Il decreto anti-loli è stato approvato

Tanto Kan tra poco si dimetterà, altro Governo centrale altra legge il Giappone ormai è ingovernato e ingovernabile da 5 anni, quanto ci manchi Koizumi

ma "il governo metropolitano di tokyo" legifera solo su tokyo o su tutta la nazione?
queste sarebbero informazioni da dare se no non si capisce a pieno quello che succede.

O_O
E adesso che fine faranno gli ecchi??!!

Da quel che ho capito questa "legge" (stro**ata) è valida SOLO a Tokyo, il resto del Giappone dovrebbe esserne immune ma tutti sappiamo che Tokyo è la mecca di questo mondo e che moltissimi editori, produttori e mangaka risiedono li.
Se la legge verrà messa in atto si dovranno spostare in altre località, Osaka, Okinawa, etc.etc. perchè a Tokyo sarà difficile far passare un prodotto a meno che non abbia adulti e il meno possibile di situazioni "inadatte ai minori", anche Berserk è in pericolo.
Questa legge era stata rifiutata ma poi l'hanno riproposta (come il lodo alfano, rifiutato alla grande e poi lo hanno ritirarato fuori quando si erano calmate le acque, sti bastardi si copiano), sono tutti MoralF*g e vecchi di me**a che vogliono che il Giappone torni come prima in cui era più puro, TROPPO TARDI IMBECILLI, ormai i manga e gli anime sono parte integrante della loro nazione, fanno entrare milioni e milioni per non parlare del turismo, poi se volevano cancellare gli anime dovevano fare la legge su tutta la nazione ma IO so che parecchi otaku sarebbero andati a scannarli vivi.
Volevano lasciare un segno prima che il loro governo cadesse come "eroi che tentarono di migliorare il nostro paese invano", politicanti di me**a.
Verrano ricordati come una barca di idioti che ha tolto il pane da sotto ai denti ad un sacco di gente.
L'unica cosa buona di questa "legge" è che potrebbe cancellare roba come To Love Ru, un'insulto al mondo dei manga.

Certo che i Jappi non hanno davvero un cacchio a cui pensare, mentre il mondo va a rotoli questi fanno casino per dei manga

Vedo che nel testo si fa piu' volte riferimento all' "autoregolamentazione" della norma, quindi non vi e' un ente preposto al controllo delle violazioni e all'emissione di eventuali sanzioni.<BR>Quindi ne deduco che, come legge, ha miriadi di cavilli legati all'interpretazione soggettiva della norma, ovvero, e' stato solo uno spreco di tempo e risorse pubbliche che probabilmente, a lungo termine, non cambiera' assolutamente nulla.

@Killing74

e certo Killing loro mica navigano nelle sabbie mobili come l'europa, se lo possono permettere di fare leggi su cose del genere visto l'economia e i soldi che hanno.
e poi parliamo noi che campiamo di grande fratello e uomini e donne, dovremo essere gli ultimi a criticare XD

Parafrasando Keima Katsuragi: "Un manga è un manga. La realtà è la realtà. Quelli che vogliono trovarci un legame sono proprio coloro che non sanno distinguere la differenza fra i due."
Per quanto non sia affatto pro-loli, trovo anch'io che questa legge sia fondamentalmente una cretinata bigotta e anacronistica. Sono d'accordo anch'io riguardo il fatto che certi contenuti andrebbero controllati e moderati un minimo di più, ma vietarli completamente penso sia solo un'enorme limitazione della libertà di pensiero. Poi il fatto che sia valida soltanto nella prefettura di Tokyo, per quanto sia la più grande in Giappone, la rende una vaccata al quadrato.
Certo, per lo meno come ha detto Kaworu, roba come To Love-Ru smetterà di esistere, ed è forse l'unica cosa buona che questo decretuncolo ha di utile.

Perdonatemi, finora son stato zitto e non mi sono espresso, ma la definizione <i>"atti nocivi per uno sviluppo salutare della giovinezza"</i> mi fa troppo ridere! Ma andiamo, che siamo tornati al medioevo?
A parte questo, non so ancora bene come considerare il provvedimento perché, essendo ignorante in materia giuridica, non riesco a cogliere le ripercussioni reali che avrà sul mercato.

Sono tuttavia d'accordo con Kaworu sull'additare questi politici come pseudo-moralisti della domenica, immagino ci siano problematiche più pressanti da discutere.

speriamo che se si dovessero trasferire, vengano in italia a pubblicare, noi li accoglieremmo moooooooolto volentieri...

venghino mangaka, venghino...

Per quanto io sia antiloli...non posso che farmi due risate: governo metropolitano di Tokyo? Si trasferiranno tutti ad Osaka <img class="emoticons" src="/images/Emoticons/smile.gif" alt="" title=":)"> Qualche tempo fa il governo della California voleva multare le (tantissime) case di produzione pornografica...se non avessero usato il preservativo nei film (attentato alla sicurezza dei lavoratori). Risposta: ce ne andiamo nel Nevada.
Quali anime sarebbero a rischio? Cosa è questo To Love Ru? Gli ho dato un occhiata ma non ho retto più di 10 minuti. Anche death note? E chi si ricorda quei due pirla che credevano di essere Kira che hanno capito nulla della morale di DN? Come se la gente dopo aver visto il Padrino cominciasse a farsi chiamare "Don"..

