Crunchyroll aggiunge in simulcast Yuri Kuma Arashi e altro...

Tanto per cambiare...

Tanto per non farci annoiare...! LOL

Ma questo vuol dire che i fansubbers non potranno più sottotitolare queste serie?
Se si mi toccherà droppare Yuri Kuma Arashi, dato che Crunchyroll è a pagamento preferisco aspettare che (forse) la Dynit acquisti la serie e faccia il cofanetto

Ci sono anche altri anime di questa stagione che sono stati licenziati da Crunchyroll per il simulcast in tutta Europa, sarà solo una questione di tempo prima che arrivino anche le versioni Italiane (purtroppo).

Per Yuri Kuma Arashi confidavo/confido ancora in Dynit, non si sa mai.....

Aspetta e spera che la Dynit lo acquisti.
Poi, solo perché CRLOL ha acquistato i diritti nons ignifica che i fansubber debbano smettere di fansubbare. Se in casa Akuma decidono di non fare i moralfag, lo continuano. idem per Yona.

Che bella notizia! Tra questi anime (Yuri Kuma Arashi, Akatsuki no Yona, Binan Koukou Chikyuu Bouei Bu Love!), non mi interessa nessuno al momento.... spero che ne escano di migliori....

Per Yuri Kuma Arashi si sapeva da prima che uscisse, per Yona è una brutta notizia.

Buonanotte! Vorrà dire che comincerò a vedere queste serie in inglese da oggi.
Ma Crunchyroll nemmeno si vergogna del pessimo servizio che offre ai suoi clienti?
Mille volte meglio VVVVID che di brutto ha solo i ritardi di pubblicazione!

KUMA SHOCK!

Crunchyroll non è americana? Quindi non vedo perché i fansubber dovrebbero smettere di fare le loro release, visto che non si tratta della distribuzione per il nostro paese ma solo nella nostra lingua. I diritti per queste serie in Italia sono ancora liberi!

@Antoine: la cosa è parzialmente vera da quanto ne so.
Non so bene come sia strutturato il loro contratto di acquisto dei diritti di trasmissione, ma durante la scorsa stagione hanno portato molti gruppi a droppare le serie acquistate. Pensa che anche qui su Animeclick i loro prodotti non portano i link dei fansub!

In molti hanno comunque continuato a farli, ma credo che un qualche tipo di diritto sul territorio ce l'abbiano.

Poi ti ripeto, non sapendo i termini nello specifico le mie sono congetture.

Sai che culo?
Vista la spaventosa quarity che offre, si passa all'inglese.

Antoine:
Se Crunchyroll acquista i diritti territoriali per l'Italia e distribuisce i sottotitoli in italiano, può essere americana, cinese o russa, ma resta sempre una licenza. Quello della qualità da cestino delle offerte, purtroppo è un discorso a parte...

Yuri Kuma Arashi in simulcast su Crunchyroll.....povera serie

Se Crunchyroll acquista i diritti territoriali per l'Italia e distribuisce i sottotitoli in italiano, può essere americana, cinese o russa, ma resta sempre una licenza. Quello della qualità da cestino delle offerte, purtroppo è un discorso a parte...

Ma è questo che non mi è chiaro. Ha acquistato i diritti di distribuzione sul territorio italiano oppure no? Perché un distributore può anche fare una localizzazione in lingua francese, ma poi non significa che può distribuire il prodotto localizzato in tutti i paesi francofoni se non ne compra i diritti di distribuzione (sono contratti distinti per la Francia, il Canada, la Martinica o quello che è, anche se l'edizione localizzata può essere sempre la solita). Ipotizzando un prodotto distribuito solo in Francia, questo chiaramente non impedisce al canadese di fruirne, ma ovviamente lo deve acquistare direttamente sul mercato francese non su quello canadese (dove il prodotto non è distribuito).

Certo, il mio discorso si riferisce al mercato fisico (DVD e Blu-ray). Con lo streaming i contratti saranno diversi...

Ma in soldoni: queste serie possono o no essere ancora comprate da Dynit, Yamato o pincopallino?

Per mia fortuna questa volta si tratta di 3 serie che in ogni caso non avrei seguito!

Spulciando in rete mi sembra di aver capito che Crunchyroll detenga i diritti di trasmissione a livello internazionale e non solo localizzato, ergo può fare il bello ed il cattivo tempo come e quanto vuole con le serie acquistate.

Se i fansub sono continuati è solo perché il loro servizio è pessimo nonché a pagamento (cosa assurda ed ovviabile con le pubblicità).

@Antoine: tecnicamente si, possono essere ricomprate, ma non so quanto interesse avrebbero poi Dynit e Yamato a farlo.

Mi spiace solo per le orsette lesbiche. Non mi resta che sperare che gli Akuma non facciano i moralfag XD

mi auguro che chi sta subbando queste serie non smetta, io sto seguendo binan e yuri e col cavolo che me le vedo su Crunchyroll

@Antoine:
Crunchyroll ha i diritti territoriali per diversi paesi, ma è da tener presente che ha la licenza solo per il simulcast, quindi i diritti per il web. La licenza non è unica, ma ce ne sono diverse (web, televisione, home video, eccetera) e queste, volendo, sono acquistabili anche separatamente. Quindi se CR acquista la licenza web della serie tal dei tali e distribuisce gli episodi sottotitolati, sono licenziati a tutti gli effetti. In ogni caso Dynit, Yamato o qualcun altro potrebbero comunque acquistare la licenza per l'home video (ad esempio).

La trama di Yurikuma Arashi (il pezzo prima di quello preso dal sito ufficiale dell'anime) è quella del manga che non c'entra niente con l'anime. Hanno solo gli stessi personaggi e basta mentre per il resto (eventi e carattere/personalità) sono completamenti diversi.

La ometterei proprio.

