli eventi invece di voler mettere il becco in faccende che non ci riguardano, manco fossimo comari...
A noi fan le questioni legali tra le aziende non devono riguardare, lasciate che se le risolvano tra loro.

SI TRATTA DI CARTONI ANIMATI, con tutti i problemi che abbiamo in Italia vi sbattete così tanto per dei cartoni animati, al punto di voler ficcare il naso in questioni di questo tipo? Ve ne rendete conto?
State perdendo il contatto con la realtà.

Anch'io esprimo forte contrarietà circa questa lettera che tenta di farsi "interprete" della volontà dei fans, mentre esprime solo una posizione soggettiva e parziale.
Viviamo in un mercato distorto, in cui i fans sono i primi a chiedere edizioni incomplete, invece di essere uniti nel pretendere che gli editori si sforzino di accontentare tutti.
Spero che Dynit non prenderà in considerazione questo sfogo di parte. E ovviamente spero che la querelle con WZ si risolva e l'edizione di Gundam contenga anche il doppiaggio storico.

Anche perchè io personalmente una edizione di Gundam senza doppiaggio storico non la comprerei, non mi interessa. E ce ne saranno altri come me.
Uno sborsa i propri soldi per cio che gli interessa, non è che Gundam lo si debba comprare solo per una questione morale, a prescindere dall'edizione.
E io voglio una edizione COMPLETA, altrimenti mi accontento dei mezzi equini.

Anche io non sono d'accordo con questa lettera in particolare nel passaggio riferito all'esclusione del DS:

"La gran parte dei fan di Gundam comprenderebbe ed apprezzerebbe la serietà della vostra ditta."

Proprio sul sondaggio del sito DynIT gli utenti che vogliono il DS sulle pubblicazioni di vecchie glorie sono addirittura 3 su 4.
Per verificare:
http://www.dynit.it/sondaggio.asp

Chi compra i DVD di gundam nel 2007 è chi lo aveva amato nel 1980 e non chi ha 15 anni oggi. Quelle sono le voci, quelli i ricordi. Per sapere dove sono gli errori nel DS (moltissimi, ma in linea con quasi tutte le produzioni di quel periodo) basta usare i sottotitoli. Se poi c'è anche un nuovo doppiaggio, ben venga, ma dovrebbe essere quello l'extra, non il DS. Spero che la rogna WZ non ci privi di questo prodotto atteso da decenni...

Ringrazio tutti per gli interventi della giornata ed anche per i futuri...ed ringrazio Tacchan per aver consentito l'immissione della nota..inusuale davvero per Animeclick..
Si davvero chi me lo fà fare ad occuparmi di queste cose! Me lo ha detto qualcun'altro sapete...chi te lo fà fare ad impicciarti.Aspetta ed..spera.

Sono dieci giorni che aspetto quella breve,brevissima dichiarazione della Dynit che mi sarebbe più che bastata...quella dichiarazione che cita il collega Rascholnikov ...

Breve forte..assolutamente essenziale.

Io e lui siamo nelle stesse identiche condizioni sapete....ambedue fan che una edizione più che completa la vorrebbero...ma che,se non è possibile l'accordo,soprattutto vorrebbero i DVD...così non ci sarebero problemi.soprattutto non ci sarebbero problemi con Sunrise...Sunrise a cui i diritti devono essere pagati!

..io non parteggio per nessuno Tacchan lo sà...se difendo una causa è quella di un robottone bianco così diverso da quelli a cui ero abituato che apparve un giorno alla TV..ricordo benissimo quel giorno sapete.

Ricordo benissimo come lo cercavo sulle TV dove appariva..non c'erano i videoregistratori all'epoca. Se ho scritto questa lettera è per amor suo,anche magari rischiando di fare una brutte figure..accetto il rischio...

Sapete mi hanno spesso preso in giro nel mio ambiente reale perchè a quarantanni,ma anche a trenta,a venti a dieci,per dirvi con chi ho a che fare,leggo fumetti e guardo cartoni animati.....ergo non sono queste le brutte figure che possono spaventarmi.

Lettera parziale ma di cui spero apprezziate la spontaneità...

Il DS..è questione spinosa...il sondaggio Dynit è fin troppo citato..quanto vale sul piano scientifico?? Ne ho fatto uno alla buona io...nelle ML dove abbiamo discusso delle pretese della WZ.[ pressochè ignorate nei forum ]..con risultati ben diversi.....ed Maurizio pone interessanti considerazioni personalmente vorrei ricordargli che questi DVD sono prodotti commerciali..non prodotti museali...ed che si potrebbe realizzare in seguito un'edizione Limited dedicata a quanti come lui vogliono anche il DS...una volta risolta la querelle..ma ripeto il punto è altro:

Vorrei,vorremmo, ascoltare le parole di Dynit sulla Querelle con Wonderzone.

Il silenzio sulle dure,pesanti affermazioni di Wonderzone inquieta molto più che le accuse stesse!

Il silenzio di solito è segno di nobiltà,fermezza d'animo,certezza dei propri mezzi...alcune volte però,soprattutto a chi osserva,risulta sconcertante..fà sorgere molti dubbi..fantasmi...come direbbero i nostri cugini francesi.

Non condivido questo tuo tono drammatico.
Si tratta di Gundam in dvd, non della tragedia di Ustica...

E poi, ripeto, se DynIt non ha parlato di assenza del DS, perchè menarsela tanto?
DynIt sa bene quanto sia importante il DS in questa edizione, quindi lasciate fare ai loro avvocati eventualmente, e nel frattempo rilassatevi e andate a prendervi la tintarella che siamo quasi in agosto! ^^

DS o non DS ? Purtroppo , caro Debris, è perfettamente inutile supplicare qualcuno per una risposta che non ti darà MAI ! La certezza matematica di possedere quei maledetti diritti non esiste : i contendenti se la stanno giocando a colpi di cavilli legali , dichiarazioni e documenti che va a capire da dove sono sbucati....e secondo me la Sunrise se la ride alla grande ( sta' illudendo WZ e Dynit , ma in realtà si vendica per i diritti MAI pagati per la trasmisssione di Gundam in Italia , 20 anni fa.... )
Siamo arrivati al termine del mese e delle prenotazioni dei box .Già dal primo di agosto Dynit sarà in grado ( numeri alla mano ) di capire come dovrà comportarsi in questa diatriba e fin dove potrà spingersi . Inoltre è ancora più inutile questa guerra fra poveri per stabilire se è più "intenditore" chi vuole audio jap + sub + doppiaggio Mediaset o più "nostalgico" chi vuole il DS . Siamo quasi tutti ( purtroppo ) abbondantemente sopra gli enta : abbiamo la salute , una famiglia , un lavoro e un pc che , collegato in rete , ci può dare tutto quello che non si potrà trovare nei dvd annunciati ( e anche qui ci sarebbe molto da discutere dei fansub o dei siti equini che uccidono il mercato degli anime ... ). Alla Dynit sanno perfettamente cosa devono fare se vogliono battere ogni record di vendite : dipende solo se riusciranno a mantenere ciò che hanno promesso !!!
Fosse x me , DS tutta la vita !!!!!
Firmato :Lupin 71 (associato Wonderzone e recente acquirente dei box Dynit )

Si Domenico questo è un prodotto commerciale ma solo per questo dobbiamo accontentarci?
Io non la penso così.
Dici che in seguito si potrebbe realizzare una versione completa? Bon!, io non compro questa parziale e attendo quella, se e quando si farà. (nell'ipotesi che non lo sia già questa)
E lo faccio proprio per rispetto a quel robot bianco che dici di amare tanto e che non merita la solita edizione monca all'italiana.
Purtroppo c'è una parte del Fandom che vuole tutto e subito accontentandosi di ciò che gli viene servito e di conseguenza legittimando gli editori a sbattersi il meno possibile... tanto poi gli acquirenti comprano tutto.
Questa volta è wz, la prossima sarà etc etc...
Veramente non capisco cosa ci sia di male nel chiedere il meglio?
Scusami ma francamente fra un sondaggio ufficiale sul sito dell'editore e uno homemade magari su utenti di parte... beh penso capirai quale sia più credibile, con tutto il rispetto anche perchè stiamo parlando di 3472 voti a favore su 4483.
Ma qui vorrei sottolineare una cosa e cioè che nel sondaggio si chiede quale doppiaggio si preferirebbe (condizionale) e quindi non è detto che chi ha votato per il DS poi non comprerebbe una versione che ne sia scevra... ma se tu fossi l'editore te la sentiresti di perdere quei potenziali acquirenti che poi in prospettiva potrebbero essere anche di più?

Ribadisco non sto impedendo a nessuno di comprare l'eventuale versione incompleta ne sto tentando di convincere nessuno delle mie motivazioni, sto solo esprimendo il mio parere su una lettera mandata ad un editore e che pretenderebbe di parlare per il fandom mentre mi sembra chiaro che non lo fa... non della stragrande maggioranza dato che secondo me si è intorno al 50% per parte.
Una lettera di questo tipo si poteva/doveva fare a titolo prettamente personale e avrebbe avuto lo stesso valore ma al contempo avrebbe rispettato anche chi non la pensa allo stesso modo.
Tutto qui, poi ovviamente il fatto che il rispetto delle opinioni altrui sia importante e vada esercitato anche se quelle opinioni non ci piacciono è una mia idea del tutto personale.

Francamente credo ci stiamo preoccupando per nulla, ha ragione King Gori rilassiamoci prendiamoci la tintarella e vedremo ad ottobre come saranno questi box, e quindi ognuno agirà di conseguenza secondo le proprie idee...

Io sono sicuramente una mosca bianca ma a me del doppiaggio storico interessa così poco che preferirei non ci fosse con un conseguente sconto sui DVD (che comunque tenendo conto che c'é l'HCM Pro limited, non mi sembra eccessivo...). E' una semplice opinione personale che non vuole essere in polemica con nessuno solo che io diversamente da quanto pensano molti qui non ritengo che la mancanza del DS comprometterà la vendità dei Box. Certo sarebbe abbastanza scandaloso che dynit si rimangiasse la parola ed in quel caso dovrà assumersene responsabilità e conseguenze, fare riferimento ad un sondaggio on-line mi sembra comunque sbagliato, un sondaggio on-line si aggira quanto si vuole ci vuole ben poco a fare voti, oggi voto qui poi lunedì vado in ufficio e voto dall'ufficio e poi chiedo ai miei colleghi ee anche ad amici di votare, un bel giro di mail e 200 voti sono serviti da gente che non gliene può fregà de meno, e non mi venite a dire che non ci sono persone che non lo fanno...