Certo che i Giapponesi hanno tempo da perdere in decreti inutili... oppure c'è davvero un problema di criminalità e matrimoni tra parenti in giappone ? =

Ma quindi consiste solo nell'applicare un bollino rosso sulle opere cartacee con più libertà? In quel caso avevo capito male, e questa legge sembra accetabile...
Ma leggendo i commenti sembra che qualcuno abbia capito che saranno proprio vietati...chi è che ha frainteso?

Un caso ironico è che il mandato di Ishihara e della sua combriccola scade proprio dopo il TAF (i cui publisher hanno boicottato), magari la popolazione locale elegge qualcuno meno razzista e che non odia i manga come lui.
Questo Ishihare scriveva romanzi erotici fra l'altro e guardacso nel decreto ha specificato solo manga e anime. Lol.
Spero che il decreto venga affossato dal suo successore altrimenti finisce che solo gli adulti potranno leggere manga in giappone distruggendo quanto di buono è stato fatto negli ultimi anni.

Personalmente non sono ne pro ne contro il loli, è semplicemente un aspetto del mondo del fumetto giapponese, che anzi considero forse più positivo che negativo, fungendo imho da valvola di sfogo per quei (pochi in proporzione) soggetti che sono in bilico tra la la persona normale e il rappresentare un pericolo reale.
Il discorso è sempre quello, leggere un fumetto non ti induce ad emularne le gesta a meno che tu non sia un soggetto fortemente disturbato; in questo senso tentare di eliminare il loli o la violenza è prima che inutile, ipocrita. Il medium non è così mainstream da giustificarne la messa in croce, perchè non cominciare dal cinema e dalla tv allora. Ma siamo sicuri che servirebbe poi a qualcosa? Il malato è malato che legga un loli o visioni un film della serie Saw, se non saranno quelli a scatenarlo sarà qualcos'altro.
TL;DR è una mossa esclusivamente politica, non porterà nessun effetto positivo ma lederà ancora una volta la libertà d'espressione. Profondo disprezzo.

@andreatorinista beh, dire che il giappone naviga in buone acque economiche mi sembra una barzelletta. Loro non sono sulle sabbie mobili, sono già sui carboni ardenti da molto prima di noi. Se la loro economia fosse in ottime condizioni, non avrebbero certo un debito pari al 220% del pil. Quindi sarebbe meglio per loro pensare a ciò che nuoce veramente i loro giovani, ossia i debiti che il paese si è costruito da vent'anni a questa parte.
Per il resto è una legge inutile. Si vede che è stata fatta per farsi votare dai moralisti alle prossime elezioni, ormai tutto il mondo è veramente paese in politica. Ma d'altronde, quando un problema è troppo difficile da affrontare meglio per loro rivolgersi sulle cretinate come la sessualità sui manga. In ogni caso questi personaggi se li sono scelti i giapponesi quindi che se li tengano.

"Ma quindi consiste solo nell'applicare un bollino rosso sulle opere cartacee con più libertà?"

E' il contrario, i fumetti sono pubblicati su rivista in giappone prima del volumetto, tipo ad esempio champion RED, se un fumetto viene bollato per adulti tutta la rivista deve essere bollata per adulti con conseguente perdita economica da parte dell'editore che si vde il magazine rifilato nella sezione 18+. I mangaka sono costretti quindi a limitarsi e togliere qualsiasi scena ecchi (anche funzionale alla storia) per non rischiare.
E' una censura indiretta, senza considerare tutti i piccoli editori che pubblicano yuri e yaoi, si ritroverebbero a doversi auto-censurare con diminuzione della qualità e perdita dei fans che seguono quel determinato genere.
Gli hentai sono esenti dal decreto perchè sono già regolamentati.
Ecco perchè gli editori di One Pice, Inuyasha e Rocky Joe protestano, in più la definizione è talmente vaga che qualunque cosa potrebbe essere definita dannosa a seconda di come gli gira a Ishihara quel giorno.

la legge potrà pure essere stata approvata, bisognerà vedere se e come verrà messa in pratica. A tal caso mi viene il mente quel proverbio "fatta la legge, trovato l'inganno"
speriamo bene, non sia mai che non disegnino più certi fumetti

"Personalmente non sono ne pro ne contro"

Gli hentai sono ESENTI dal decreto, sono presi di mira SOLO i fumetti non per adulti. Leggetelo meglio il decreto.

@mchan
Grazie della precisazione, ho seguito tutta la serie di articoli riguardanti la vicenda qui su AC, e non ho mai trovato questa informazione, mi sarà sfuggita forse... Di certo non vado a leggermi il decreto nella sua interezza, ho altro da fare.

Comunque il discorso che ho fatto vale anche così, e anzi la cosa è anche più assurda e idiota.

come dice Kurasa, o i Giapponesi hanno talmente pochi problemi da potersi occupare del loli oppure l'incesto è una piaga che devasta il paese...<br><br>Non comprendo minimamente che intendano per "autoregolamentazione". Cos'è vietato? Cosa non lo è? Mah.<br>E che significa poi "esaltino o esagerino"? E ancora, i manga come il famoso Aki Sora, che fine faranno? Boh.<br><br>Se tra le migliaia di persone che leggono un manga con questi contenuti, e uno di loro diventa uno stupratore, cosa vuol dire, che il manga lo ha fatto diventare così o che lui si è andato a cercare un manga che soddisfacesse le fantasie malate già presenti nella sua testa?