Mi dispiace molto per Akatsuki No Yona ed anche io mi accodo agli appelli fatti affinché gli Akuma continuino a subbarlo. Oramai Crunchyroll sta diventando l'equivalente "anime" di Gp Manga...

Sinceramente se posso dire la mia, ho visto sempre il fansub come qualcosa semplicemente legato ad una passione ed alla predisposizione di una certa tipologia di persone a far conoscere prodotti di animazione che qui nel Belpaese difficilmente avrebbero preso piede o fanbase. Questo è un discorso che si poteva fare 5-10 anni fa, oggi la situazione è nettamente diversa, specie perché l'animazione giapponese ha subito un voluminoso ampliamento al livello internazionale della sua fanbase, e questo fenomeno ha investito anche l'Italia con le dovute eccezioni figlie di un moralismo retrogrado che insieme ad altri fattori condiziona il nostro rendimento economico/sociale al livello europeo. Fatto questo piccolo excursus, il lavoro svolto fai fansubber è stato sempre e comunque rilegato sul filo dell'illegalità, e chiunque può venire a "moralfaggare" (lo uso anche io visto che è divenuto mainstream e mi voglio dissociare dalla plebs) sulle proprie intenzioni, ma il succo del discorso è sempre quello con buona pace di tutti e relazionando ogni caso a sé stante con le due dovute eccezioni. Fin quando una passione spinge a prendere certe decisioni, me ne sbatterei francamente le balle di licenze web ed amenità varie, perché non penso neanche lontanamente (e Zeus mi fulmini se dico il contrario) che ciò vada ad intaccare il mercato dell'home video. Può tuttavia andare ad intaccare servizi di pay streaming o come li volete chiamare, che stanno fiorendo in questi anni come Netflix, Infinity (nostrano style) oppure il nuovo arrivato Crunchyroll. Ma la domanda che poi mi pongo è: perché diavolo dovrei pagare due volte per visionare una serie che sicuramente mi andrò ad acquistare in BD ? Ben vengano in questo campo Dynit e VVVVID, che trovando la giusta soluzione, garantiscono un servizio stabile e d'intrattenimento al di là delle gravi condizioni delle infrastrutture informatiche del nostro territorio che nel 2015 presenta dei buchi di assenza totale di linea adsl in alcune zone. E' una mia opinione, e come tale rimane, ma un conto è parlare di servizi di visione basati esclusivamente sulla trasmissione in diretta (come le partite di calcio), un conto è parlare di serie di animazione che basano principalmente il loro fatturato sulla vendita del mercato home video, ed il passaggio televisivo è solamente a scopo prettamente pubblicitario guardandolo con relativo distacco introspettivo. Se si preclude tutto ciò, non capisco a che diavolo serva il passaggio televisivo o in streaming. A conti fatti lo reputo semplicemente uno sciacallaggio, figlio di un settore poco avvezzo alle regole ed appena nato come è il servizio di streaming. Quindi posso senza alcun dubbio capire il "moralfaggare" sul fatto che non sia indispensabile e non sia pane (discorso che lascia il tempo che trova, buttato lì per creare flame inutile visto che in real non si ha modo di sfogare gli ormoni), posso capire "moralfaggare" sull'acquistare per il mercato home video, ma non riesco proprio a digerire il "moralfaggare" sullo streaming a pagamento. Mi starebbe molto meglio che i fansubber mi dicessero (e nessuno gli potrebbe dar torto, ci mancherebbe) che si son rotti le balle di fansubbare e che hanno anche una vita e si vogliono dare al giardinaggio. Detto questo ognuno è libero di far quello che diavolo vuole, la mia è un'opinione, ma che non parli di moralismo in questi termini, risulterebbe ridicolo sotto gli occhi di chi quantomeno ha sorpassato la fase del quanto fa 2+2.

P.S. Mi sono dimenticato di PopCorn TV nel discorso di plauso di VVVVID e Dynit, mea culpa.

Serve una Strategia di Sopravvivenza....

Questo è un discorso che si poteva fare 5-10 anni fa, oggi la situazione è nettamente diversa, specie perché l'animazione giapponese ha subito un voluminoso ampliamento al livello internazionale della sua fanbase,

La fanbase dell'animazione giapponese si è estremamente ridotta col tempo, altroché allargarsi (basta vedere gli anime su RAI 4, acclamati qui sul sito e poi visti da 4 gatti quando passano in TV), mentre anni fa avevano una visibilità molto più ampia.

In ogni caso non capisco dove tu voglia andare a parare.
Se, come mi pare di aver capito, tu preferisci il mercato home video al simulcast a pagamento (cosa che mi andrebbe anche bene se le infrastrutture fossero adeguare e se il sub fosse di qualità).

Comunque il mercato home è morente, e temo si contrarrà sempre di più. Io a CrunchyTroll non avrei nulla da eccepire, se solo migliorassero (fottutamente) la qualità del servizio che offrono qui in Italia.
Tutta via la situazione di Crunchy è quella che è, e quindi non posso fare a meno di condividere tutte le perplessità espresse.

@Meganoide

Non ho preso in considerazione la sole e misera situazione italiana, ma ho fatto un discorso prettamente più generalizzato ed internazionale, e detto ciò mi pare che la situazione sia nettamente differente da quella da te descritta.
Quello che voglio dire è chiaro e lampante, basta rileggere di nuovo il mio discorso se non si è capito, altrimenti non facevo un "wall of text" del genere.
Il mercato home sarà anche morente, ma se non lo si pubblicizza lo si affossa definitivamente. Detto questo CrunchyTroll è il modo malsano di gestire l'animazione nipponica, VVVVID e PopCorn is the way imho. Non mi sognerei neanche lontanamente di pagare per vedere trasmissioni o spettacoli che non basano il loro fatturato sulla diretta per quanto basso un prezzo possa scendere, lo trovo inconcepibile, posso farne anche a meno. Poi magari c'è a chi prude l'indice e usa il migliore motore di ricerca di torrent (chi ha detto Google ?) per guardarsele aggratis sbeffeggiandosene del pagare lo streaming, ma quelli son cavoli propri. Ho sempre visto Internet come un mondo libero ed indipendente, confinarlo come si sta cercando di fare da un po' di tempo a questa parte, anche al mero sfruttamento capitalistico, darà sempre e comunque adito a delle ritorsioni incontrollabili e vi sono molti casi che dimostrano ciò che ho appena detto. Spero questa volta di esserti stato un po' chiaro.