Certo Debris ha sbagliato esprimendo un opinione propria spacciandola per globale, la sua lettera sarebbe dovuta essere personale, ma sotto molti punti di vista sono daccordo con lui per me va benissivo avere la serie ad ottobre senza doppiaggio storico piuttosto che, non so, a maggio del 2008 con, proprio perché del DS non mi importa...
Ma alla fine le nostre sono solo chiacchere, sarà Dynit a decidere... E noi, al solito, nel bene e nel male subiremo...

Dimenticavo Lupin 71 parla per te io ancora agli enta non ci sono arrivato !!!

>Dimenticavo Lupin 71 parla per te io ancora agli enta non ci sono arrivato !!!

Sì , scusami Beppe .... dimenticavo che alcuni ( o tanti ) giovani pischelli si sono avvicinati recentemente al mondo di Gundam ( a detta di alcuni , grazie a Gundam Wing..... MA PER FAVORE !!! ).
Però ti volevo dire che con la questione dei diritti dei doppiaggi storici ci si sta' giocando sporco : ti ricordi l'annuncio in pompa magna di Dvisual ? Doppiaggio storico sui dvd di Goldrake . Col cavolo ! La Mondo registrò regolarmente il DS alla Siae ( per forza ! con la Rai di mezzo ... ) e il caro Colpi ,per non rimetterci anche l'anima, ha preferito rifare non uno , ma 2 doppiaggi per non scontentare anche i "nostalgici ". Ma di Gundam sappiamo tutti benissimo che era trasmesso illegalmente : figuriamoci se a distanza di 20 anni si presenterà mai qualcuno per rivendicare il DS ! E come Gundam , ce ne saranno altri . Ed ecco come , infilandosi fra le pieghe della legge , qualcuno se ne aproffittò , se ne sta' aproffittando e se aproffitterà di queste situazioni poco chiare sui DS ( una cosa però è chiara : a che minchia serve sta' SIAE ? Solo per far incazzare gli editori e per mettere dei bollini a cazzo di cane su dvd pirati provenienti da Hong Kong ? ) A proposito , quanti dvd di Goldrake avrà venduto la Dvisual ( senza DS ! io aggiungerei...) ??? Bella domanda , è ? Credo proprio che la stessa domanda stia perforando il cervellino dei signori della Dynit ! Se Goldrake , secondo il mio modestissimo parere ,non ha sfondato , un motivo ci sarà !
Il passaggio recente di Gundam in tv , poi ,è stato un fiasco totale ( magari con mille attenuanti , tipo orario di trasmissione...... azz ! QUESTA è l'unica attenuante !!!! ). Nessuno potrà permettersi un altro fiasco del genere : putroppo si potrebbe ripercuotere tutto quanto sulle serie e film di Gundam da editare in Italia ( andate a rileggervi l'intervista di Cavazzoni della Dynit ).
Cari tutti , quì chi non sta dormendo alla notte sono quelli della Dynit !
Noi andiamocene al mare senza stressare quei poveretti con richieste o domande inutili :ripeto , lo sanno perfettamente cosa DEVONO fare 'sti signori per farci tutti contenti .
Firmato : Lupin71 ( con le balle al sole ! )

No per carità niente Gundam Wing O_O !! Io sono partito a conoscere gundam con l'anime comic di 0083 della Granata Press. ormai sono passati 13 anni... E per me c'é solo l'UC !!!!

Sulla questione DS storico io ritengo che nessuno possa accampar diritti il DS é stato fatto illegalmente e quindi nessuno oltre la Sunrise può disporne e visto che Sunrise ha dato i diritti a Dynit e quindi secondo me non ci sono problemi... Quello che mi chiedo é: se WZ riuscirà a scucire soldi a Dynit che ne farà? Lì restituirà a quelli che hanno contribuito con le loro donazioni al lavoro di restauro? Lo credo poco.... La SIAE non conta nulla persino io potevo registrarlo quel doppiaggio storico e questo dice tutto.

Sinceramente io credo che l'opera di WZ sia di semplice sciacallaggio, come detto in altre sedi mi sembra che siano come quelli che all'inizio di internet avevano acquistati tutti i domini dei marchi famosi, come Ferrari.it ad es, in attesa che queste decidessero di fare un sito per poi rivenderglierli a prezzi improponibili!, WZ hanno fatto la stessa cosa registrando alla SIAE doppiaggi storici; quale motivo avrebbero avuto se no visto che in teoria si tratta di associazione senza fini di lucro... Ed é questo che mi fa arrabbiare ed é per questo che a WZ questa soddisfazione non gliela do, io non vado a fare pressione sulla Dynit perché vada a patti con loro, io piuttosto me ne compro 2 di box senza il doppiaggio storico...

Due piccole considerazioni, Gundam su Italia 1 alle 14:10 fece ottimi ascolti, ho visto i dati auditel, superiori a quelle degli anime che lo precedevano (yughio o come cavolo si chiama...) ed in linea con gli altri anime proposti in quella fascia oraria ma purtroppo ci fu quell'enorme flop del reality campioni che venne spostato dalla sua programmazione serale e messo al posto di yughio che ha sua volta ha fatto spostare Gundam se non ricordo male. Lì non fu questione di ascolti, ma da una parte di peso politico dei produttori di giocattoli (vuoi mettere il giro d'affari dei giocattoli Yughio rispetto a quelli Gundam?) dall'altra una questione di orgoglio Mediaset che non volle ammettere che quello stupido reality sul calcio non interessava a nessuno!!!

Per quanto riguarda Goldrake secondo il mio negoziante di fiducia ed altri con cui ho parlato ha venduto bene, il problema é piuttosto quando usciranno i prossimi volumi???

In ogni caso concordo con te lasciamo fare a Dynit, se la sbrigheranno loro e vedrete, io sono fiducioso, che ad ottobre saremo tutti contenti con i nostri bei box con tanto di DS incluso, gli unici che spero saranno scontenti sono quelli di WZ...

Beppe , quoto , anche se non del tutto , l'esempio dei domìni , pur essendo io iscritto a quell'associazione . Attenzione , però : ci sono serie animate storiche di cui i DS si sa perfettamente di chi sono e nonostante ciò , c'è chi fa uscire dei megabox dvd ultrasuper edition con tutti i doppiagggi di questo e quel mondo , senza avere tutte le carte in regola ( non mi riferisco a nessuno in particolare , chiaro ? ) . Oppure chi aveva annunciato dei dvd con doppiaggio originale ( e qui mi riferisco a tutti ! ) , che si è ritrovato con le spalle al muro , della serie : "Ei , amico ! I diritti di quella serie sono miei e tu non fai uscire proprio un bel cavolo di niente senza il mio assenso ( pagami !!! ) " .
Beppe , qui il più pulito ha la rogna !!! Non è solo una questione di sciacallaggio , come tu dici :nell'ambiente degli anime ci sono aziende che aprono , falliscono , chiudono , riaprono con altri nomi ; personaggi poco seri ( sono sempre quei due o tre ) che fanno e disfano a loro piacimento . Si fa di tutto per evitare di pagare dazi , diritti e tasse : purtroppo ci rimette sempre e solo l'utente finale che si ritrova delle serie monche tra le mani oppure dovrà invecchiare per vedere completato il suo anime preferito . L'Italia è questa e all'estero ( vedi japan ) oramai ci conoscono mooolto bene. Non è colpa della wz se ci ritroveremo ultimi in Europa ad avere i robottono in dvd. Sono state fatte ENORMI cappellate in passato , di cui stiamo pagando tutt'ora lo scotto ; quelle stesse persone che le hanno combinate , sono ancora lì a propinarci DI TUTTO e noi stiamo sempre lì ad ascoltarli , con la bava alla bocca ( sembra di parlare della politica italiana degli ultimi vent'anni ! ).
Le considerazioni sui numeri di Goldrake e Gundam sono condivisibili , ma ripeto : quei 2 titoli dovevano fare sfracelli ! E così non è stato.
E intanto le date di uscita di Goldrake stanno saltando , Zambot chissà quando uscirà , il Ds di Gundam è sul filo del rasoio ...... Il panorama italiano degli anime non è così roseo come qualcuno vuole darci da intendere .
Spero che queso mio sfogo non crei problemi alla discussione .
Buona estate a tutti : appuntamento ad ottobre ( vero , Dynit ? )

Si ma io mi chiedo perchè WZ abbia registrato nel 2003 il doppiaggio storico di Gundam (in cui lei non c'entrava nulla) a suo nome... l'unico motivo, imho, era per avere un "ritorno economico" o un "vantaggio" nell'immediato futuro. Guarda caso l'ha registrato nel 2003 quando circolavano voci su una prossima trasmissione di Mediaset con successiva (poi mancata, almeno fino ad ora) uscita in DVD. Ad es. vedo che la sigla storica di Lamù (di cui non si sa nulla a riguardo, nè il compositore nè il cantante nè il committente... nulla!) non è registrata alla SIAE ed è ancora più "oscura" del doppiaggio di Gundam (di cui almeno si sapeva chi erano i doppiatori e chi era il committente oltre allo studio di doppiaggio). Eppure nessuno l'ha registrata a suo nome... quasi quasi ci vado io domani in SIAE a registrarla... tanto se l'ha fatto la WZ col doppiaggio storico di Gundam posso farlo anche io con la sigla storica di Lamù E ancora, si dice che recentemente WZ stia facendo la ri-edizione dei dvd di Gundam in versione "migliorata"... se fosse vero mi chiedo se Sunrise ne sia al corrente e abbia dato l'OK a questa seconda operazione.