E' quantomai interessante ancora una volta notare la stupidità dei politici.<br>Il settore degli anime e manga è il loro settore di punta nell'Export e loro tentano di uccidere l'ecchi che ora (sfortunatamente) è il genere di punta.<br>Risparmiabilissimo per un paese che è in recessione dagli anni 90.<br>E' un chiaro esempio di come anche al'estero i governanti dibattono su temi inutili ignorando i problemi reali del paese.<br>Certo tutto mi sarei aspettato trane che un decreto del genere fosse proposto dalla sinistra.

Sarebbe interessante sapere con quanti voti è stata approvata...

Ma quanto è ipocrita Ishihara, proprio lui che scriveva dei romanzi che trattavano di stupri di gruppo nei confronti delle liceali.
Che pensasse a migliorare il debito pubblico del paese piuttosto che distruggerne il settore di punta.

@Kaworu <i>L'unica cosa buona di questa "legge" è che potrebbe cancellare roba come To Love Ru, un'insulto al mondo dei manga.</i><br>
Speriamo!

Devo dire che leggendo per bene decreto e notizia la cosa sembra meno preoccupante di quanto si pensava.

Qualcuno ha citato Death note e To love ru... be', a me pare che questi anime non rientrino in quelli condannabili dalla legge.
Per fare un esempio, dato che si parla di "esaltino o esagerino particolari atti sessuali o pseudo-sessuali" e si è citato un libro di Ishihara, anche quello non rientrerebbe in quelli toccati dal decreto a meno che non "esalti" gli stupri narrati.

Tra l'altro vale solo nella prefettura di Tokyo, che è sì la più popolata e la più importante, ma rappresenta il 10% della popolazione giapponese.

Insomma, penso che sia meno preoccupante del previsto, ma aspettiamo qualche tempo per maggior sicurezza.

è una legge cosi incasinata e vaga che sembra una italiana

Ma quando il mandato di questo cosidetto ''politico'' finira', che ne sara' appunto del decreto?
Ah, purtroppo non colpisce buona parte dei suoi romanzi erotici (viva la coerenza, facciamogli credere di essere il Fuhrer giapponese ancora per un po' :trollface:)

mah, una "legge censura" che spero venga abrogata dal prossimo governo o quantomeno aggirata.<br><br>seppur non sia una fan di To Love Ru spero vivamente che stiate scherzando nello sperare venga eliminata "roba" così, perchè non pensate che i manga che a voi interessano potrebbero invece essere censurati se non elminati, spero che chi debba decidere non sia come voi °°, capisco non amare certi manga, ma non capisco la gente che osteggia certe cose, non ti piace, non lo leggi e basta, io facendo un esempio non amo Grande Fratello e simili ? non lo guardo...<br><br>per chi spera in una censura di certi manga, io invece spero che gli censurino o rovinino proprio i manga che adorano, se "si scherzava" scusate, ma questi discorsi di censura spesso così funzionano, osteggiando certi titoli e acclamando altri, e censurando quelli osteggiati...

povero povero giappone ç.ç

Un ombra oscura minaccia tutti gli appassionati del genere loli,si fara' mai avanti un eroe pronto a spazzare via tale oscurita'?

Ma vale anche per le storie normali? Cioè... la frase "in questa storia sono tutti maggiorenni" c'è ovunque, anche nei manga normali tipo Sailor Moon. Quindi la legge che vieta personaggi minori è per ecchi e manga osè o anche per le altre storie?

@Danfer

Ho pensato la stessa cosa appena l'ho letta XD. Cmq gli do un mese dopo la messa in vigore (sempre che entrerà in vigore) per poi scatenare una rivoluzione civile capeggiata da otaku...

scusate, ma da ciò che mi è sembrato di capire, con tale legge si punta ad eliminare atti espliciti tra parenti (che io reputo immorali e diseducativi), nonchè violenze carnali dai manga; E quindi? Devo dire che non comprendo le ragioni di tutte le vostre proteste! mi sembra giusto porre un freno a certe cose, io onestamente non capisco come possano piacere serie che possano mostrare atti espliciti del genere. Io adoro Berserk, dove si assiste ad uno stupro, sicuramente dal punto di vista narrativo si tratta di un evento importante, ma onestamente la cosa mi è sempre sembrata ESAGERATA dal punto di vista "scenico"! perciò in un paese (il Giappone) dove si arriva a fare videogiochi che hanno per scopo lo stupro, credo che fare un passo indietro fosse d'obbligo! quindi credo che regolamentare ciò che stava loro palesemente sfuggendo di mano, fosse una cosa dovuta! Ovviamente questo è il mio pensiero, e spero di non aver offeso nessuno esprimendolo

Boh sinceramente non capisco la critica, ovvero da come leggo io la legge serve a evitare che certi atti vengano enfatizzati e resi in un certo qual senso positivi. Ovvero se in un manga uno stupra una tipa e questo viene fatto trasparire in modo positivo allora questa legge lo colpisce, ma se la stessa scena serve per criticare l'atto non viene in nessun modo colpito da questa legge. Di per se da quel che ne traspare questa legge colpirà per lo più il genere erotico.