Detto questo, ieri sera questo ho avuto la (s)fortuna di visionare la prima puntata su Daisuki della terza serie di Kuroko no Basuke, è sebbene non mi sia interessato più di tanto a certe sfaccettature del fansub come la traduzione, mi domando sinceramente chi o cosa abbia tradotto dall'inglese certi sottotitoli che venivano fuori in italiano. Roba da incorniciare come recensubba del mese di Gennaio su Recensub HQ. Ringrazio chi, grazie a passione e sbattimento di balle, mi ha "regalato" oggi la release del suddetto come dio del fansub comanda. CrunchyTroll a questi livelli così infimi forse non arriva, ma frasi nosense durante la visione di Trinity Seven ne ho viste a bizzeffe, sebbene possa dire che generalmente la visione risulta sufficientemente digeribile, se si fa grande uso d'immaginazione grammaticale temporanea così da poter capire certe sfaccettature o licenze poetiche che manco Alessandro Manzoni si sarebbe preso a suo tempo.

@Ekros: credo che il disappunto di molti, me in primis, non nasca dal vedere le serie in simulcast, ma dal pessimo servizio, a pagamento per giunta, reso da Crunchyroll.

Per quanto mi riguarda apprezzo tantissimo VVVVID, Popcorn TV ed anche Yamato Video su YouTube, ma il pessimo lavoro dei 'mericani proprio non si riesce a digerire

@Thorgrim

Ma ben venga il simulcast, sempre che risulti quantomeno decente nel nostro idioma nazionale, ma realtà come Crunchyroll e Daisuki sono imho quanto di lontanamente serio vi sia di accostabile a queste realtà. Per giunta pagare poi per un servizio pessimo con le linee adsl che ci ritroviamo mi sembra pura follia.

La questione linea c'entra solo parzialmente (e secondo me è il motivo per cui la strategia dei simulcast è un po' acerba), e non è certo colpa del distributore di anime di fiducia se è così.

Io ho una connessione ottocentesca, ma ho pure una libreria Steam abbastanza ampia, in quanto mi offre un servizio abbordabile nonostante le mie rogne (e per me la distribuzione digitale legata all'account sarebbe la manna dal cielo).

Io poi non sono sfavorevole alla questione abbonamenti in se (anche se mi piacerebbe pagare meno ma selezionare le poche serie che mi interessano), ma, come ribadito da Thorgrim, è la qualità il punto focale del problema.

Non lo conosco bene come sito, ma purtroppo conosco molto bene la mia connessione. Al di là di qualsiasi altra discussione possibile, questa notizia non può che farmi paura, visto che, andando in questa direzione, praticamente tutti gli anime saranno in simulcast. Considerando il fatto che, personalmente, preferisco vedermi la serie una volta conclusasi, non mi fa nè caldo nè freddo la prontezza di uscita delle varie puntate.... uffa

andando in questa direzione, praticamente tutti gli anime saranno in simulcast.

In linea del tutto teorica ciò sarebbe buono, in quanto vi sarebbe un'ampissima e legale offerta nel nostro paese.

Nei fatti poi noi siamo scarsamente attrezzati, anche solo per via delle connessioni paleolitiche.
Se poi si aggiunge che alcuni servizi, come Crunchytroll ita, fanno ****** a fischio, questo giustifica il fatto che una cosa teoricamente auspicabile venga vista da alcuni con "timore".

Certo che per tutti quelli che dicono agli Akuma di non fare i moralfag e sbattersene, vorrei vedere in quanti donerebbero se sul sito ci fosse un pulsante per far sostenere le spese ʕᴥʔ

bhe visto che metà degli anime acclamati su animeclick passa su rai 4 e che dopo averci puttato fango sempre su animeclick nessuno li guarda... bhe che pretendete di più? ringraziate che almeno escono puntuali... ad ogni modo il problema non è se crunchiroll li prenda in carico o meno, è che i sub italiani di crunchiroll il più delle volte fanno piangere dante alighieri e il manzoni nelle tombe.
sub inglesi è la via u.u

Il fatto che aumentino i simulcast è solo positivo. La cosa negativa è che tra le varie proposte, ci sono Crunchyroll e Daisuki abbassano la qualità media dei simulcast. E lo dico con la cognizione di chi ha visto quello che era possibile vedere da questi due distributori.
Io sono dell'idea che se decidi di fare qualcosa, devi farla bene. Se mi trovo qualcuno che tira fuori robe peggiori di quelle che fa un fansub amatoriale, di certo non lo supporto.
Yamato ha iniziato male, è stata criticata e ha aggiustato il tiro. E questo perché ha un diretto contatto con l'utenza. Dubito invece che CR abbia 'sto gran interesse ad aggiustare il tiro, visto che a loro il mercato italiano porta solo le briciole (ammesso che le porti).

@Messer_Azzone
Visto che porta briciole che senso ha iniziare? (Domanda che vorrei fare a loro direttamente) Ci sono cose per la quale l'Italia non venga considerata nemmeno lontanamente.

p.s. Cioè adesso su CR si paga? Non ho mai cliccato quel sito quindi non so, ma se così fosse allora è un'altro motivo per non andarci poichè potrei buttare meglio i miei soldi per dei BD fatti da compagnie migliori.

http://www.crunchyroll.com/premium_comparison

Il premium su CR costa la tutto sommato modesta cifra di 5€, da accesso all'alta risoluzione e agli episodi in anteprima, altrimenti bisogna aspettare una settimana prima che vengano messi "free".