Devo ammettere che dagli ultimi commenti stanno uscendo particolari interessanti su tutta la questione. Spero che la discussione non degeneri come al solito quando si toccano certi argomenti, sarebbe un peccato.
Saluti

Signori sebbene il discorso sia pacato (a differenza di altri dove dopo un pò ci si azzuffa)vi faccio notare che la questione in questo caso non è il DS, ma la scadenza prossima dei diritti.Ci fosse il tempo varrebbe(secondo me) la pena di litigare x il DS ma vista la situazione, prendiamo ciò che possiamo. Inoltre vi faccio notare che noi ....enni invecchiamo e cosi i ricordi. Daitarn 3 ha il nuovo doppiaggio. Ebbene dopo 2,3 volte che lo si ascolta lo si sostituisce inconsciamente a quello storico,per cui gli stessi ricordi con un pò di tempo. cambieranno. come dicevano i greci PANTA REI (e scusate il maiuscolo)

Aridaje con l'arroganza di voler imporre a tutti i propri gusti. Belvedere, non diciamo scemenze.
Io Daitarn 3 con il nuovo doppiaggio mi sono sforzato più volte di ascoltarlo, ma non ce n'è: il doppiaggio storico mi dà emozioni indescrivibili.

Ora ditemi questo: ci siete cresciuti voialtri con questi cartoni o li avete visti solo negli anni 90?
Perchè questa cosa fa la differenza. Uno associa un personaggio ad una voce, fine dei discorsi.

E piantatela di fare sempre i confronti tra doppiaggio nuovo e doppiaggio storico. Si stava parlando così pacatamente...
Allora ditelo subito che cercate la lite, porco cane!

No vi prego niente scontri su quale doppiaggio sia meglio..che non ci azzecca nulla!! Ed non porta a nulla.DS e nuovi doppiaggi hanno,ognuno,un loro perchè.

Solo due annotazioni anzi tre.

Io non pietisco una comunicazione...mi basta che gli avvocati della Dynit si siano già mossi.per cotrastare quelli della WZ...Se Dynit vuole fare un'annunvcio bene,anzi meglio!......gradirei soprattutto che la si piantasse con il far mostra di ignorare un problema che esiste e che potrebbe trasformarsi in un vero e proprio guaio se andasse oltre le semplici parole...

La legge penale ha una sua forza cogente.WZ conta su questo.

Ribadisco possiamo benissimo ignorare tutto questo...possiamo ignorare tutto questo...andiamo al mare,non parliamone...non sparirà.Il 15 -16 settembre le ferie legali finiscono..il 17 il problema si ripresenta...uguale a se stesso.

Ed non riguarda lo scontro fra due società...parliamoci chiaro....con tutto il rispetto la prima serie di Gundam la onoro..ma se Dynit avesse voluto,come dicevano l'anno scorso,"far tremare il mondo..avrebbero dovuto prendere i diritti delle serie OAV dell'UC...

Dell'ottavo MS Theam ad esempio....allora avrei festeggiato dal primo all'ultimo istante.La prima serie è bella....ma i tesori dell'UC sono molti ignorati totalmente.
Se questa operazione dovesse per qualsiasi motivo andare male, cosa succede??

Gundam Wing ha avuto una grande funzione per il mondo di Gundam caro Lupin...ha rivitalizzato il movimento...atttirando massse di ragazzi che non avevano mai visto Gundam in TV o sul Web...ed non solo in Italia....in Francia ed negli USA..è lo stesso..negarlo è impossibile.

Ed se ti ho offeso me ne scuso. Ma è una realtà di fatto. Dopo è venuto Gundam Seed,ed Destiny,Stargazer.ed il J-pop,già il J-pop: vogliamo parlare del J-pop??

infine la versione "migliorata" del Gundam di WZ....cos'è una versione rimasterizzata?? Usando il master di Sunrise del 2007?? La rumoristica del 2007??

Questa rumoristica...

http://www.gundamuniverse.it/blog/?p=615

Bene....benissimo..personalmente non sono informato sulla produzione WZ. Non sono attualmente suo cliente nè lo saro in futuro.


Vedremo cosa ci riserva il futuro.Spero non guai.

stiamo tranquilli e non ci saranno problemi...

Appunto, i bollini... che la SIAE, del tutto plausibilmente, potrebbe non concedere a Dynit se la sua edizione avrà il DS che è stato registrato alla stessa SIAE da un altro soggetto, ossia WZ, in mancanza di una sua liberatoria. Ed i box non potranno essere commercializzati finchè non avranno i bollini SIAE.
E poi mi sembra che si continui a tralasciare un piccolo particolare, e cioè che di fatto i box solo annunciati da Dynit sono stati messi in prevendita a scatola chiusa. Al di là dell'eventuale ovvio rimborso, non mi sembra per niente serio, né corretto che comunque la Società che di questa prevendita è la promotrice (perchè nessun rivenditore al dettaglio avrebbe potuto incassare il prezzo se a ciò non lo avesse autorizzato Dynit) non rilasci un comunicato ufficiale come ho già sottolineato nel precedente intervento.
Qui non è questione di nostalgia vs. otakumania, e via dicendo, qui a mio modesto avviso si tratta di correttezza nei rapporti produttori-consumatori, e su questo mi dico d'accordo con lupin71, mi pare, quando fa il suo realistico quadretto degli operatori commerciali italiani in fatto di anime.
A chi dice, poi, "perchè non ce ne stiamo zitti e lasciamo fare" dico che tutta questa grancassa non sarebbe stata suonata se non fosse stata fatta, come ho detto, una prevendita.
Sotto altro profilo, quando si dice "ma che problema c'è, Sunrise ha ceduto i diritti a Dynit, compreso il DS" vorrei obiettare due cose. 1) Sunrise non è la Unilever o la Procter&Gamble, con una struttura aziendale iperorganizzata in cui le informazioni sono immediatamente reperibili, con Project Manager dedicati in grado di relazionare la dirigenza in tempo reale, e con tutta probabilità della storia del DS italiano di trent'anni fa ora come ora non ne sanno praticamente niente; la diatriba è tutta roba nostrana, per cui alla fine si tratta di vedere se gli arriva prima una richiesta di placet da parte di Dynit (insieme ai soldi dei diritti) o una segnalazione di infrazione di copyright dalla SIAE, che bloccherebbe tutto e non solo per il momento... perchè in una simile evenienza i giapponesi potrebbero anche decidere di chiudere definitivamente la questione Gundam sul mercato italiano.
2) Se la cosa dovrà essere accertata in giudizio, campa cavallo, che i diritti scadono.
Per chiudere questo soliloquio (evvai direte!) ribadisco il mio sì ad un'edizione eventualmente senza DS, perchè potrebbe significare un sì estremo a Gundam in Italia.
Poi, se è vero come è vero che abbiamo ben altri problemi in Italia, sono d'accordo, ma allora perchè lasciare commenti qui?
Rascholnikov

Perchè lasciare commenti?
Perchè è giusto commentare una notizia ufficiale.
Meno giusto è scrivere una lettera che vorrebbe fare da portavoce per tutti i fans, ma che non è così.

Una schiera di fans vuole il doppiaggio storico, che vi piaccia o no. E questo fattore influenzerà le vendite.
Può benissimo essere che la sua mancanza influenzi negativamente le vendite e allora ciao ciao alle serie di Gundam in Italia allo stesso modo.
Ribadisco, amanti del DS o meno, è OVVIO che la presenza annunciata del DS è di tutto interesse da parte di Dynit.
Così come è molto probabile che tutte le ipotesi drammatiche che state facendo non corrispondano a realtà.
Se poi tutto cio si tratta solo di un pretesto per sfogare il vostro odio verso i doppiaggi storici, allora significa che stiamo proprio a livelli molto bassi e questa rimarcata divisione del fandom non è certo un bell'esempio di solidarietà per gli editori.

Invece di fasciarvi la testa prima dell'urto, perchè non andate tutti al mare a spassarvela e lasciate fare a Dynit?

PS: ah la Dynit ha da tempo specificato i dettagli dei dvd, con tanto di minisito su Gundam.

Ma la prevendita é una cosa normale e non c'é nulla di male in questo... Dynit cosa avrebbe dovuto fare allora? Fare 2000 box a scatola chiusa con tanto di HCM Pro limited edition (secondo me nodo della questione prevendita...) senza sapere se poi si sarebbero venduti??

Io ho prenotato dal mio negoziante di fiducia, lui non ha aperto le prenotazioni prima che gli arrivasse il modulo d'ordine e questo gli é arrivato DOPO l'apertura del sito con le caratteristiche dei DVD se poi altri negozianti o distributori hanno aperto le prenotazioni prima di avere la conferma ufficiale di Dynit questo é funzione dell'onesta dei negozianti ed eventualmente dei consumatori che hanno prenotato a scatola chiusa non di Dynit che secondo me si é comportata correttissimamente...

Secondo punto il rimborso ma non i sembra sia necessario rimborso, una prenotazione si cancella, se i DVD non avranno il DS e qualcuno per questo motivo non sarà più interessato a comprare cancellerà la prenotazione, non penso che nessuno di noi abbia pagato nulla, persino nel caso dell'uso di carta di credito o paypal i soldi devono essere presi solo al momento della chiusura della transazione non al momento del preordino ed eventuali caparre pagate devono essere restituite dai negozianti che le hanno richieste e se poi mi arriva a casa il box e solo in quel momento scopro che non c'é il DS e questo non mi va bene si spedisce indietro tutto e ci si fa restituire i soldi...

Mi sembra comunque che tutte le problematiche di cui si é parlato riguardano i negozianti e la distribuzione e non il comportamento di Dynit.

Per quanto riguarda poi la querelle a chi appartiene il doppiaggio storico, io penso che comunque Sunrise qualche cosa saprà, si sono sempre dimostrati molto gelosi dei loro anime,2 se no ad oggi avremo in DVD tutte le serie di Gundam e non é così... Ma in ogni caso anche se Sunrise non sa nulla noi cosa possiamo fare??? Dynit ha detto io vi vendo il BOX con doppiaggio storico, nuovo e originale con i sottotitoli con tanto di HCM Pro e ad oggi nonostante non ci sono variazioni quindi...