Detto questo ricordo che cosa molto importante per i giapponesi è l'apparenza e la forma fin dall'alba dei tempi. E quindi una legge simili era prevedibile.

@mchan: grazie del chiarimento, ora capisco come funziona...beh che dire, se questa legge verrà utilizzata come si deve (senza esagerare nel togliere il minimo fanservice) in termini di qualità non abbiamo che da guadagnarci, così magari invece di un paio di tette ballonzonanti l'autore penserà a mettere una frase più intelligente...

Certo, non si capisce perchè criticare un provvedimento censorio, che seppur in teoria potesse essere corretto, rischia di mettere un limite alla libertà d'espressione (limite che non ci DEVE essere), e far sì di ritornare a un medioevo ideologico con certe opere che vengono inquisite, nulla di strano è vero o.O

P.S forse per chi reputa positiva la situazione attuale in italia, ma preferisco non divagare °°

Scusate ma l'incesto è illegale??????°_°

Agito: Se non erro si... anche per una questione di mera biologia, l'accoppiamento tra consanguigni troppo vicini porta a deformità o demenze spesso e volentieri.

@Erokira: allora la Libertà di stampa è una cosa, ma va anche detto che la libertà di un singolo non può ledere la libertà di un altro individuo, altrimenti si genera anarchia e il mondo va a farsi benedire.

Non ho ben capito una cosa. Ma questa legge che genere riguarda esattamente?
Non leggo gli ecci perche non mi piacciono però il mio genere preferito è lo shonen, è possibile che rientri nei canoni?
Non vorrei che interrompessero OnePiece, Naruto, Beach, Soul Eater e Fairy Tails.

@Kuro Ookami : quello che dici per me è scontato, ma illuminami in che modo un manga, prendiamo un Berserk con la scena di stupro che ha mostrato per esempio leda la libertà di chicchesia, non è che sia materia obbligatoria di studio, esistono prodotti che non ti piacciono, tu (quindi noi) fruitore non lo segui, non vedo il problema.

Penso che @DarkBahamut_87 abbia centrato (secondo me) col suo commento il discorso e vorrei, spero che mi scuserà, riprendere una frase con "citazione" fatta da lui, che forse non avete letto o considerato :
"Parafrasando Keima Katsuragi: "Un manga è un manga. La realtà è la realtà. Quelli che vogliono trovarci un legame sono proprio coloro che non sanno distinguere la differenza fra i due.""

Quindi direi a chi si crea il problema dei riscontri reali di opere di fantasie, preoccupatevi, visto che siete i primi a non saper distinguere tra le due.

Oggi alla caffetteria dell'università un articolo su Repubblica che parlava della cosa. Non sono riuscito ancora a trovarlo ma intanto ho trovato questo:

http://www.corriere.it/esteri/10_dicembre_15/manga-sesso_6ce0ad10-084c-11e0-b759-00144f02aabc.shtml

@Erokira: Il discorso è nel contenuto stesso della legge, in berserk lo stupro non è inteso come elemento positivo. Il testo della legge parla chiaro, ESALTI o ESAGERINO.
In pratica tu leggendo berserk non hai la sensazione del "Ha che figata deve essere stuprare caska". E' qui che punta la legge a mio avviso. Quindi lo stupro in berserk non esaltanto l'atto in se, ma anzi criticandolo palesemente e più volte non viene toccato da questa legge. Inoltre la descrizione in questo caso non danneggia chi legge ma lo fa riflettere. Ovvio che se uno legge il porno di turno dove si esalta il fatto di violentarsi la maestra beh allora viene regolamentato. Tutto qui.

Oltre alla notizia è interessante vedere come certe persone prendeno al balzo la possibilità di insultare questo o quel manga anche se non c'entra niente con la notizia. Stavolta è toccato a quell'ottimo manga di To LOVE-Ru.

Comunque tornando IT...
Per me non ha senso chiamarlo <I>antilolicon</I>, in quanto c'è il diviato per tutti i minori... quindi è censura e basta, non è un proteggere i giovani.
<I>autoregolare la vendita e il noleggio di "manga, anime e altre immagini [...] che <B>ingiustificatamente esaltino o esagerino</B> particolari atti sessuali o pseudo-sessuali".</I>
Quindi se esaltano o esagerano <B>giustamente</B> un atto sessuale non sono perseguibili. Quindi se è inerente alla trama non sono perseguibili. Quindi Berserk non è in pericolo.

<I>tutti quegli atti nocivi per uno sviluppo salutare della giovinezza</I>
Intendono i rapporti omosessuali?