Se la qualità delle traduzioni non fosse altalenante, direi che non sarebbe nemmeno un cattivo servizio.

@biometallo

Il prezzo non è sicuramente alto, devo darti ragione su questo caro biometallo, ma qualora fossi interessato solamente a 1-2 anime che vengono proposti su Crunchyroll in una ben specifica stagione, acquisteresti senza rimorsi il premium al di là della qualità ?
Imho li reputo soldi buttati e dati allo sciacallaggio, specie perché ti fan pagare la risoluzione del video. E' come se andassi che so ad acquistare il nuovo Far Cry 5 su PS4 e Ubizozz vendesse un dlc (a parte) che aumenta la definizione delle texture in game trololol
Ora tralasciando le battute di pessimo gusto ed esempi non tanto fuori dalla realtà, mi chiedo tra me e me perché dovrei pagare per visionare una tale trasmissione che non si basa sulla diretta ma sopratutto per un qualcosa di meramente effimero che non mi rimarrà conservato su scaffale o su hard disk. Se decido di acquistare una data cosa, voglio poterne usufruire come e quando voglio, e non stare alle vicissitudini di un server in cloud che da un giorno all'altro può fare ka-boom e tanti saluti ai dati ivi contenuti. Microsoft docet (si, mi riferisco a tutte quelle enormi bo***e che si erano inventati pre-E3 e sotto la vocina carina di Don Mattrick che è stato ovviamente poi silurato). Sono tendenzialmente scettico su questa tipologia di e-commerce, è una cosa che proprio a pelle non mi va. Già pago un abbonamento per usufruire della linea adsl ed avere piena visione di internet, trovo francamente deleterio e assurdo andare a pagare servizi di streaming al di là della qualità della linea per un'offerta che non andrò mai a sfruttare e guardare nella sua totalità, sia per questioni di tempo sia per questioni di gusti.

"ma qualora fossi interessato solamente a 1-2 anime che vengono proposti su Crunchyroll in una ben specifica stagione, acquisteresti senza rimorsi il premium al di là della qualità?"

Giustamente ognuno fa i suoi conti, a me che sono appassionato di animazione un servizio come CR pare molto più interessante di qualsiasi abbonamento a Sky o Mediaset Premium, servizi che ho provato e che per me sono davvero soldi buttati. (senza contare che costano molto di più di 5€ al mese) ma non mi interessa nemmeno Infinity o Netflix

Eppure se non ricordo male ci sono circa 2 milioni di abbonati a Sky in Italia, evidentemente loro la pensano diversamente:

"E' come se andassi che so ad acquistare il nuovo Far Cry 5 su PS4 e Ubizozz vendesse un dlc (a parte) che aumenta la definizione delle texture in game "

Beh, Sky se vuoi i canali in hd ti fa pagare 5€ in più al mese, comunque la versione gratuita con la pubblicità credo sia da considerare più una versione di prova, imho con gli spot ci arrotondano e basta e con gli abbonati che fanno i veri soldi, che poi già la versione gratuita da comunque accesso ad un catalogo davvero ampio.

"mi chiedo tra me e me perché dovrei pagare per visionare una tale trasmissione che non si basa sulla diretta ma sopratutto per un qualcosa di meramente effimero che non mi rimarrà conservato su scaffale o su hard disk."

Quindi per te è assurdo anche andare al cinema o a teatro o magari ad un concerto... ma a dire il vero nemmeno andando una sera al pub ti rimane niente, se non la sbronza

Poi gli episodi sono sempre lì su CR è li puoi rivedere tutte le volte che vuoi, anzi a dire il vero io trovo più inutile buttare via soldi in dvdBR che alla fine spesso è volentieri guardo una volta sola o massimo 2 e che poi finiscono a far polvere sul mio scaffale... e purtroppo ce ne sono già tanti.

"Già pago un abbonamento per usufruire della linea adsl ed avere piena visione di internet, trovo francamente deleterio e assurdo andare a pagare servizi di streaming"

"Già pago il bollo della macchina e la benzina, non capisco perché dovrei anche pagare il parcheggio e il biglietto del cinema"

Perché una cosa non centra nulla con l'altra?

L'adsl ti da accesso ad internet non a scaricare qualsiasi cosa illegale tu voglia, come tu stesso dici il fansub stesso è illegale, solo che è un reato per il quale non si rischia nessuna sanzione.

I fansuber poi si giustificano con il fatto che in assenza di una versione ufficiale nella propria lingua l'opera sarebbe comunque inaccessibile a molti, e quindi la volontà di condividere la propria passione per un'opera giustifica ai loro occhi ricorrere ad un mezzo illegale, in assenza di altri alternative, ma quando questi mezzi legali arrivano i fansuber dovrebbero semplicemente farsi da parte.


Questa è l'idea di fansub che qui su AC si propaganda dal lontano 2002*, questa è l'idea di fansub che nel mio piccolo voglio continuare a seguire, anche se dovrò togliere dalla circolazione il mio Kamisama Hajimashita** la cui traduzione al tempo mi impegno parecchio, ed è costato forse anche più impegno a chi dovette fare il check delle mie traduzioni.

*In vero AC è nato prima, ma allora non lo frequentavo ancora.
** che poi non lo vedo ancora... mica alla fine non è accessibile dall'Italia?

E allora dimmi una cosa Biometallo, perché VVVVID riesce a dare un servizio gratuito ad alta definizione con il solo obbligo di disattivare AdBlock prima della visione?

La realtà è che Crunchyroll vuole farsi i soldi, soprattutto sull'utenza americana che è storicamente nota per pagare ogni cosa più di quanto in realtà dovrebbe. Punto.