Se poi qualcuno ha dei dubbi a questo punto l'unico consiglio é quello di cancellare la prenotazione! Io no lo farò perché per me il DS é un più di cui posso fare a meno ma chi lo ritiene indispensabile ed é convinto che ci siano problemi può cancellare la prenotazione. Ma Dynit non deve dirci nulla perché ci ha già detto che ci venderà un prodotto a partire dal 31 di ottobre (se non ci sono ritardi, hanno messo le mani avanti su questo punto...) e ci hanno detto come sarà quel prodotto...

Dynit dovrebbe dirci qualcosa solo se ci fossero dei cambiamenti ma io anche oggi ho aperto il sito di Gundam é c'é scritto mancano 93 giorni all'uscita del primo box e sempre sul sito il doppiaggio storico rimane ancora tra i contenuti del DVD, quindi...

Insomma io me ne andrò in vacanza tranquillo se poi qualcuno ha dei dubbi la soluzione é cancelli la prenotazione e andrà in vacanza tranquillo pure lui... Se poi saranno la maggioranza quelli che cancelleranno i preordini allora vedrete che sicuramente avrete la risposta da Dynit...

Cito Domenico
"Gundam Wing ha avuto una grande funzione per il mondo di Gundam caro Lupin...ha rivitalizzato il movimento...atttirando massse di ragazzi che non avevano mai visto Gundam in TV o sul Web...ed non solo in Italia....in Francia ed negli USA..è lo stesso..negarlo è impossibile.
Ed se ti ho offeso me ne scuso. Ma è una realtà di fatto. Dopo è venuto Gundam Seed,ed Destiny,Stargazer.ed il J-pop,già il J-pop: vogliamo parlare del J-pop?? "
Tu mi avresti offeso ? Scusarti ??!!? Per carità ! Sono in questo forum per confrontarmi con VOI altri ed è indubbio che tutti non la pensiamo allo stesso modo .
La mia filosofia è “Le opinioni sono come le palle : ognuno ha le sue e guai a chi gliele tocca ! “
Caro Domenico , siamo qui per esporre i propri pensieri e le proprie opinioni : si può discutere , anche animatamente ma sempre nel rispetto degl’altri . Nessuno deve convincere nessuno ; nessuno deve imporsi su nessuno .( e tu ti sei comportato egregiamente ).
E’ curioso che in questa stessa discussione ci sia Beppe ( con cui ho avuto un gradevolissimo scambio di vedute e che spero mi perdoni la mia seguente licenza poetica ) che appena sente parlare del Wing , il suo pisello gli rientra come la testa di una tartaruga nel guscio !
Invece tu ,Domenico ,difendi a spada tratta il Wing poiché ha fatto scoprire a molti ragazzi l’universo del Gundam : di certo non posso negare quello che hai detto , anzi (meglio così per loro ) . Ma temo che siano la minoranza ! Mi spiego urtroppo in Italia il Wing ha più che altro allontanato i giovani/giovanissimi dal VERO Gundam ( con i suoi contenuti piuttosto adulti ) . Il Wing è poco meno che uno shojo!! Sono disposto a giocarmi una bevuta con chiunque che se oggi , lunedì 30 luglio , Italia 1 trasmettesse sia il Wing che lo 078 , il Wing vincerebbe alla grande come ascolti ! .Secondo me i fruitori di anime ( per maschietti , intendo ) si possono suddividere grossolanamente in 4 generazioni : quelli che sono cresciuti a pane e robottoni , quelli di Ken Shiro , quelli dei Cavalieri dello Zodiaco ed infine quelli di Il Detective Conan e Yu-gi-Ho . Mediaset ha impostato male tutta la faccenda Gundam , cercando di arruffianarsi la generazione del Yu-Gi-Ho con il Wing . Poi vagli a spiegare a quei poveretti che lo 078 è IL Gundam ( figuriamoci se vedono lo Zeta , poi ),.E’ plausibile ( è vero ) che qualcuno dei più giovani, facendo un percorso a ritroso,possa interessarsi al mondo di Gundam partendo dal Wing per poi arrivare allo 078. Ma tutte le altre generazioni farebbero/fanno molta più fatica: dubito alla grande che chi sia cresciuto a pane e scazzottate possa poi accettare quel polpettone simil backstreetboys/lesituazionidiluielei . In definitiva ammetto che c’è chi , grazie al Wing , è riuscito a penetrare nell’universo Gundam , ma come al solito in Italia ( me ne frego degli altri stati poiché c’è una realtà differente ) si è scelto la solita strada della serie “ Gli anime ? Roba da bambini”. Sbagliatissimo .
Cambio discorso : recentemente mi sono visto “Il Castello di Cagliostro “al cinema . Mi vien da dire : Ca…o !! Le cose vanno fatte quand’è il momento ( mi riferisco al doppiaggio con le voci originali o quasi) In Italia c’è stato forse il momento giusto per tutti gli editori di sdoganare tutti i nostri robottoni preferiti , ma come al solito le cose sono state gestite alla carlona( sempre il dio denaro che comanda ) . Solo a titolo di esempio (e solo quello !) : che ne dite di quei 6 ova nagaiani proposti in tutte le salse possibili e immaginabili ?Per anni ci hanno fatto sentire l’odore coi contorni , mentre aspettavamo le portate principali……
Possibile che ci si debba ridurre alla scadenza dei diritti per editare Gundam ? Scadono i diritti !?!? Ma non li può acquistare qualcun 'altro ?Che magari ridoppia tutto quanto ? Che casotto sarebbe …
Ho prenotato i box di Gundam poiché se è vero che usciranno il CHAR’S e lo ZETA , vorrei avere una sorta di continuità ( spero di voci e di senso logico ) fra le prime serie di Gundam coi nuovi doppiaggi . E’ vero , sono iscritto alla wz , ma riconosco che è necessario avere un minimo di filo logico ( ci sarà , poi ? ) fra le serie e lungi da me il rifiutare tutto ciò che non è DS . Comunque vada , alla fine li prenderò quei box : il discorso dei diritti in scadenza però mi mettono un filino in aprensione......

Secondo me c'è troppo un proliferare di notizie infondate che vengono spacciate per vere... Pure adesso si aggiunge che Gundam sarebbe in scadenza di diritti... cioè scusate ma avete il contratto di Dynit in mano per sapere se i diritti sono in scadenza? Non sappiamo nemmeno quando è stato concluso questo contratto (a sentire dall'intervista di Cavazzoni sembrerebbe essere stato fatto di recente) quindi non capisco come possa essere in scadenza di diritti soprattutto perchè la serializzazione standard andrà avanti fino a settembre/ottobre del 2008.

Caro TBH , giuro che non me la sono sognata 'sta faccenda dei diritti in scadenza! Non che voglia dargli un'importanza eccessiva , ma mi sarebbe piaciuto postare qualche link o alcuni messaggi da qualche forum per poter richiedere ulteriori commenti/informazioni in merito ( p.e. : a che pro divulgare una notizia simile ???? ) Eppure da qualche parte ho letto che tutte le uscite dei box e dei dvd di Gundam sono state programmate ad arte per rientrare entro certi "termini"... Se ho preso un granchio ditemelo pure , non mi offendo mica , sapete ?

Ma poi sta storia che i diritti sulla traccia italiana della prima edizione di Gundam 0078 sarebbero della Sunrise e' ridicola.
I diritti sono di chi nel 79 commissiono' e pago' il doppiaggio della serie ovvero della VID (o a chi questa li ha ceduti successivamente) che poi questo sia stato fatto senza che Sunrise concedesse a VID i diritti sulla serie stessa e' ininfluente.
E non c' entra niente neanche la SIAE dove si va solo a registrare la propieta' intellettuale di un' opera perche' questo ente ne tuteli gli interessi economici derivanti, pagando ovviamente.
I diritti d' autore sono garantiti dalla legge, la SIAE non fa altro che erogare un servizio, e se poi questo e' di qualita' pessima, pazienza.

Non metto in dubbio la tua buona fede ma ormai in giro si può leggere di tutto. Ad es. su alcuni forum si legge che i dvd di goldrake vendono poco mentre in altri (e pure dei fumettari stessi) dicono che vendono benissimo... quindi quello che vorrei dire è che molto spesso le notizie circolano pur non essendo verificate... e a forza di leggerle e ripeterle vengono assunte dalla massa per "verità" anche quando in realtà non lo sono. Gli unici che sanno quando scadono i diritti è Dynit. Il resto possono benissimo essere speculazioni o "sparate" fatte ad arte.

Ricordo che se mettere un/due link non ci sonbo problemi, ma se sono di più il messaggio non viene visualizzato in grigio, ma appare nel backoffice da moderare, che lo attiveramo.

Se i link, e intendo la stringa 'href=' appare più di 13 volte, il messaggio non viene nemmeno inserito in database, e classificato come spam. Ahimè sono precauzioni per limitare lo spam.

Mi sembrava doveroso l'intevento per chi volesse inserire link, visto che se ne è parlato.