@kuro ookami sei troppo ottimista. la scelta di quello che deve essere censurato è a DISCREZIONE (dato che i limiti della legge sono vaghissimi) degli esaminatori ovvero decidono loro cosa è giusto o sbagliato.
aggiungici il fatto che i politici giapponesi sono dei (finiti) bigotti ed ecco che ottieni la bomba.

un berserk meno famoso e meno venduto potrebbe tranquillamente essere soggetto alla "censura"

Autoregolamentazione..... non è un pò vago? Vorrei capirci di più. Se significa mettere dei segni distintivi su lavori che contengano atti di questo genere, non credo sia poi così grave, anzi. Se vuol dire censura è gravissimo.
Ognuno a quanto pare ha i suoi problemi: qui un governo che sopravvive con 3 voti, lì uno che mette freni alla produzione di merce che vende. Ognuno vive la crisi a modo suo......

@erokira io non so quanti anni tu abbia, ma ti posso garantire che molti ragazziniminori, fruiscono di quei materiali, e ti garantiscono che molti (magari non tutti) potrebbero non comprendere ciò che tu dai per scontato, e cioè che la realtà è la realtà, e la finzione è la finzione! Non puoi neanche avere idea di quanti ragazzini rimangano segnati a lungo da semplici film horror! per me, un film horror è pura finzione, ma per una persona influenzabile, e ancora piccola no! perciò io non parlerei di censura, ma di un modo per salvaguardare i più influenzabili! Senza contare che se si è arrivati a fare videogiochi che hanno per scopo lo stupro, vuol dire che questo genere ATTIRA più di quello che si possa immaginare, e ciò credo sia alquanto preoccupante. Comunque come dice "Kuro Ookami", la legge colpisce solo i fumetti hentai relativi ad incesti e stupri, ed onestamente io non ci vedo nulla di sbagliato! (quindi non paragonerei ciò che accade in italia a questo tipo di legge!)

Uhm, sento odore di mooolta confusione, sopratutto per chi ha sempre disegnato con uno stile molto loli

Ora la domanda è .... ma non hanno altri più gravi problemi da risolvere? No, perchè se il problema più grave è questo noi qui in italia dobbiamo tutti spostarci in Giappone O_O"

@quelli che dicono "ma non aveano nulla da fare?"
http://www.italia-nuova.org/2010/10/linchiesta-litalia-delle-leggi-inutili.html

a mio avviso, se il Governo Metropolitano di Tokyo riteneva che questo decreto contrastasse i reati sessuali in giappone han fatto bene a farlo. Se i numeri, tra un po' di mesi, diranno il contrario... saranno guai per loro.

Le case editrici spostano le sedi legali fuori tokio in mezza giornata e no-problem. Ritengo quindi che sia inutile questa legge data in pasto a "degli italiani" perchè come qualcuno dice: "fatta la legge, trovato l'inganno", però ricordate che sono GIAPPONESI e non italiani, e son famosi per il loro attaccamento alle regole e la loro onestà fusa nella loro cultura.. quindi magari qualche effetto positivo ci sarà.

Bah, che altro dire, bah. Cmq se davvero è solo a Tokyo la soluzione di suo è semplice ma il problema è che se non li vendi a Tokyo ti perdi un pezzzo enorme di mercato

Diciamo che una regolamentazione è lecita se ragazzini di 12 anni, possono acquistare manga per adulti.
<br>Mi pare che la legge, vuole vietare la vendita ai minorenni per tutelarli, il che non è sbagliato<br>
<br>Che questo sia causa di violenze lo trovo ridicolo. I ragazzi giapponesi sono stressati dalla società in cui vivono, forse sarebbe il caso di dare una limata al comportamento rigido delle scuole-famiglie-lavoro.<br><br>Più che altro, questa frase<br>"tutti quegli atti nocivi per uno sviluppo salutare della giovinezza"<br><br>mi pare leggermente nazista.

vendite online gente
la posta è ancora sigillata quando la consegnano..
Chi usufruiva di quei prodotti continuerà a farlo, chi ne usufruiva involontariamente.. non lo farà più.

Cmq scrivo per quelli che non hanno idea delle perversioni dei giapponesi.
Questo link porta ad un video di un nuovo "gioco" dove fai sesso con un avatar digitale tramite una periferica....
insomma VM18:
poi ci sono anche interviste a ragazze giapponesi che si vendono per denaro, e spesso e volentieri sono gli anziani ad "usufruire" del servizio.
Putroppo il giappone ha un'altra concezione della sessualità che qui in italia cela sognamo, ma questa confidenza alla lunga si è trasformata in qualcosa di incontrollabile.

ma secondo me vedere due che sulla carta hanno diciotto e poi hanno l'aspetto di sei fare sesso non è libertà di espressione, è schifo, punto e basta
se a certa gente piace andasse da uno bravo, a tutto c'è un limite
ben venga il decreto anti loli

sheva79, usare il termine Diseducativo sui manga dove è presente l'inceso è al quanto esagerato! Parli come se TUTTI I MANGA siano destinati per un pubblico di infanti.

Tale legge è un obrobrio è se vale solo a tokyo, non mi stupirebbe che ci sarà un cambio in massa di sede legale....

Hallymay, mai sentito parlare di Flat-chested ?

Comunque rileggi bene la notizia ma anche alcuni commenti.

@Eomm Nessuno ha detto che in Italia la situazione fosse migliore Anzi, direi che ormai ci abbiamo fatto l'abitudine.