Non a caso gli americani sono stati i primi ad avere la PayTV.

Potrai dirmi che ci sono anche siti come NicoNico che ti portano condizioni di utenza simili, verissimo, ma almeno lì i sottotitoli sono fatti come Dio comanda e vengono distribuiti anche con una certa celerità.

Il punto è che fin quando non entreranno nella mentalità che il resto del mondo non è popolato da gonzi come in America, e che devono dare un servizio degno di tale nome per meritarsi i nostri soldi, allora ben vengano i simulcast gratuiti ed i fansub.

@biometallo
E aggiungerei che con l'abbonamento annuale il costo scende a 3,80 euro al mese circa... meno di un manga economico a momenti.

@Thorgrim

E allora dimmi una cosa Biometallo, perché VVVVID riesce a dare un servizio gratuito ad alta definizione con il solo obbligo di disattivare AdBlock prima della visione?

Ma è anche vero che, senza poter fare i conti in tasca alle imprese altrui, non possiamo dire quanto il buisiness sia redditizio. E comunque non si possono confrontare i costi di un sito come VVVID con uno che ha 400.000 abbonati e compra licenze a livello internazionale (quindi ben più costose) come Crunchyroll.
Anche se il motivo più probabile è perché il pubblico italiano quando si tratta di tirar fuori i soldi diventa improvvisamente esigentissimo e accampa ogni sorta di scusa per non doverlo fare...

Potrai dirmi che ci sono anche siti come NicoNico che ti portano condizioni di utenza simili, verissimo, ma almeno lì i sottotitoli sono fatti come Dio comanda e vengono distribuiti anche con una certa celerità.

NicoNico e "sottotitoli Come Dio comanda" è piuttosto grossa come associazione di concetti. Il tutto su un sito il cui streaming passa a 244p a bitrate fisso ogni volta che il traffico è eccessivo. Cioè sempre.
Qui il concetto di buon servizio è alquanto labile direi

@Swordman

Il servizio gratuito offerto da NicoNico lo trovo buono per il semplice fatto che i sub sono fatti in un italiano corretto e con un typing ordinato. Almeno per quello che ho visto io.

Sul fatto dell'utenza e delle licenze non mi trovi d'accordo, VVVVID acquista tanti altri prodotti oltre agli anime ed i costi per loro di sicuro non sono stati esigui. Inoltre la "manina corta" non è solo usanza nostra, ma di tanti altri popoli, soprattutto qui in Europa

@Thorgrim

Il servizio gratuito offerto da NicoNico lo trovo buono per il semplice fatto che i sub sono fatti in un italiano corretto e con un typing ordinato. Almeno per quello che ho visto io.

Allora ti sei perso i sub italo/francesi non adattati di Fate/Zero, Black Rock Shooter e SM Crystal con il "non adattamento" televisivo (e neanche linguistico peraltro)

Sul fatto dell'utenza e delle licenze non mi trovi d'accordo, VVVVID acquista tanti altri prodotti oltre agli anime

Nel caso Crunchyroll fa pure Drama, manga, eventi e ha uno shop online di merchandising. La visione complessiva vale per tutti allora...

VVVVID da un servizio gratuito in quanto i titoli esclusivi in suo possesso sono un numero estremamente esiguo. Se dovessero far pagare l'abbonamento, questo dovrebbe essere di pochi cent al mese (se confrontato per esempio con Crunchy ENG, che offre molti più titoli).

Secondo me la gratuità del servizio sarà temporanea, e fra qualche anno, quando il carniere dell'offerta diverrà bello ampio, inizieranno a mettere il servizio premium per esclusive/visioni anticipate.
Dubito che riescano a campare degnamente di pubblicità.