Purtroppo quello che scrive TBH è vero. Internet offre molte possibilità ma ancora non riesce a garantire al 100% l'autenticità di una notizia per cui bisogna sempre prendere con le pinze le voci che emergono dal mare della rete. Poi in questi casi credo che ci sia gente che gode nel mettere in circolazione false notizie. Comunque mi ricordo di aver visto Gundam reclamizzato in cataloghi della fu Dinamyc eoni fa per cui credo che o 'sti diritti li hanno ritrattati recentemente oppure davvero sono a rischio scadenza o magari quando ci fu la trasmissione in mediaset ci fu una proroga per eventuali versioni in home video. Le mie comunque sono solo ipotesi, congetture, nulla di più e sono sempre più convinto che nella faccenda Gundam ci siano stati troppi attori nel palcoscenico.
Alla prossima

Quoto TBH ed Epicuro per quanto riguarda ciò che gira in rete a livello di informazion/voci/passaparola : ma vi chiedo , a sto' punto a chi bisogna credere ? Si dice che la verità sta' nel mezzo o che , a volte , a pensare male ci si indovina ( troppo maligno ? bhè , la vita e l'età mi spingono in questa direzione !) . Solo il tempo aiuterà a capire : il cronometro oggi dice -93 ( meno novantatrè ! avete capito a chi mi riferisco ?) . Io aspetto sulla sponda del fiume ( è una battuta... è solo una piccola battuta per rimanere nell'ambito dei proverbi...non bannatemi... ). Io leggo tutto quello che gira in rete e poi cerco di filtrare il più possibile col mio cervellino . Ci provo , perlomeno . Per esempio : ero convinto di rifiutare a priori una eventuale edizione Dynit senza DS : mi sono ricreduto leggendo i VOSTRI pareri ed ho prenotato i box .
Azz... mi era sfuggito però che in questo stesso forum c'è un certo Belvedere che ha fatto chiaro riferimento ai diritti in scadenza e che bisogna affrettarsi a portare a casa quel che c'è ( della serie : lasciamo perdere in DS e quelli della wz che fanno perdere tempo a Dynit ).
Puoi , per favore , farti avanti ed aiutarmi a trovare qualche notizia in più ? Se non altro per la mia salute mentale !!!!!
Sobby , interessante ciò che dici sulla Siae ( sei dell'ambiente ? ) , un pò meno interessante è la pazienza che si dovrebbe avere nei suoi confronti quando i suoi servizi non sono di qualità !!!
Mi riferisco specialmente a chi vede bruciare milioni di dollari di propri diritti non incassati perchè i "bollini" vengono applicati su dvd taiwanesi appaltati in Cina e rivenduti illegalmente in Italia e tutto il mondo ( bhè , qualche piccola lezione come questa servirebbe a qualcuno per fargli capire che proporre dvd a 29.90 euro con 3 episodi è leggermente scandaloso ) .
P.S. x Tacchan : non è che non riesco a postare i link , è che proprio non mi ricordo più dove andarli a cercare !!

Non so ma questa dei diritti in scadenza mi sembra l'ennesima voce messa in giro ad ok per legittimare l'assenza del DS... tanto per citare il proverbio precedentemente scritto... A pensare male si fa peccato ma spesso ci si azzecca...

X lupin71 Come ha fatto notare TBH non ho avuto modo di controllare tramite contratto la questione dei diritti. A difesa della mia affermazione possono solo portare alcune considerazioni. La notizia dei diritti mi è stata confermata in tre differenti fumetterie,mooolto lontane geograficamente. Una di queste, che era presente a Lucca, ha affermato di averlo sentito discretamente naturalmente, dalla Dynit. Non si tratta quindi di una conferma ufficiale. X l 'eventuale scadenza dei diritti inoltre, bisogna considerare che l'acquisto degli stessi (o almeno il primo annuncio ufficiale sul Web ) risale ancora ai tempi della dynamic. Forse visto chi collaborava ai tempi non era affidabile, però c'era. Al tempo chiesi conferma della notizia alla Yamato, lamentandomi, vista l'importanza della serie e il ritorno pubblicitario, che non l' avessero loro.. effettivamente mi fu confermato l'acquisto, sebbene abbastanza ridendo prevedendo nuovi casini.(Ergo il gioco non valeva x loro la candela) Per quanto riguarda la serializzazione mensile invece, la cosa non è garanzia del fatto che diritti non siano scaduti. Basta infatti che i DVD siano stati prodotti entro il termine dei diritti e successivamente distribuiti. Un esempio di ciò si è avuto per esempio con Macross, in cui, sebbene quei disgraziati degli attuali detentori dei diritti abbiano bloccato la stampa dei DVD il giorno stesso della scadenza dei diritti con controlli sui quantitativi, è stato possibile acquistare la serie. Infine, considera che il costo di Gundam era notoriamente il più alto sul mercato. Sebbene oggi non sia più così, dubito che abbiano abbassato il prezzo a sufficienza,per bloccare un investimento(soldi) abbastanza a lungo da aspettare la risoluzione di tutti i vari casini. Non posso dimenticare, una battuta che fece uno dei soci fondatori della Yamato 15 anni fa, a Lucca" non vi preoccupate, abbiamo tutti un omettino che passa tutti i giorni davanti alla sede Sunrise bussando alla porta x chiedere come è la situazione." Insomma sebbene, la notizia non sia confermata, preferisco prendermi il box subito, che sentirmi dire come x un cliente Macross" mi spiace, non ne abbiamo più, e visto che non se ne stamperanno altri, deve cercarlo tra l'usato" P.S. a voler essere molto ottimisti, si potrebbe pensare che sia tutta una manovra pubblicitaria, ma sinceramente non ci credo.

Strana però questa cosa dei diritti: Yamato stessa ha fuori della sua porta in negozio la locandina di Gundam (nella vetrata proprio di fianco alla cassa) e prende prenotazioni. A che pro se non fosse convinta che arrivino? Masochismo? Dato poi che se il prodotto non fosse conforme a quanto pubblicizzato al momento della prenotazione c'è il diritto di recesso (e rimborso se qualcuno ha già versato caparre) secondo la vigente normativa.
Oltretutto basta parlare con loro (Yamato) per sentirsi dire che verrà presentato a Lucca regolarmente...
Non solo, ma DynIt sta anche doppiando Gundam Z per la programmazione Autunno/Inverno di Mediaset... logico pensare che lo voglia serializzare in DVD e nel frattempo lascia scadere i diritti dello 0079? Buffo no?

Tutto è possibile ovviamente ma mi suona un po' strano e ribadisco suggerisce le solite voci messe in giro ad arte

Ammazza quanta carne al fuoco...e il problema del buco nell'ozono dove lo mettiamo? lol.

Per Maurizio .
Mi hai fatto venire qualche dubbio .
E' Gundam 0078 o Gundam 0079 ? ( qui rischio il linciaggio da parte di tutti) .
Inoltre , che sappia io , i diritti dello ZETA sono in mano alla MEDIASET ! Dynit dovrebbe "solamente" avere quelli relativi ai dvd , se ho capito bene .
Altro bel domandone che mi viene in mente : in che modo verrà trasmesso lo zeta dalla mediaset ? In orario da merenda e censurato ? Dopo mezzanotte interposto fra le pubblicità della mediashopping e in versione integrale ? Temo per l'ennesima volta ( sempre per la serie "Gli anime sono roba da bambini " ) che ci ritroveremo con delle puntate di zeta gundam che dureranno 11/12 minuti . Dopo il taglione eseguito dal comitato delle mamme incazzate contro gli anime , dovranno unire 3 episodi alla volta per farne uno utile da trasmettere alle 14.10 su italia uno . Inoltre , sempre per contenere i costi di produzione ( questa è ironia.... ) temo che vedremo 2 edizioni dvd dello zeta : una per i V.M.12 anni e una non censurata .... giusto per gradire .
Vorrei essere smentito , ca..o come lo vorrei !
Sono catastrofico ? Maddai , sù , si fa per dire , è ! Dobbiamo pure arrivare a novembre in qualche modo , senza maledire , come si fa' su altri lidi , quella associazione piuttosto che quella casa editrice o emittente televisiva !

Lupin 71 sulla numerazione ho qualche dubbio anch'io, se ricordo bene la serie è Gundam 0079 e il mobilsuit è l'RX-78 (2?) ed il tutto dovrebbe essere legato a modelli e anni di combattimento ma sicuramente c'è qualcuno (ad esempio gli esperti della UC) che lo possono spiegare meglio.

Sulla serializzazione Mediaset... come poterti dare torto? Speriamo riescano a limitare i danni ma sarebbe essere davvero ottimisti.
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Dopo un veloce controllo, confermo Lupin 71 che la serie è 0079 cioè la data in cui cominciò la guerra di un anno mentre il mobilsuit bianco è il modello RX-78-2
Daltro canto alla mia veneranda età è normale confondere le date... a te manca ancora un po' per arrivarci e poi vedrai ))

King Gori , il buco dell'ozono non esiste ! Chiaro ? Quindi ci tocca parlare di queste futilità e quando c'è collaborazione ci si può permettere di gettare anche delle fiorentineda 1,5 kg sul fuoco !! Io in realtà io farei meglio a mangiare meno carne è più pesce , visto che la memoria mi salta e Maurizio mi deve venire in soccorso ( missà che ce li vedremo insieme in geriatria i nostri bei robottoni preferiti )
Grazie a Belvedere che , dopo la mia supplica , è accorso in mio aiuto per evitarmi il ricovero alla neuro . Personalmente sto' raccogliendo informazioni e pareri utili da tutti .La mia idea sul panorama degli anime in Italia si rafforza sempre più : cioè che la situazione sta' proprio inguaiata forte ! Non mi riferisco solo ai robottoni ma anche a Miyazaki (giusto per citare uno qualsiasi ). Fino a ieri è stato così e nonostante tutti gli ultimi rutilanti annunci di mirabolanti edizioni dvd , le cose faticano a migliorare . Il tempo ci dirà , porterà consiglio , guarirà le ferite .... ma voglio dire Ca..o ! Ho già visto 7 mondiali di calcio dalle prime trasmissioni in tv di Gundam ( e Goldrake ? Sperem ben! ). E i sub di Lupin ? Possibile che dopo trent'anni devo ancora vedere il mio GIACCA VERDE in lingua jappo senza sub ? Dov'è l'inghippo, stavolta ? Chi è il TOMINO della situazione che rompe le balle col suo episodio 15 di merda? Dolmen , una piccola spiega ce la daresti ? ( giusto per fare compagnia al povero Debris mentre fa le sue sue richieste al vento ... ). Queste sono le Domande da fare , cazzu iu cazzu iu !!!!
Tacchan , prometto che non esulerò più dalla discussione , ma mi sto' divertendo un casino ( che c'è ?!?! io mi diverto con poco )

Cioé? Fammi capire, lipin71, nei DVD dolmen di Lupin non ci saranno i sottotitoli in italiano? Chiedo delucidazioni.

Saluti

Per Epicuro : stiamo invadendo uno spazio di Gundam ( detto da me , poi.... ) quindi provo a postare il link della EMIK ( azzardo una piccola spiega : la Mikado è quella che sborsa i soldi , la Dolmen produce i dvd e la Emik dovrebbe essere il "negozio ufficiale " per la vendita in Italia dei dvd di Lupin )
http://www.emik.it/Scheda_film.asp?ID=544
Ciao.

Sul fatto che ti sei rotto le balle di questa situazione statica tendente al ribasso degli anime in dvd sono d'accordo con te.
Ma ormai mi sto rassegnando e mi rendo conto che alla fine solo il fan riesce a soddisfare il fan.
E non aggiungo altro.
Non ho specificato: mi rivolgevo a Lupin71.