@Kuro : concordo con @freds che dice che tu sei troppo ottimista, se è per questo io non sono d'accordo neanche con autoregolamentazioni a discrezione di chi ha fatto la legge, quella è censura

@sheva79 : io ho 25 anni, scusa ma quello che dici mi fa sorridere (non deridere, non mi permetterei). io sono un sano ragazzo che dagli 8 anni a 12, avrà visto i film horror più sanguinosi, disgustosi del genere, ho visto anche fil come Akira a 8 anni (film normalissimo per me), e i vari Body Parties (se ricordo bene il titolo °°) sempre in quell'età e sono cresciuto sano e capace di distinguere tra realtà e fantasia, se vi sono ragazzi come dici tu, devono essere aiutati, perchè hanno dei problemi, da genitori e società.
da come parli ma non credo sembri una persona moige-style, la censura non è mai positiva, le opere di intrattenimento devono essere libere, se poi i genitori o la società non sono in grado di dare dei distinguo ai loro pargoli, non vedo perchè ne dobbiamo pagagare noi, e il mercato anime, le conseguenze, altrimenti pretendo che tutto ciò in cui si beva alcool, si fumi, o si facciano cose condannabili, vengano epurati, visto che c'è qualcuno che magari vedendo un Sanji che fuma gli viene voglia di fumare, ma che discorsi sono.. mah

P.S. scusa sia l'atteggiamento un pò risentito sia il caos di ciò che ho detto, ma certi discorsi mi danno fastidio, perchè non si capisce che dalla giusta autoregolamentazione (che secondo me non esiste, ma ci sono altri che la pensano diversamente) si arriva al fatto che il governo decida cosa sia pubblicabile e cosa no ... insomma fatto un primo passo per l'inquisizione.

@Cinisello Shampoo il fatto che un manga sia ufficialmente destinato ad un pubblico adulto, non impedisce affatto ai minori di comprarlo ugualmente. Personalmente io stesso ho visto minori comprare tranquillamente fumetti con tanto di bollino rosso (stile panini), senza che i venditori dicessero una sola parola per impedirlo!

Vorrei fare un pò di chiarezza, forse nel testo di input qui sopra ci sono un paio di errori:<br><i><br>In primis le industrie produttrici dovranno autoregolare la vendita e il noleggio di "manga, anime e altre immagini (eccetto fotografie di vita reale) che ingiustificatamente esaltino o esagerino particolari atti sessuali o pseudo-sessuali".<br>Questi ultimi comprendono "tutti quegli atti che risulterebbero illegali nella vita reale", ad esempio "gli atti sessuali o pseudo-sessuali fra parenti stretti fra i quali il matrimonio sarebbe illegale" e in aggiunta "tutti quegli atti nocivi per uno sviluppo salutare della giovinezza".<br></i><br>Stando al <a href="http://dankanemitsu.wordpress.com/2010/11/24/bill-156s-total-scope/">testo del decreto</a>, questa frase dovrebbe essere corretta così:<br><i><br>In primis le industrie produttrici dovranno autoregolare la vendita e il noleggio di "manga, anime e altre immagini (eccetto fotografie di vita reale) che ingiustificatamente esaltino o esagerino particolari atti sessuali o pseudo-sessuali".<br>Questi ultimi comprendono "tutti quegli atti che risulterebbero illegali nella vita reale" <b>O</b> "gli atti sessuali o pseudo-sessuali fra parenti stretti fra i quali il matrimonio sarebbe illegale", <b>considerati quindi</b> "nocivi per uno sviluppo salutare della giovinezza".<br></i><br>E la frase successiva:<br><i><br>Un`altra sezione sottolinea che saranno imposti a regolazione anche tutte le scene riguardanti "atti considerati eccessivamente perturbanti la stabilità sociale" quali ad esempio le violenze carnali.<br></i><br>Ma stando al testo di <a href="http://www.animenewsnetwork.com/news/2010-11-27/writers-lawyers-oppose-revised-youth-ordinance-bill">AnimeNewsNetwork</a>:<br><i>"Another section of the revised bill would allow the government to directly restrict the sale and renting of the above images if the depicted acts are also "considered to be excessively disrupting of social order" such as rape."</i><br><br>Se gli atti sono anche, <b>oltre a quanto definito sopra</b>, considerati perturbanti per la stabilità sociale, il governo può intervenire unilateralmente.<br><br>Poi, per evitare <a href="http://dankanemitsu.wordpress.com/2010/12/11/sound-off-overseas-input-on-the-bill-156-wanted-2/">malintepretazioni</a>:<br>-Il decreto è ristretto a Tokyo, come già scritto da altri.<br>-Non è un divieto ma una restrizione, che ha comunque un`importante influenza sulle modalità di vendita delle opere in oggetto (sarebbero proibite le vendite nei mini-market e la messa in onda in tv).<br>-Tokyo aveva, già prima del decreto, la facoltà di designare come "materiale per soli adulti" qualsiasi materiale ritenuto nocivo per i minori per la sua capacità di essere: sessualmente troppo stimolante O troppo violento O troppo incline all`istigazione di atti criminali O che possa indurre al suicidio (confronto a questo, il decreto 156 sembra quasi trascurabile, ma non mi pare che finora questo potere sia stato esercitato con leggerezza).<br>-Questo decreto non ha influenza sugli Hentai, o gli altri materiali già ristretti ad un pubblico adulto.<br><br>Per coloro che fossero interessati ad approfondire l`argomento, invito nuovamente alla lettura del seguente <a href="http://dankanemitsu.wordpress.com">sito</a> (per inciso, l`autore del sito è contrario al seguente decreto).