@Meganoide

C'è chi sulla pubblicità ha costruito imperi... Google coff coff

@biometallo

Caro biometallo ovviamente è normale che le mie esigenze non corrispondano alle tue e viceversa, ciò che la mia "critica" vuole dimostrare è quanta speculazione stia nascendo con lo streaming, tutto qua al di là del fatidico caso di Crunchyroll. Tralasciando la mia personale perplessità per tutto ciò che concerne digitale e cloud, ciò che acquisto voglia che sia sempre e comunque fruibile secondo le mie esigenze. Ripeto se il server fa ka-boom le serie anime vanno a farsi benedire. Diametralmente opposto invece l'offerta-diretta per lo sport, in quanto in quel dato momento pagando (ovviamente un abbonamento) ti viene offerta la diretta dell'evento stesso che risulta irripetibile. Esplicitato in toto il mio discorso, è pur vero come ben dici che vi sono altre realtà (oltre Crunchyroll) che speculano sull'high-definition, e devo dire che la trovo incredibile una cosa del genere, e trovo ancor più incredibile che quei due milioni che hai citato nel tuo discorso, vadano a pagare quella cifra in più per una "feature" che dovrebbe far parte dell'abbonamento "salato" che già pagano. Non voglio fare il retrogrado caro biometallo, ma come ben dici tu sei "stanco" di accumulare BD (ergo, questo è un discorso a sé stante visto che coinvolge il fenomeno del collezionismo ma mettiamolo in mezzo in questo potpourri), ma quando vai a pagare un abbonamento del genere, cosa credi di pagare se non la visione istantanea di quella data serie anime o telefilm o checchessia che sicuramente non rivedrai neanche se dovesse nevicare in estate, al di là delle dovute eccezioni ? Mettiamola in questi termini, trovo tendenzialmente assurdo andare a pagare la visione di qualsivoglia cosa che non mi dia lo stesso entertainment del cinema o del teatro (anche se non ne sono un appassionato, ma è un esempio che riporto per omogeneità di contenuti). Perché in fondo tutte queste cose si basano sull'entertainment, che siano videogiochi, film, telefilm, programmi ecc ecc. Ovvio che questa è una visione prettamente personale, ma non vi è oggettivamente similitudine tra queste ben distinte tipologie di visione dei contenuti.
Detto questo ovvio che si sta parlando di beni secondari, ed il tuo discorso benzina-macchina/abbonamento linea adsl arranchi, poiché oggi come oggi l'auto è divenuto un bene necessario per spostarsi per lavoro e per esigenze quotidiane, perché vorrei vedere chiunque a fare il ganzo e l'ecologista con le borse della spesa in bici.
Detto questo sul discorso fansub/illegalità se ne sono espresse di tutti i colori in dibattiti più o meno coloriti (bello il gioco di parole ), non giudico e non giudicherò mai nessuno, ma trovo nosense come già detto decidere di droppare una serie per una non meglio specificata acquisizione dei diritti in streaming (che surrealmente non definisce i limiti della visione a livello internazionale) da parte di un fruitore di contenuti che ci regala performance del nostro idioma altamente risibili, con tutto il rispetto del traduttore che se ne occupa, in una realtà (quella del smiulcast) che vede realtà oggettivamente migliori e degne di lode come PopCorn, VVVVID e Yamato a titolo prettamente gratuito. Ovvio che il pegno da pagare sia la pubblicità, ma è una cosa nuova ti domando ? No perché a Mountain View e in casa Zuckerberg ti direbbero di no. Ripeto nuovamente, ognuno è libero di prendere le decisioni che vuole secondo il suo modus operandi e visione del mondo, ma non accampi scuse sull'essere giusto o non essere giusto su queste genere di cose perché risulterebbe francamente ridicolo. La giustezza va lasciata ad altro. Detto questo caro biometallo, ognuno è libero di far quel che vuole, come sei libero di mandare a p***ne il tuo preziosissimo lavoro su Kamisama Hajimashita così sei libero di dar fuoco alla tua auto o alla tua casa, la scelta è singola ed individuale, solamente dopo diviene collettiva (Dollars style). Tralasciando i trattati filosofici, concludo dicendo come nascendo con il tuo primo vagito mandi a p***ne la tua privacy visto che devi essere "schedato" attraverso nome e cognome e relativo codice fiscale che ti serviranno vita natural durante per qualunque decisione o cosa tu voglia fare, similmente quando metti qualcosa di tuo nell'immenso oceano internettiano puoi dimenticarti verosimilmente di averne pieno possesso visto che lo hai dato in pasto a milioni e milioni di persone che potenzialmente ne possono fare quel che voglio visto che internet è essenzialmente libero da vincoli di qualunque sorta. Cercare di ingabbiarlo con leggi o questioni moralistiche è solamente una chimera, e con questo mica voglio giustificare chi fa razzie dei tuoi "averi", ma dirti che questo è solamente una conseguenza della tua decisione intrapresa, un effetto scaturito dalla tua decisione primaria di metterlo nel vasto oceano internettiano. E' come se mettessi una banconota di 50€ in pieno centro città, ma dico secondo te, la gente la lascerebbe perdere ? No, visto che crea interesse e opportunità, perché i soldi sono un mezzo per acquisire queste due incontrovertibili realtà che ti danno accesso a ciò che non potresti avere senza esse. Verosimilmente accade con le release dei gruppi fansub, visto che generano interesse verso chi ne usufruisce. Detto questo ripeto, ovvio che sia moralmente sbagliato appropriarsi di qualcosa dall'altrui provenienza, ma dopo che la metti in una realtà del genere puoi davvero dire che sia più tua ?
(E' incredibile quanto contorti facciano diventare i tuoi ragionamenti certe produzioni giapponesi e non, rileggendo cosa ho scritto mi è venuto un brivido lungo la schiena)

P.S. Qualunque moralista del kaiser prima di cominciare a flammare senza che vi sia un domani, legga questa piccola parentesi che dice che il qui presente non giustifica e trova moralmente sbagliato generalmente appropriarsi del "lavoro" (che sia fansub o altro) altrui.

P.P.S. Thorgrim, mi spiace non averti incluso nel mio wall of text, ma il mio pensiero è molto affine al tuo come ben puoi capire. Non capisco perché la gente si meravigli quando dice che facciamo le solite "americanate" quando Crunchyroll è l'ennesima "americanata" fuoriuscita da quel contesto che tanto contesta. Hai centrato perfettamente il punto della questione. GZ !

Diciamo che Google è un servizio appena appena più generalista, e che in questo modo può campare di pubblicità (anche perché è un servizio molto diverso).

VVVVID non avrà mai la visibilità di google, ne un'ampiezza simile di servizi, di conseguenza comparare una piccola rete online con un colosso commerciale non è esattamente la scelta corretta. Comunque vedremo se il tempo mi darà ragione.

@Meganoide

Quoto anche se sono di un'opinione prettamente diversa. Ai posteri l'ardua sentenza.

ma io sarei curiosa di sapere... ma ci sono davvero persone che pagano per vedere i sub ita di Crunchy?
No perché mi stupisce questa valanga di serie subbate nella nostra lingua, ma ne ricavano sul serio dei profitti?

Ma... I simulcast di Crunchy...

Ma le licenze le trovano nelle patatine? Fortuna che è roba che non avrei guardato comunque.

Ma io ve lo avevo detto di ignorare il simulcast delle cosche straniere, se lo fanno negli altri paese, perché noi non dobbiamo farlo? Che siamo, più fessi? Spe, in effetti siamo Italiotti, quindi sì, siamo fessi.

Tanto è inutile continuare a tenerli in lista, i fansub non li droppano. LOL

Mega Grande ahahhahaahhah

Ma Crunchyroll prendimi Doamaiger D che non se lo fila nessuno dai!!!

@Rigat
concordo con te, siamo i soli a preoccuparci di queste cose... io li eliminerei proprio dalla lista fansub.