...personalmente è Gundam 0078. Ovviamente quando si tratta di notizie ufficiali devo seguire l'impostazione ufficiale e parlare di Gundam 0079 ma in cuor mio penso Gundam 0078...i progettisti dei carri armati indicavano le proprie creature non con la data in cui l'unità veniva prodotta materialmente ma con la data in cui iniziavano a realizzare il progetto ..es il T-78 è entrato in linea nel 79...ed così via...

Almeno questo mi ha spiegato Stephen Serra...penso che vi ricordiata di Sogni di Gundam vero?? ^__^

Oh Lupin 71...su Gundam Wing..ed magari su Gundam Seed...pure quello è uno shojo???

Ti sbagli.

Ed i DVD della Ghibli,le opere di Miyazaki,EDITI ED INEDITI,arriveranno!!

Portate pazienza...uffà non è mica colpa nostra se le liste non possono essere diffuse prima di determinate date!!! Neppure io sò se fanno Nausicaa!!

Oh ! Domenico .
Con quel "Ti sbagli" mi hai tagliato le gambe ! Eppure nei post precedenti ci siamo scambiati qualche parere.... Vabbè , ho capito che sul Wing siamo agli opposti e vale sempre di più il detto " le opinioni sono come le palle..."
Rileggendo un tuo post precedente , ho notato che fai riferimento all'edizione wz sborona di Gundam : non posso/voglio dire nulla sull'argomento perchè per prima cosa sono un associato wz ( ! ) e seconda cosa, sull'altra discussione (chiusa da Tacchan per via delle scazzottate che volavano ) c'è qualche spunto interessante scritto da chi in wz è più "autorevole" di me .
Spero che la LUCKY RED sveli al più presto i suoi piani e che non ci faccia qualche scherzetto tipo come hanno fatto quelli di MIKADO/DOLMEN con i sub di LUPIN ( speriamo che facciano un bel lavoro col Castello di Cagliostro , almeno )

Scusate ma vorrei capire una cosa,non vi fidate della WZ per la proprietà del DS e volete vedere carte e documenti,mentre per Dynit vi basta la parola?!?
i diritti del DS Dynit li ha comprati da Prime Time giusto?se fossero di proprietà della Sunrise che cosa ha pagato a fare Dynit?
e se la Prime Time avesse fatto come Toto quando ha venduto la fontana di Trevi?

Non c'è molto da capire,Noritaka.
Siamo al livello di "Poche informazioni ma molto ben confuse " , voci di corrodoio , passaparola,notizie inventate.... La tua osservazione sulla acquisizione dei diritti è legittima ( moltissimo ) ; d'altronde , girando in rete , pare che sta Primetime Animation abbia licenziato parecchie serie storiche alla Dynit . Mentre sulla prima azienda non si trova nulla in rete ( ! ) , sulla seconda ho trovato "qualcosa" di interessante su WIKIPEDIA ( a proposito di wikipedia , ci sono delle chicche su quei 3/4 personaggi che negli ultimi 15 anni hanno monopolizzato il mercato italiano degli anime ) . Leggi , apprendi , filtra : più di così non si può fare . Sarebbe più costruttivo vedere sul sito Dynit un bel trailer di 5 minuti col DS in bella evidenza...... e non aggiungo altro , come dice il buon King Gori.
E la VID ? Informazioni , please .

Però nel trailer presente sul sito DynIt (http://www.dynit.it/mini/page.asp?mini=mobile+suit+gundam&sez=9) l'unico pezzetto di doppiaggio italiano che si sente, guardacaso è proprio il doppiaggio storico...

Lupin 71 come Tacchan potrebbe confermare è un periodo che ho pochissimo il PC..come i colleghi di Gundamuniverse.it ti possono confermare io sono un "convertito" delle serie della Cosmic Era..ergo tendo, quando ho poco tempo a tagliare i giudizi..eppure ti posso garantire che conosco i difetti della Cosmic Era...sia di Gundam Seed che di Destiny [ la serie peggiore,anche se ricca di spunti ] per fortuna c'è stato il breve,storico, Stargazer,45 minutu di animazione,manco destinato alle TV,che ha veramente riaperto il cuore alle speranze,mostrando come un buon gruppo di artigiani possano utilizzare gli scenari della Cosmic Era..basta che si applichino...si attende il film...sperando che l'egregio Fukuda...vate e distruttore della Cosmic Era...decida o di togliersi dai piedi,lasciando ad altri il campo, o di fare il capolavoro [ e togliersi comunque dai piedi ]

Gundam Wing è stata una grande,grandissima occasione sprecata..conosco i suoi limiti,i suoi difetti,le sue capziosità,ma ha riavvicinato al Gundam masse di persone,giovanissimi,in tutto il mondo..dagli USA all'Europa..alla stesssa Italia...

All'epoca del lancio di Gundam Wing...di Gundam da anni non si parlava più ..mi scuso per la franchezza...la memoria era conservata dai modellisti..dai fan dell'Universal Century come me e te..che non è che facessero molto testo...dai manga - le infinite side storie,oggi per lo più dimenticate...ma non esisteva il fenomeno Gundam,nei termini in cui si è sviluppato in questi ultimi dieci anni...

Gundam sembrava,bada,sembrava,aver esaurito la sua carica...il suo fascino..il perchè sarebbe lungo spiegarlo..c'erano dietro anche molti errori di marketing..

Gundam Wing ebbe un successo mondiale,effimero ma straordinario..una grande supernova che ha richiamato l'attenzione di miriadi di persone...da li è ripartito il movimento..in modo lento certamente..un passo per volta..ma i ragazzi ed i meno ragazzi che si guardavano Gundam Wing costituirono il secondo livello del movimento di cui personalmente mi onoro di essere una base...per età!

Dopodichè lo sò che per molti parlare di Gundam Wing è come parlare di G-Gundam...oppure aprire la nefasta querelle: è Turn A una serie dell'Universal Century oppure no??

Come vedi carissimo ora ho un pò di tempo.

Oh su L.R. il problema è che fino a quando una trattativa non è chiusa c'è sempre il rischio che arrivi tizio alzando il prezzo..la prima frase che la mia fonte ha tenuto a precisarmi,a proposito delle molte e precise indiscrezioni uscite sui progetti della L.R. lo dico qui nei commenti che sono più "informali" è stata...

" Noi non abbiamo fatto uscire nessuna indiscrezione per adesso. Questo è certo. Personalmente non ne sò nulla.Ero in ferie. Devi aspettare che mi agggiorni"

Questo per far capire come ci sia davvero una consegna del silenzio il L.R. sull'intero affare...se scovano chi la ha violata..bhè sono fatti suoi.

Riguardo a WZ e Dynit..una sola annotazione...personalmente non ho interesse,ed non ne ha certo Animeclick interessi ad avversare o favorire l'una o l'altra..come ho detto la nota è molto inusuale per noi...non abbiamo dati per dire chi abbia ragione o torto..lo decide il giudice..io personalmente,però,vorrei un pò di chiarezza da Dynit....

Presentare i DVD come ottime opere ben fatte etc etc è loro diritto..però esiste un diritto pubblico da parte di ciascuno di noi di chiedere a Dynit che cosa ne pensa delle affermazioni fatte,pubblicamente dall'associazione WZ..che non sono,esattamente,robetta...

Affermazioni che,se trasformate in azioni legali certamente possono portare a seri problemi per la Dynit ed infine per l'intero movimento Gundam in Italia...

Ribadisco...fermo restando che poi sul valore di queste affermazioni io ho le mie idee,voi avete le vostre...quello è altra questione.

....un BEL trailer di 5 MINUTI col DS in BELLA EVIDENZA ....
Magari mettessero in rete una bella fetta del 1° episodio per farci valutare tipo , che ne so , come è venuta la qualità del video , raffrontandola a quella jappo . Magari anche per valutare il doppio doppiaggio ( storico e fininvest ). Magari per valutare la qualità del restauro del DS ... magari ... magari adesso mi sveglio e smetto di sognare ! Sarebbe un segno ben tangibile , molto più rispetto ai pochi decimi di secondo di parlato che si sentono nel trailer. Sicuramente la rumoristica è quella storica !
D/visual , alla lontana , ha fatto una cosa del genere con Goldrake .... Mikado con Lupin....

Per carità Domenico , se mi metto a discutere in generale di Gundam , con te esco con le ossa rotte .
0079, Char’s , Z e lo Wing sono le le uniche opere che ho potuto vedere e valutare ( lo Z me lo sto’ godendo a rate , accidenti alla adsl che ancora non è arrivata…. ).
Poi , per quanto riguarda i gusti personali , io considero il Wing decisamente un giacca rosa , e gli altri una giacca verde ( per deformazione: sono patito di Lupin - ma va’? )
A proposito della lettera di Debris che ha dato origine a questa discussione , penso cheTUTTI abbiano il diritto di esporre la propria opinione , di chiedere chiarimenti , di proporre suggerimenti . Purtroppo anche Dynit e in generale un po’ tutti gli editori , hanno il diritto di fregarsene di tutto e di tutti e tirare dritto per la loro strada : è stato così fino adesso e non penso che proprio stavolta le cose possano andare diversamente . Se poi Dynit annuncia Gundam con tanto di sito ufficiale, descrivendo tutte o quasi, le caratteristiche , e che più chiara di così non poteva essere ,cosa andiamo a cercare ancora ? Perché voler insistere a chiedere uteriori chiarimenti ? Capisco che la voglia di potere (ri)vedere Gundam è alle stelle , ma se si è aspettato vent’anni , perché non sipuò aspettare acora 89 giorni ? Ciò detto , comprendo ALLA GRANDE chi brama notizie rassicuranti da Dynit che col suo assordante silenzio incute più timori che altro . Non dovremmo chiederci se Gundam uscirà o no col DS ( perché il problema , OGGI , è solo relativo al DS ) , ma COME MAI abbiamo dovuto aspettare fino ad oggi per avere Gundam !!!!!!

...Lupin 71,Carissimo ci siam letti nella mente?? Va bhè a parte le celie..