Non so come funzionino le cose in Giappone, ma il fatto che l'editore debba "autoregolamentarsi" per decidere cosa possa "perturbare" il lettore non mi sembra una cosa così limitante, visto che mi sembra chiaro che non tutti i lettori leggano tutti i tipi di manga, contenenti qualsiasi tipo di messaggio.

Da quel che so, le riviste risultano comunque censurate, e il mercato dei tankobon presumo sia in un certo senso ristretto alla fascia di lettori realmente interessati al prodotto, quindi è improbabile che si facciano spaventare dai divieti.

Non mi pare si faccia riferimento a norme che vietino la vendita di alcuni manga ai minori, e questa cosa dei "criteri da considerare" (tra cui perfino il valore artistico dell'opera!) prima di bollare un'opera mi sembra una scappatoia per fare sì che la legge faccia contento qualcuno, ma anche che dia fastidio al minor numero di gente possibile.

Sheva, questa cosa non è una giustificazione per vietare in toto certi contenuti, non è colpa di chi crea quei contenuti se la leggi già esistenti non vengono fatte rispettare!

Ha questo punto aboliamo gli utensili che sono potenzialmente dannosi perchè il venditore non controlla se il tizio che compra un cacciavite, sia uno psicopatico assassino, che lo usera per torturare uccidere qualcuno ?

Questo sono assolutismi che non fanno bene.

@ewrokira premetto che sono contrario alla censura, io credo che se un'opera è stata concepita in una maniera, debba essere trasmessapubblicata nella stessa maniera in cui è stata concepita originariamente. Premesso ciò io voglio dire solo che non tutti reagiscono nella stessa maniera, e poi una cosa è parlare del fumo, un'altra dello stupro. Inoltre far passare lo stupro per qualcosa di normale , e da voler leggere cavolo credo che sia davvero preoccupante. ovviamente ognuno è libero di leggere ciò che vuole, però quando si tratta di minori, bisogna fare di tutto per proteggerli! ovviamente c'è da dire che se i genitori facessero il loro dovere , seguendo maggiormente i propri figli, immagino che in giappone non si sarebbe arrivati a tanto! però scusa ma io non credo che in questo caso si possa parlare di censura, ma di "regole"!

Io l'avevo già detto che quanto detto non sta né in cielo né in terra e che dunque quanto affermato da Shaoran non è altro che quello che avevo asserito l'altra volta io a proposito del fatto di limitare, anzi, di ostracizzare del tutto, quei comportamenti che per il loro essere in sé nuocerebbero a una salutare formazione dell'individuo.
Concordo anche con Skorpion. Quello che dici è assolutamente indiscutibile.

La legge 156 riguarda tutto ciò che "riproduce crimini virtuali ritenuti come pericolosi per lo sviluppo dei minori". È una formula ampia e allargabile che può comprendere qualsiasi cosa, a totale discrezione dei censori, in cui potrebbero rientrare tranquillamente anime e manga "innocenti" (da evangelion a cowboy bebop a trigun, tanto per citarne alcuni).

Il primo effetto dell' imposizione di una simile regola sarà che tutti i produttori faranno pressione sui creatori al finie di epurare le loro future opere di qualsiasi componente giudicata violenta/erotica/immorale. Questo perché col solo range vm-18 l'industra dell'intrattenimento non può assolutamente campare, e chi ci mette i soldi farà di tutto per poter continuare a vendere ai minorenni.

Fondamentalmente si tratta del nuovo CCA, che al tempo distrusse la creatività nel fumetto statunitense e mortificò il medium nel complesso, portando allo stereotipo del supereroe in calzamaglia.
L'animazione e il fumetto giapponese sono morti.

@sheva79 : scusa, non era mia intenzione far passare il messaggio che lo stupro è da leggere, ma dire che è preoccupante mi sembra assurdo, allora chi guarda CSI MIAMi e simili, chi legge De Sade, chi legge Berserk, o opere come Devilman, per te è preoccupante ? alloraa mi preoccupa chi la pensa così o.O, a me sembra che non ci siano ancora leggi che "regolamentano" come dici tu, l'immaginazione, non è il mio caso, ma se io "amassi" leggere solo opere di stupro e violenza, non sarei nè condannabile nè preoccupante se non trasferisco questa "violenza" nella realtà, altrimenti sarebbero da regolamentare film di violenza, che parlano di sesso in maniera esplicita, anche senza mostrare l'atto sessuale (qualcuno ha parlato degli amati cinepanettoni ?), che mostrano il lato più abbietto della società (Grandi Fratello o simili), ma non è così (faccio esempi italiani o da me conosciuti ovviamente).