Hanno licenziato anche Absolute Duo e Military?

Scusate la domanda, ma se non mi sbaglio dopo una settimana dalla data di rilascio, gli episodi su Crunchyroll possono essere visti da tutti, no ? Perchè sono andato prima sul sito e ne ho visto uno di circa 3 settimane fa tranquillamente...

Comunque ho visto entrami i primi due episodi di Absolute Duo e la traduzione mi è parsa buona, in un italiano scorrevole, sfortunatamente è proprio l'anime ad essere mediocre di suo, viceversa ho visto un paio di minuti di Yuri Kuma Arashi e ho stoppato subito.

@Nirvash00 Esatto, generalmente gli utenti "free" restano in ritardo di un episodio rispetto ai premium, anche se credo ci sia qualche serie che resta disponibile solo per gli utenti paganti, come World Trigger.

Dunque... se dico questo mi ammoniscono, questo pure.
Se dico questo mi bannano direttamente e se dico questo colpiscono me e i primi 20 utenti che hanno risposto prima di me...

Penso che dirò direttamente:

Tentai inutilmente di far bannare CR e compagnia bella da CR con il mio "referendum", ma i capoccia e i moralfag di turno hanno bloccato il tutto. Tutto in nome di che cosa? Nulla.

A questo punto, spero che la Dynit sublicenzi almeno un'altra serie. La sublienza è l'unico modo per salvare il salvabile dalle grinfie di Crunchyroll.

Wow, non credevo che per aver "alzato un po i toni" qui su AC addirittura viene cancellato il messaggio, non lo faccio più questo è sicuro, però come faccio a scrivere a parole l'enorme rabbia che covo dentro di me per questa cosa, se non appunto "alzando un po i toni"? Comunque sia, spero vivamente che non sia il solo ad oppormi a Crunchyroll, Vvvvid mi può andare bene, come PopCorn, anche perchè sono serie Licensed Dynit, ma Crunchyroll come mai vuole licenziarle proprio in Italiano? Non può farne a meno? Anche perchè bisogna registrasi al sito e quindi pagare denaro (ogni registrazione è un tot di dollari che gli entrano in tasca)! Se si potrebbe fare una petizione ditemelo che provvederò subito ad organizzarla, perchè almeno dovrebbero degnarsi di chiedere il nostro permesso per licenziare serie in Simulcast da un'altra nazione!

@otakuanonimo
Uhm, ma sei sicuro di ciò che dici? Ovvero che gli anime licenziati da Crunchyroll prima o poi vengono tutti doppiati in italiano? A me sembra molto strano, addirittura surreale, l'ipotesi di doppiaggio italiano per la maggior parte di questi anime, e anzi, gli anime citati in questa news, a parer mio non hanno chance di essere doppiati in italiano:
Absolute Duo
Akatsuki no Yona
Binan Koukou Chikyuu Bouei Bu Love!
Military!
Shinmai Maou no Testament
Yuri Kuma Arashi!

Sono molto scettico al riguardo, e sono convinto che nessuno di questi verrà doppiato nella nostra lingua, nemmeno Yuri Kuma. Se non vado errato, anche Magi sembrava dovesse venir doppiato in italiano, e sembrava quasi licenziato, e invece...e quella era una serie da potenziale doppiaggio, non queste citate ora.

@ traxer-kun
Sono molto d'accordo con te, secondo me è un errore oscurare i fansub a causa di Crunchyroll, amenochè quest'ultima possa obbligare animeclick a farlo, non so come sia la questione nello specifico, però a occhio a me pare strano doverlo fare.
Su wiki è scritto: "A seconda dei contratti di licenza poi, i titoli possono essere totalmente riservati agli utenti abbonati e possono essere resi disponibili solo in alcune parti del mondo o addirittura unicamente negli Stati Uniti"
Di conseguenza, la maggior parte degli anime licenziati da Crunchyroll non verranno mai doppiati in italiano. Ergo, perdiamo in ogni caso l'accessibilità a tutti questi anime (almeno quella che fornirebbe animeclick), per "colpa" degli americani cattivi.

Biometallo, pardon. A me di che tipo di servizio possa offrire CR me ne sbatto le palle. IO SARO' SEMPRE CONTRARIO A CR, lo sono stato ieri, lo sono oggi e lo sarò domani. Si tratta di principio.
Il tuo non è altro che moralismo becero da salotto di casa.

La mia linea di fansub è che quando una casa ITALIANA licenzia un qualcosa allora depongo le armi, altrimenti mi faccio trapiantare un terzo braccio per impugnare un'altra arma aggiuntiva.

@Disillusion anche se non faccio parte dello staff mi sento di escludere alcuna pressione esterna, semplicemente è la politica del sito, legalmente poi AC dovrebbe essere in una botte di ferrro non ospitando nessun fansub ne link diretto ad essi, ma solo alle homepage dei vari gruppi.


Zelgadis scrisse così:
"Il punto cardine del nuovo regolamento è uno e uno soltanto:

Rispetto di tutte le licenze.
Se esiste una licenza ufficiale, la lista visualizzerà solamente questa. Non esistono editori di serie A ed editori di serie B. Se c'è uno streaming ufficiale verrà visualizzato solo quello italiano o straniero che sia. Dynit, yamato, Crunhyroll, Nico Nico, Daisuki, saranno messi sullo stesso piano."

http://forum.animeclick.it/showthread.php?t=204872

Grazie bio, discorso chiarissimo, dunque dipende proprio dalla politica decisa da animeclick. Fortunatamente una politica del genere può essere sempre cambiata, se lo si vuole, anche se temo che non sia questo il caso, non vedo una tendenza ad un cambio o una rivisitazione della stessa.
Bisognerebbe capire se tale politica è rigida o può diventare flessibile, a mio parere è uno spreco fare così, nessun italiano ci guadagna, ci perdiamo tutti quanti, o per lo meno tutti quelli potenzialmente interessati anche a solo una di queste serie.