Domenico- Debris ha poco da insegnare,e molto da apprendere sul Gundam,....e non è modestia,è la verità,persone come Stefano Cassone o Stephen Serra od lo stesso .Rascholnikov [..se avesse usato il suo nome vero l'avreste riconosciuto all'istante] lui è stato fra i pionieri del Gundam sul Web,Falconio,Zooropa,Ghilbert.....per citare chi conosco....loro ne conoscono di Gundam non io..ho ricominciato solo da alcuni anni ed ho poco metodo..un pò di memoria,ed del tempo a disposizione...

In seconda battuta...io veramente come accennato avrei preferito ben altro....non la serie..dirò di più..comprendo che i DVD della serie soddisfino molti..sò quanto gli appassionati ci tengano..sò bene quante volte ho risposto alla domanda: i DVD [ anzi inizialmente era le VHS di Gundam quando usciranno..se usciranno...]....non vi dico non vi dico quel che ho pensato io quando ho visto le videocassette di Gundam grazie ad dele amiche..tanti anni fà [ si io ho le VHS di Gundam 0079 con DS originale..] .ma sul piano obbietivo...BRUTALMENTE OBBIETTIVO...hanno valore questi DVD solo se sono il prio mattone di una costruzione che ci porti anche le altre opere dell'Universal Century...

Per la gran parte di voi lo so questi DVD bastano ed avanzano..per me sono e devono essere solo un primo passo..altrimenti..bhè si altrimenti le vie le conosco anche io..anche i ragazzi le cominciano a conoscere le vie del Web..ma non sono sufficienti....le stesse persone che contribuiscono ad alimentare queste vie sarebbero le prime a confermartelo: vogliamo gli originali delle serie che amiamo con buoni doppiagi e buone rumoristiche...è per questo che tanto ci impegniamo..non certo per lucro!

Dynit nulla dice [ oggi veramente non controllai] secondo una politica che non apprezzo e non comprendo ed che giudico simile a quella di altri che a Lucca 2006 hanno "sparato" l'affermazione che avrebbero fatto Gundam Z ...dopodichè il buio più totale...fino a quando il bravo Mazzotta, non ha deciso di mandare una nota ad Antonio Gennà.

Dando corpo alle voci che percorrevano la rete da tempo - qualcosa la conoscevamo ma visto che Italia Uno tace e continua a tacere...che si poteva dire di serio??

Una sola considerazione a margine...dici che Dynit tira avanti e tace come sempre si è fatto..come sempre si farà da parte di tutti..aspettiamo ed plaudiamo... come ho detto è un atteggiamento possibile..non è il mio..non accetto questi atteggiamenti,neppure nella vita privata.Qualche volta si lasciano perdere...proprio per non perder tempo...altre volte no..

Questa è una delle volte..

P.s. perchè non si è mai visto Gundam??

Veramente ad un certo punto gli anime robotici non si sono visti per un pezzo!! E riguardo a questo periodo finale...meglio calare un velo pietoso

Scusate ma io veramente non capisco... cioè la Dynit ha fatto uscire le caratteristiche, ha messo su un minisito ribadendo le caratteristiche tecniche dei dvd, ha avviato le prenotazioni dei box, ha mandato depliant, cover e poster alle fumetterie per i preorder e ha fatto un trailer con un po' di DS... a 'sto punto... che ce ne frega a noi (scusate il francesismo) di cosa la Dynit pensa di WZ o cosa intende fare dopo la diffida? A questo punto a noi dovrebbe solo fregare ad ottobre di andare a prenderci i box e salutare il fumettaro... Se la Dynit attualmente tace, con tutta la campagna che ha fatto e sta facendo, significa IMHO che conferma tutto quanto ha detto. In caso di problemi a quel punto avrebbe dovuto riferire al più presto sul suo sito eventuali variazioni. Per la cronaca... i poster sono stati inviati molto recentemente alle fumetterie... e sempre sui poster è specificato ben in grande della presenza del doppiaggio storico... Io onestamente non mi preoccuperei.

Quindi Debris=Domenico ? Bene , così dimezzo la fatica.... Te la sei presa un po' troppo a cuore sta faccenda della Dynit . Mi sembra di assistere a Don Chisciotte vs mulini a vento , purtroppo per te !! Che ne diresti invece di sfracellare le balle alla Dynit per chiedere quanti box sono stati preordinati ? E da lì cominciare a fare qualche considerazione ? Sarei il primo ad appoggiare una iniziativa del genere che, secondo il mio modestissimo modo di vedere, sarebbe più sensata ( della serie: diamoci una contata e guardiamoci in faccia ... )
Fra vie del Web e "restauri"vari , TUTTI quanti noi ci siamo "arrangiati", ognuno a modo suo ; era NECESSARIO ed INEVITABILE per avere qualcosa di Gundam ( leggi fra le righe.... non so se mi sono spiegato ). E gli infiniti piagnistei delle case produttrici contro il Web ? Non trovi che il fenomeno del fansub sia diventato un bel pretesto per loro ? ( Sì , lo so . se cominciamo a parlare di questo non se ne esce più ). Si sa' come sono andate le cose in Italia negli ultimi anni fra le varie case editrici : NOI utenti ( e anche un po' utonti ), d'altronde non potevamo aspettare i loro porci comodi e ci siamo mossi per i cazzi nostri diciamo più o meno legalmente . E dopo tutto abbiamo anche la faccia tosta di andare a rompergli le balle e pretendere di chiedere ? Chissà ce cosa vogliamo , penseranno loro !
Rileggendo quanto ho scritto , mi rendo conto che più ci si addentra , più il discorso si allarga : se si parlava di f..a , forse , venivano fuori meno commenti ma almeno ci si divertiva di più . Ma queste , comunque sia , non sono cose serie..... così come dice qualcuno sugli anime .
Vi saluto , parto per le ferie . A presto .

Lupin il fenomeno del fansub è un pretesto..il P2P,soprattutto per come si svolge in Italia, alla fine non danneggia le società come Dynit! CCI sono motivazioni ben diverse dietro il fansub...

Sui Mulini a Vento come ho detto..sarei la persona più felice del mondo se tutto questo si rivelasse un semplice temporale d'estate ...assolutamente felice..sono una persona piuttosto semplice sai,non ho nulla da dimostrare...Animeclick raramente insegue gli scoop...ricordi quando sono uscite le caratteristiche dell'edizione..io stesso ho lanciato la news,usando Terminal video che il DS non lo citava e non perchè non avessi altre fonti maa proprio perchè mancava ancora un benedetto annuncio ufficiale della Dynit..e solo per quello [ annuncio ufficiale arrivato a rotta di collo..non appena si è diffusa la notizia del lancio su Italia Uno di Gundam Z...]

...la Dynit tace...benissimo!!..spero che i suoi avvocati,prima di andare in vacanza abbiano lavorato.Ed altro non mi importa.

Una curiosità,visto che tu hai dichiarato di essere un tesserato della WZ...ma che succederà dell'edizione WZ nell'ipotesi in cui Dynit realizzi la sua ??

I dati di vendita dei DVD box...difficile saperli..davvero.Li avremo alla fine probabilmente...anche la Bandai li ha diffusi ben dopo...in ogni caso credo saranno ben soddisfacenti per Dynit.

Anche le vendite di lucca andranno bene secondo me.

Ed molti,in effetti,aspettano i DVD singoli.Diventerà un long seller.

Una nota a margine ieri citando gli esperti di Gundam me ne sono dimenticati ovviamente..parecchi!! fra questi persino il bravo Darcadia...che avevo appena finito di citare in una lettera! E' evidente che la mia memoria fà davvero cilecca!!

Mi scuso con tutti gli amici.

Quoto TBH.
Ci vorrebbero più persone realiste come te tra gli animefans. Invece...

Oltretutto dire che DynIt taccia è una falsità vista l'intervista rilasciata poco tempo fa e ben dopo la nascita della querelle con WZ:

26/07/2007: Carlo Cavazzoni (Dynit) parla di Gundam su Animangaplus

Mi sembra che Cavazzoni sia stato abbastanza chiaro... poi se non vuole parlare di WZ non capisco perchè lo si debba costringere.
Forse si vuol buttare benzina sul fuoco della lite? Ma perchè? e a chi giova?

Be' non giova proprio a chi ne sta facendo un leit motiv con questo can can pubblicitario

Poi Come si dice: chi tace acconsente

Boss 69

Mah, IMHO chiuderei qui il discorso... tanto si è ben notato che ci sono entrambi gli schieramenti in questi commenti e persiste (come ovvio) il sasso contro sasso (entrambi vogliono avere ragione) per cui ulteriori commenti direi che sono pressochè ininfluenti. Direi quindi "ci vediamo ad ottobre" quando avremo sottomano i dvd italiani ufficiali di Gundam su cui discutere ulteriormente.