Le regole si ci vogliono, mi trovi d'accordo, ma non si deve passare dalle regole alla censura, e questo succede SEMPRE quando c'è questo genere di regole che diventa legge.

fammi indovinare, tu sarai a favore anche del Decreto Romani ammazza-internet ?

essere contro la censura lo si deve "dimostrare", anche essendo contro questo genere di regole, e passando per amante dell stupro e degli incesti, cosa che assolutamente non sono, ma sono contro ai "paletti", ma ognuno la pensa a suo modo ... ed è libero di farlo ancora per poco però se passano questo genere di leggi (che il nostro Presidentissimo amerebbe sicuramente, se capisse di che si parla).

@erokira premetto che ADORO berserk e devilman, ma che sono sufficientemente grande per leggerli e capirli, magari un figlio no; Ma non parlavo di questo, perchè se un genitore non sa cosa legge il proprio figlio, allora è lui nel torto, anche perchè come ho detto prima i venditori non si fanno di questi problemi pur di vendere! questa legge comunque non è rivolta a noi lettori più maturi e consapevoli, ma è volta a tutelare i più giovani, che spesso anche in italia vengono soggetti a ogni tipo di trasmissioni film o quant'atro diseducativi. (come dicevi anche tu tra l'altro). Io apprezzai all'epoca mediaset per aver trasmesso berserk a notte fonda (anche troppo) evitando di farlo vedere ai giovanissimi, ma permettendo a noi adulti di vederlo! differenziando le fasce orarie quindi (anche se poi un pò lo avevano censurato ugualmente). Evidentemente in giappone non sono riusciti a far altro per evitare il dilagarsi di questo filone, che non me ne voglia nessuno ma non posso che non approvare!

FAQ:
D: Riguarda soltanto contenuti sessuali, no?
R: No. "Qualsiasi cosa che potrebbe deviare o danneggiare la crescita dei giovani attraverso atteggiamenti sessuali, la promozione di comportamenti crudeli, o tendenze suicide o criminali", che è volutamente ambiguo e può essere applicato praticamente a tutto. Persino Doraemon potrebbe essere considerato 18+.

D: Elabora?
R: Niente atti criminali (niente omicidi, furti, possesso d'armi, condivisione di biciclette (!!!), no fumo o alcool). Infatti queste azioni possono essere considerate "incitatrici" di comportamenti criminali.
E gli "atteggiamenti sessuali" possono essere applicati a qualunque branca di fanservice o persino storia romantica. Praticamente rimarranno serie rivolte esplicitamente ai bambini e serie già catalogate come 18+, eliminando di fatto la zona adolescenziale che costituisce gran parte del target. Questo vuol dire addio a qualunque shonen.

D: Su cosa verrà applicato?
R: Tutti i medium eccetto i romanzi (light-novels nel caso) e live-action. Potrebbe essere applicato persino ai videogiochi.

D: In che modo verranno affetti?
R: A Tokyo, ogni cosa dovrà essere classificata in lavori per tutti e 18+. I negozi dovranno assicurarsi che i minori non possano accedere a contenuti non adatti (fondamentalmente, rilegare molti più manga vicino ai banconi dell'hentai e porno).

D: Quindi basta mettere il bollino e continuare come prima, no?
R: No. Se non possono venderli a minori, non perderanno neanche tempo a crearli. Ovvero auto-censura e addolcimento di tutti i contenuti.

D: Ma riguarda solo Tokyo. Basta spostarsi.
A: Tokyo è il centro economico del Giappone con i suoi 26 milioni di abitanti (nell'agglomerato urbano), il che vuol dire il 10% dell'intera nazione. Inoltre molti anime sono trasmessi per primi da stazioni nella capitale.
Tutti i maggiori studi d'animazione e di fumetto sono collocati lì, con i loro costosissimi grattacieli in costosissimi distretti.
E bisogna contare l'effetto domino della politica giapponese: se è stato approvato a Tokyo, è probabile che anche gli altri distretti seguiranno le orme di questa Bill.

sheva forse non hai capito che basta un nulla per essere censurati, altro che incesti e sturpi, che poi trovo assurdo che le delle rappresentazioni grafiche debbano essere vietate, solo perchè non sanno far rispettare la legge.

Ecco vedi @sheva79 c'è chi ha centrato il problema, come @geogeo, questo provvedimento, può essere applicato a TUTTO, e se ho capito bene, nessuna pubblicazione è al sicuro, io come ti dicevo ho il mio esempio che ho fruto sempre di cose vietate ai minori e mi sento un adulto sano e responsabile, perchè ho avuto dei genitori che mi hanno insegnato a esserlo, avevo una mente anche a 10 anni e sapevo che se anche vedevo squartare corpi in tv, non dovevo andare in giro a farlo e la cosa non mi shockava... era finzione, e molte persone che conosco hanno avuto esperienze simili crescendo "sani" quindi non vedo il problema, sarà una mia mancanza che ti devo dire.

E' corretto far si che i minori non leggano contenuti molto espliciti ? d'accordo ma anche ora credo che un hentai o simili, non dovrebbero essere venduti a un minore cosa che avviene, e che avverà anche dopo la legge, il punto è che tale legge è fuorviante e questa è una cosa OGGETTIVA, non si tratta di "ho ragione io" o "hai ragione tu", è una legge che può essere deviata facilmente diventato pura censura, questo è il punto.