Di certo ci sono alcuni fansub che non rispettano questa politica, ma in ogni caso molti vengono scoraggiati dal continuare. Da quel che vedo, l'americana Crunchyroll licenzia sempre più serie, di questo passo ci ritroveremo con pochi titoli disponibili da vedere fansubbati senza problemi dai nostri connazionali, o solo i peggiori/meno interessanti. Il mio consiglio è quello di fare un'eccezione, questa cosa potrebbe diventare una piaga in futuro: non è impossibile che di questo passo, quando andremo a scrollare le pagine degli episodi recentemente subbati, cominceremo a vedere quasi tutto evidenziato di giallo, e potrebbe non volerci molto tempo per arrivare a ciò, è una prospettiva realistica e molto preoccupante.

Ho già detto quello che penso.
Se CR offrisse una qualità accettabile (e magari la possibilità di avere in Home Video i titoli migliori con tutti i sacri crismi), che sia a pagamento o meno, sarei il primo a smettere di fansubbare (anzi, farei pure l'abbonamento).
Ma spesso non lo fa nemmeno con l'inglese, e così è una presa per i fondelli.

Quoto pienamente ciò che dice Rigat, il resto è moralismo becero da quattro soldi. Non vi è una chiara e netta distinzione in queste licenze dei simulcast a quello che c'è dato sapere visto che diversi anime compaiono sia sulla compagine americana (Crunchyroll) sia sulle compagini italiane (vedasi VVVVID e PopCorn TV). E' pressoché palese che non vi è una "licenza" di trasmissione assoluta in un ben definito territorio, quindi a mio modo di vedere è come se fossero nel Far West e chiunque voglia tradurre in un idioma differente dal suo paese d'origine può farlo senza acquistarne necessariamente una (di licenza) per quel paese specifico. Detto questo ripeto, potrei anche capire che un gruppo fansub dicesse che si volesse dare al giardinaggio, ma stoppare una propria serie perché Crunchyroll l'ha "licenziata", sapendo tutto il retroscena "biblico" che c'è dietro con queste "licenze", mi farebbe solo ridere.

I voli pindarici che si leggono in questo thread per giustificare la pirateria e' allucinante.
Spero che Crunchyroll e compania bella facciano piazza pulita dei fansubs. L'offerta legale e' sempre vincente, si' anche quando e' a pagamento. L'ipocrisia che si legge in alcuni commenti e' a livelli da stralolololol. Tre esempi :

- quando ci sono notizie di streaming da parte di Dynit e YV tutti a criticare perche' "abbiamo le adsl di merda, etc, etc, etc....". Quindi anche se trasmettono gratuitamente meglio il fansub.

- quando Dynit e YV mandano anime in quasi contemporanea con il broadcast giapponese tutti a criticare "eh ma la messa in streaming avviene troppo velocemente, chissa' la qualita' dei sub". Ergo sempre meglio il fansub, loro si' che ci si sanno fare.

- quando Crunchy o Nico Nico o altri acquistano le licenze per lo streaming (legali, acquista licenze legali) per un paese o un insieme di paesi tutti a dire "eh ma non mi va perche' occorre pagare un abbonamento oppure "queste aziende non sono italiane" mentre Dynit e YV fanno vedere gli anime in streaming gratis." Ma lol e allora tutte le critiche sulla qualita' delle adsl italiane che fine ha fatto ? Conclusione il fansub e' sempre meglio.

Ma fatevi un esame di coscienza prima di sparare delle cretinate.

Ma fatevi un esame di coscienza prima di sparare delle cretinate.

Da che pulpito detto da quello che spara letame su ogni serie vintage edita da Yamato video, quindi sei uguale a loro, abbia la decenza di non criticare gli altri quando fa comodo a te, o si supporta sempre l'animazione con licenze legali giapponese oppure è meglio state zitti che si fa più bella figura!

Ma fatevi un esame di coscienza prima di sparare delle cretinate.



Fatto, ma la mia connessione fa comunque caXXre anche adesso.

E in ogni caso la qualità del servizio è e rimane il punto focale delle (giustificate) critiche a crunchytroll.
Mi sembra assai prematuro buttarci sopra dei soldi solo per seguire l'offerta italiana (che è carente sia nella quantità che nella qualità), a meno che uno non lo faccia per seguire anche l'offerta inglese.

@Disillusion: Non intendevo doppiati, ma in simulcast. Terra Formars ad esempio è una sublicenza, perché anche su Crunchyroll ci sono i sottotitoli in Italiano.

Ekros, senza offesa ma hai scritto un mucchio di corbellerie, però almeno questa volta sei stato abbastanza conciso.

Prima di tutto confondi licenza con licenza esclusiva, senza contare che anche quest'ultima può essere rivenduta a terzi, esistono società come The Licensing machine che si occupano solo di quello, cioè comprare licenze di anime per l'Europa e poi distribuirlo ai vari editori, ma ce ne sono molte altre, sconosciute al grande pubblico.

Ma pensa anche a quello che fa Dyn.it nel suo piccolo rivendendo la stessa serie sia a Popcorn.tv che a VVVVid

Che CR come funimation come Dyn.it come Yamato ecc... per trasmettere in simulcast compri regolari licenze dai giapponesi è una cosa certa, e anche se tali licenze sono contratti privati, per i quali non sono obbligati a mostrarci i dettagli a volte sappiamo con precisione quali aree geografiche coprano.

CR tra l'altro mostra un catalogo personalizzato in base alla provenienza geografica dell'IP, tutto quello che vedi disponibile con il tuo ip Italiano è licenziato per l'Italia, se provi tramite proxy ad accedere con un ip americano vedrai che il catalogo cambierà, facendo sparire titoli come Yuri Kuma Arashi, e mostrandone altri.