Sono appena rientrato da una breve ma rilassante vacanza e rileggendo a mente fresca il mio ultimo intervento mi sono accorto di essere stato un tantino troppo colorito e me ne scuso con chiunque possa essersi ritenuto offeso . Spero però sia ben chiaro a tutti voi che da appassionato sono piuttosto amareggiato che si debba aspettare decenni per vedere una decente edizione delle serie preferite , per poi vedere che finisce a rotoli come si è verificato per visual/goldrake e dolmen/lupin . Diamine , come iscritto alla wz , dovrei appoggiare al 101% la richiesta di Debris ( per motivi che potete immaginare ) , ma non è così che vorrei che andassero le cose . Con Gundam vorrei finalmente vedere che ,per la prima volta, in Italia uscirà una serie completa e definitiva , senza questioni in sospeso di qualsiasi entità .Se i jappo ci prendono in scarsa considerazione e siamo il fanalino di coda del mercato degli anime in europa , ci sarà pure un motivo , no ? Di chi è la colpa ? Io non risparmio proprio NESSUNO dalle critiche ( quando dico nessuno , voglio dire che TUTTI , chi più , chi meno , ha le sue colpe ) . Perché per una serie di cause , ogni volta facciamo incazzare i jappi : in primis abbiamo case editrici poco serie e degli importatori che hanno una via “privilegiata” per i bollini della siae .E via via dicendo …..detentori (o presunti) di diritti di DS, associazioni culturali ( !!! ) e i fansub ( sì , Domenico , non risparmio proprio nessuno : poiché per me anche i fansub nel loro piccolo danneggiano le case produttrici in giappone , e ben poco la dynit, come hai scritto nell’ultimo tuo intervento ) . Io la mia versione l’ho esposta : faccio polemica ? Sicuramente non per sostenere uno schieramento o per fare pubblicità ! Non è solo una questione di dynit contro wz o nostalgici contro “puristi” ( nel caso specifico di gundam ) : per me la questione è ben più ampia e ho preso a pretesto questa discussione per tentare di spiegare il mio punto di vista . E non è certo mia intenzione portare la discussione ai livelli dell’altra (dynit vs wonderzone ), anche se qualcuno potrebbe scambiare i miei commenti per provocazioni .So perfettamente di espormi a critiche , ma per questo non mi tiro indietro e spero lo facciate anche voi tutti .
Ultima cosa per Domenico : i dati di vendita di gundam? Appena sarà possibile, vorrei quelli ufficiali !! (e quanto mi piacerebbe sapere quelli di goldrake … ) Però non mi riferivo a quelli : io parlavo di prenotazioni dei box !!! Vorrei sapere quanti siamo a volere ciò che Dynit ha promesso : insomma , se qualcuno dice che gundam non è gundam senza il ds , vorrà pure significare qualcosa , no ?
P.s. : polemico io ? Più che altro sono pessimista . Ma se persino la mikado/dolmen è andata in crisi coi sottotitoli di lupin., figuriamoci che possono fare yamato/visual/dynamic !!!!!

CIao Lupin!! Mi sei mancato! Spero ti sia divertito in vacanza..io ci vado appena recupero il controllo della mia vita elettronica!!

Andando con ordine...sui fansub la vediamo diversamente,i nostri fansub son ben diversi da certe attività che si svolgono in altre parti del mondo Lupin..hanno davvero funzioni di impulso,ludiche e culturali,vi sono opere che davvero non si vedrebbero mai in Italia,non si capirebbero,senza il fansub!....altrove si opera davvero in modo che comprendo poco... fra i responsabili dei problemi metterei,però,anche i cari Jappo..che spesso si lasciano affascinare dalle belle parole e dagli assegni....ho in testa un certo caso,ma sarà meglio tacere.

Anche gli editori nipponici,ed italiani, hanno le loro grandi responsabilità in ogni caso in queste situazioni...ed sarebbe meglio lo comprendano!

Il mio problema,detto e ridetto,non è chi abbia ragione,fra Dynit ed Wz,lo decide il giudice,[ se proprio si arriva in giudizio] un'idea la abbiamo sviluppata nelle ML ma ovviamente non la posso dire! Il punto è che questo scontro può portare a problemi seri..porterà a problemi seri se non vi è la massima attenzione fra le parti.....per questo invocavo parole chiare nette della Dynit anche davanti al pubblico..sono certo che gli avvocati avranno fatto il loro lavoro....ma un'editrice deve ricordare il suo rapporto con il pubblico...vi è una responsabilità pubblica.

Riguardo alle tue domande...Non credo sia possibile al momento ottenere i dati sulle prenotazioni dei Gundam box al momento [ ed seriamente manco i dati sulle vendite di Goldrake..salvo che lo staff non abbia qualche talpa ] ma penso che siano buoni...parliamoci chiaro..chi ha potuto ha fatto la prenotazione..anche se il costo era alto, c'erano buone offerte sui siti ed in ogni caso credo che a Lucca la Dynit venderà parecchio...senza contare che questi box sono i classici long seller.
Andrà bene,con o senza DS credetemi...e se tutto andrà bene ^^

Se è per questo sono convinto che venderebbe tanto anche col solo doppiaggio storico...
Ma è ovvio che un'edizione completa venderà molto di più... mi sembra irrealistico negarlo.

In quanto ai doveri di una casa editrice, personalmente, penso che siano in primis fornire un buon prodotto il che può essere realizzato ascoltando il mercato (ma tutto non solo chi si spaccia per la voce comune).
Il rapporto con il pubblico dovrebbe vertere su questo e non sulle strategie di mercato per ottenere il risultato che dovrebbero invece essere il più private possibile e questo per un motivo semplicissimo: in italia ogni trattativa è una guerra come si può ben vedere e basta una parola sbagliata o volutamente interpretata in modo strumentale per far precipitare tutto.
Ovviamente in genere siamo un popolo a cui piace la polemica e siamo esperti nell'alimentarla ad OK per questo plaudo alla riservatezza DynIt che se ne è chiamata fuori in modo da non ingarbugliare ancora di più la situazione.

Maurizio ....si vede proprio che abbiamo una diversa concezione di quella che è la responsabilità di una editrice e del suo rapporto con la clientela...altro è la normale riservatezza che deve circondare la strategia di mercato ed il rapporto con le società da cui acquista i diritti [ è l'esempio che si è verificato nel caso della LR per esempio dove c'è davvero grande riserbo sulle trattative ] altro è quel che accade qui...la Dynit il contratto lo ha ben concluso ...e da tempo...non c'è alcuna strategia di mercato da difendere...

Vi è solo da chiarire davanti al pubblico le affermazioni,pubbliche fatte dalla associazione Wonderzone...molto semplicemente...molto chiaramente...come ho già detto a me personalmente basta ed avanza che gli avvocati di Dynit abbiano presentato le giuste note contro le carte presentate da quelli della Dynit...e che da settembre le cose non peggiorino...basta ed avanza...

Sarò felicissimo di essere smentito nelle mie preoccupazioni,come stò dicendo a tutti i miei amici e colleghi.

Non ho alcun interesse personale da difendere. Gradirei solo un pò di chiarezza.

Sul DS..inutile innescare una bella rissa... rimando alle innumerevoli discussioni sull'argomento DS si o no...

Su Gundam ..molte ce le saremmo evitate se Sunrise avesse consentito che anche all'estero fosse lasciata una rumoristica adeguata...non questa del 2004 che molti di noi accettano con grande difficolta per amore del Gundam....non altrimenti.

BASTA!!! Da qui non ci si smuove di un millimetro... La dynit il contratto lo ha chiuso e da tempo... come ben dici... ed evidentemente ha concluso anche per il doppiaggio storico... e altrettanto evidentemente a ottobre uscirà il primo cofanetto col doppiaggio storico e tutto quanto pubblicizzato sul sito, sui poster inviati alle fumetterie e sui comunicati ufficiali STOP... il resto è ininfluente e se ci sono dei problemi con WZ... che se la vedano tra di loro. Non capisco perchè bisogna mettere 'in piazza' tutta questa faccenda così delicata col rischio di peggiorare le cose... anche perchè in ogni caso a noi non ce ne viene nulla... al massimo ci divertiamo a sparlare di una o dell'altra società. Ma dobbiamo fare come le comari di 60 anni che devono battibeccare su qualsiasi virgola e alimentare flames inutili? Se la dynit tace e gli annunci rimangono immutati evidentemente avrà tutte le carte in regola. Onestamente non capisco COSA Dynit deve dire a noi clienti che tanto, ribadisco, non cambierebbe comunque niente. Sembra come quando ci sono dei rapimenti (senza offesa) che la stampa si fionda subito a ficcare il naso. Lasciamoli lavorare... tanto, ripeto, se cambia qualcosa rispetto a quanto hanno promesso sono obbligati a dirlo. Dunque è anche un bene che la dynit se ne stia zitta... significa semplicemente che tutto è rimasto invariato fino ad ora.

Senza voler far polemiche perchè lo scopo della mia nota tutto era meno che sollevare una polemica contro questo o quello ma esprimere un punto di vista una preoccupazione di fronte all'esplodere improvviso,violentissimo,anche nei modi...WZ ha sferrato attacchi legali e pubblici durissimi..di un conflitto che,credimi TBH,mai mi sarei aspettato,e mi ripeto,MAI,esplodesse...non è questione di..Lasciar lavorare o no qualcuno...in effetti in questo periodo mi aspetto poco o nulla...le attività dei tribunali sono ridotte..gli studi sono in gran parte chiusi...tutto è rimandato a Settembre...salvo qualche colpo di scena ad oggi imprevedibile...

Un conflitto che non riguarda tanto l'edizione di questi DVD...ma che soprattutto temo possa mettere in pericolo il futuro delle pubblicazioni del Gundam in Italia.

Un conflitto che ha diversi livelli!! Livelli sia legali,se ne occuperà il giudice,si sono elaborate delle idee ma contano solo le sentenze e le decisioni del giudice,eventualmente,ma anche un livello pubblico!!

Sul piano legale io sono certo che Dynit ed i suoi avvocati avranno reagito all'annunciata azione legale di WZ...ma sul piano pubblico??

Una società come Dynit non può contare solo sulla sua fama...deve,anzi opporre ad eventuale pubblicità negativa le sue bandiere...

E tenerle ben alte e ferme...non può limitarsi a dirci quanto è bella l'edizione di Gundam..grazie lo sappiamo anche noi!

Lasciamo lavorare gli avvocati,certamente...hanno sicuramente ben lavorato...ed ora si godono le meritate vacanze.....ma avrei gradito...di fronte alla nota di WZ una una nota dall'ufficio di relazioni con il pubblico...scritta in buon italiano...Niente di più...non è che si chieda altro....

La vera obiezione mi scuso se mi allontano dal tema,di fondo,è che gli editori,le società italiane,ma vi garantisco anche le reti TV italiane,non capiscono spesso la necessità di un rapporto con il pubblico come elemento fondamentale delle strategie di marketing...spesso vedono nel pubblico solo un cliente magari destinatario solo di campagne di mero marketing d'assalto per aumentare l'hipe...l'attesa del prodotto..non lo vedono come soggetto attivo ma solo come soggetto passivo delle campagne......questo è l'errore di fondo...non comprendono il vero potenziale delle persone ed non vedono quindi la necessità di un rapporto con le persone...non sfruttano quindi le potenzialità della rete..del Web come strumento di comunicazione,informazione marketing...

E' un'errore generale...non solo un errore di Dynit.

Pochissimi sanno sfruttare la rete...davvero pochi.

Scusate l'annotazione.